Sinon les mecs qui tabassent comme ça, j'ai bien envie de les défoncer avec une batte de baseball et de les enterrer vivant, c'est idnamissible des fils de pute pareil.
Vous avez des choses à dire ? Tagada tsoin tsoin !
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Je le pense aussi, mais l'insertion est en panne également. Et je suis convaincu qu'avec une petite dose de repression sociale, y'a beaucoup de monde qui trouverait un boulot.rom vat a écrit :Globalement, quelles solutions ? Evidemment je ne sais pas, mais ça passe par l'insertion des gens dans la société, et donc par l'emploi et par l'éducation, et aussi en partie par la répression, mais la répression seule ne résoud pas le problème.
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Et tu penses à quoi dans le style répression sociale ? Taxer les gens qui ne travaillent pas ?
Peut-être que leur filer moins d'aide serait une solution. Pourtant des personnes qui se font virer, qui cherchent réellement un boulot assidûment et qui n'en trouve pas, ça existe (les personnes ayant la cinquantaine, les personnes de couleur différente, ...).
Peut-être que leur filer moins d'aide serait une solution. Pourtant des personnes qui se font virer, qui cherchent réellement un boulot assidûment et qui n'en trouve pas, ça existe (les personnes ayant la cinquantaine, les personnes de couleur différente, ...).
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Moi je ferais une grosse réforme de l'ANPE, je voudrais qu'ils aient 10 fois plus de moyen et de personnel, que chaque chomeur ait un rendez vous paer semaine, en rendant compte des entretiens qu'il a passé, comment çà s'est déroulé, etc. qu'on lui file une nouvelle liste d'entreprises à démarcher.
La repression, c'est que tu perds tes allocations à chaque fois que tu refuses un emploi, et que rapidement tu n'auras plus rien. L'état n'est pas là pour te trouver un emploi en or, il est là pour t'aider à en trouver un tout court. Si tu fais ton difficile, ce n'est pas à l'état de supporter ça.
En contre-partie, si les agents de l'ANPE voit qu'en dépit de tes efforts, tu ne trouves pas un travail, je suis pour qu'on allonge la durée des allocations chomage.
J'aimerai bien également créer une sorte de "maison de réinsertion" pour ceux qui sont totalement sorti du système : On file un logement pendant maximum 6 mois, avec salle Informatique pour faire ton CV, rechercher des offres, etc, avec une infirmière, des conseillers, éventuellement des formations, des costumes en prêt, et surtout, une adresse ce qui est indispensable pour chercher un boulot. Tu t'engages à prendre le premier emploi que tu obtiens et à partir une fois ceci fait. Si tu ne trouves pas d'emploi, alors tu laisses ta place à un autre.
La repression, c'est que tu perds tes allocations à chaque fois que tu refuses un emploi, et que rapidement tu n'auras plus rien. L'état n'est pas là pour te trouver un emploi en or, il est là pour t'aider à en trouver un tout court. Si tu fais ton difficile, ce n'est pas à l'état de supporter ça.
En contre-partie, si les agents de l'ANPE voit qu'en dépit de tes efforts, tu ne trouves pas un travail, je suis pour qu'on allonge la durée des allocations chomage.
J'aimerai bien également créer une sorte de "maison de réinsertion" pour ceux qui sont totalement sorti du système : On file un logement pendant maximum 6 mois, avec salle Informatique pour faire ton CV, rechercher des offres, etc, avec une infirmière, des conseillers, éventuellement des formations, des costumes en prêt, et surtout, une adresse ce qui est indispensable pour chercher un boulot. Tu t'engages à prendre le premier emploi que tu obtiens et à partir une fois ceci fait. Si tu ne trouves pas d'emploi, alors tu laisses ta place à un autre.
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Cyrare a écrit : La repression, c'est que tu perds tes allocations à chaque fois que tu refuses un emploi, et que rapidement tu n'auras plus rien. L'état n'est pas là pour te trouver un emploi en or, il est là pour t'aider à en trouver un tout court. Si tu fais ton difficile, ce n'est pas à l'état de supporter ça.
Ahh le bon vieux modèle anglais. C'est sûr qu'avec ça le nombre de chômeurs va vite baisser dans les statistiques vu que soit t'acceptes un boulot de merde dégradant, soit tu n'es même plus considérer comme chômeur.
J'aimerais bien t'y voir de devoir accepter de bosser comme éboueur après avoir fait cinq / six ans d'études supérieures et d'avoir bosser comme ingénieur pendant dix ans.
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Je pense que le rôle de l'état, c'est de te donner de quoi vivre en attendant de trouver de l'argent ailleurs. Désolé, mais moi, si j'ai pas de boulot, je vais pas attendre au crochet de l'état, je vais faire caissier s'il le faut, en attendant de trouver mieux, et ce malgré mon CV plus qu'élogieux je pense.
Si tu n'as pas de boulot, ta priorité, ce n'est pas de retrouver un boulot bien payé, à 10m de chez toi et avec véhicule de fonction, c'est de retrouver un salaire, c'est urgent. L'état n'a pas à assumer les désirs de chacun, si tu veux un meilleur boulot, tu commences par prendre celui qu'on te donne, et tu en cherches un autre. Je vois pas en quel honneur ceux qui bossent dur devraient payer pour des gens qui rechignent à prendre un boulot parce qu'il est pas exactement comme ils voudraient. Si t'as envie d'être capricieux, tu en a le droit, mais tu assumes et tu le fais en te finançant toi même.
Il faut arreter avec le discours systématique d'assistanat. La méthode anglaise est excellente, le chômage est bas et très peu d'anglais aimeraient revenir à l'époque pré-tatcher. Je trouve déjà scandaleux qu'il y ait une prime pour féliciter ceux qui trouvent un travail. Ca devient n'importe quoi.
Si tu n'as pas de boulot, ta priorité, ce n'est pas de retrouver un boulot bien payé, à 10m de chez toi et avec véhicule de fonction, c'est de retrouver un salaire, c'est urgent. L'état n'a pas à assumer les désirs de chacun, si tu veux un meilleur boulot, tu commences par prendre celui qu'on te donne, et tu en cherches un autre. Je vois pas en quel honneur ceux qui bossent dur devraient payer pour des gens qui rechignent à prendre un boulot parce qu'il est pas exactement comme ils voudraient. Si t'as envie d'être capricieux, tu en a le droit, mais tu assumes et tu le fais en te finançant toi même.
Il faut arreter avec le discours systématique d'assistanat. La méthode anglaise est excellente, le chômage est bas et très peu d'anglais aimeraient revenir à l'époque pré-tatcher. Je trouve déjà scandaleux qu'il y ait une prime pour féliciter ceux qui trouvent un travail. Ca devient n'importe quoi.
Dernière modification par Cyrare le 14 sept. 2005 17:19, modifié 1 fois.
- Banjo
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Ce matin j'ai eu une présentation orale en anglais à faire, j'ai trop balisé mais au final ça a été ^^ j'ai parlé de manga, et d'Osamu Tezuka
j'avais amené un tome de Nanairo Inko, je l'ai fait circulé et y'a une fille qui m'a demandé de lui en prêter ! Mais j'ai halluciné, y'a personne dans mon groupe (on est 16) qui lit des mangas !
Ensuite j'ai fait une annonce pour l'association informatique de mon école dans un amphi devant 150 personnes
, mais bizarrement j'ai moins stressé que pour la présentation en anglais
Concernant les agressions, ces gens là méritent une balle dans la tête. Comme l'a dit Rudeboy, 2 semaines de pilori ça fait réfléchir, et bien sur on attend qu'ils crèvent de faim ^^ mais bon, ces types vont aller en taule, leur vie est foutu (de toutes façons elle l'était déjà ^^), ils vont se faire SODO dans leur cellule pourrie
Ensuite j'ai fait une annonce pour l'association informatique de mon école dans un amphi devant 150 personnes
Concernant les agressions, ces gens là méritent une balle dans la tête. Comme l'a dit Rudeboy, 2 semaines de pilori ça fait réfléchir, et bien sur on attend qu'ils crèvent de faim ^^ mais bon, ces types vont aller en taule, leur vie est foutu (de toutes façons elle l'était déjà ^^), ils vont se faire SODO dans leur cellule pourrie
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Cyrare, tu devrais te présenter en 2007 
Plus sérieusement, je trouve ton idée plus qu'excellente.
Si on ne motive pas les gens à travailler, ils resteront au crochet de l'Etat (et donc de ceux qui bossent, merci les cotisations) toute leur vie.
Ceci étant, peut on reprocher à ceux qui gagnent plus en restant chez eux qu'à bosser de ne pas chercher ?? Parce qu'il faudrait vraiment être bête pour chercher de soi-même un travail dans ce cas là.
Personnelement, je pourrais pas passer mes journées chez moi à tourner en rond, mais je comprends quand même ces gens qui profitent du système dans un certain sens.
Plus sérieusement, je trouve ton idée plus qu'excellente.
Si on ne motive pas les gens à travailler, ils resteront au crochet de l'Etat (et donc de ceux qui bossent, merci les cotisations) toute leur vie.
Ceci étant, peut on reprocher à ceux qui gagnent plus en restant chez eux qu'à bosser de ne pas chercher ?? Parce qu'il faudrait vraiment être bête pour chercher de soi-même un travail dans ce cas là.
Personnelement, je pourrais pas passer mes journées chez moi à tourner en rond, mais je comprends quand même ces gens qui profitent du système dans un certain sens.
C'est TA MERE LOL la signature
- Cyrare
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Je reproche pas vraiment à ceux qui en profite (quoi que) mais je reproche surtout au système français d'encourager la glande. C'est pour ça que les réformistes de droite veulent le changer.
EDIT : Et si j'avais vraiment la possibilité d'être président, je crois que je ne me présenterai pas, j'ai pas envie d'être obligé de faire de la lèche protocolaire aux présidents étrangers.
Mais un poste de ministre, oui !
Le top étant premier ministre en cohabitation ! 
EDIT : Et si j'avais vraiment la possibilité d'être président, je crois que je ne me présenterai pas, j'ai pas envie d'être obligé de faire de la lèche protocolaire aux présidents étrangers.
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Me_Marcadet
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Il reste le probleme du vol de travail, le gars qui a une formation poussée qui fait vendeur a macdo, il vole le boulot d'un jeune sans diplome qui a besoin de vivre aussi.
il y a aussi le probleme des credits, quand t'es ingenieur tu prends de forts credits si tu te fais licensier et que tu es obligé de prendre un boulot payé au smic, tu vas non seulement trimer comme un porc mais en plus etre dans la merde, alors que toute ta vie tu as bien fait pour etre au top.
Je me rends compte aussi que les jeunes quittent les etudes plus tot parce qu'ils vivent chez leur parent en faisant un boulot a la con, ils engrengent une tonne de pognon et demarre mieu dans la vie qu'un etudiant moyen qui a fait une ecole d'ingenieur, du payer son appart' et s'est privé pendant 3 ans pour avoir un diplome. Comment tu peux ensuite demander a ce jeune de faire un boulot payé au smic ?
Ce qu'il faudrait, c'est un tres bon systeme qui fait correspondre parfaitement les offres en fonction de son parcours.
EDIT:
Je joue a wonderboy a 60fps sur ma psp :')
Cette console est enorme
il y a aussi le probleme des credits, quand t'es ingenieur tu prends de forts credits si tu te fais licensier et que tu es obligé de prendre un boulot payé au smic, tu vas non seulement trimer comme un porc mais en plus etre dans la merde, alors que toute ta vie tu as bien fait pour etre au top.
Je me rends compte aussi que les jeunes quittent les etudes plus tot parce qu'ils vivent chez leur parent en faisant un boulot a la con, ils engrengent une tonne de pognon et demarre mieu dans la vie qu'un etudiant moyen qui a fait une ecole d'ingenieur, du payer son appart' et s'est privé pendant 3 ans pour avoir un diplome. Comment tu peux ensuite demander a ce jeune de faire un boulot payé au smic ?
Ce qu'il faudrait, c'est un tres bon systeme qui fait correspondre parfaitement les offres en fonction de son parcours.
EDIT:
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- Cyrare
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Et tu crois que l'ingénieur en attendant de trouver son premier boulot il est aidé par l'état ? Bien sur que non ! Alors comment il fait l'ingénieur ? Bah il trouve un boulot pas terrible en attendant d'en trouver un mieux !
Il prend la place d'un mec non qualifié ? Mon cul ! Il y a 1 000 000 d'emplois vacants qui ne demandent qu'à être donné à des personnes motivées !
L'état n'a pas à trouver l'emploi parfait aux chômeurs, il a juste à aider à trouver rapidement de quoi subvenir à ses moyens. Si il refuse ce que propose les services de l'état, alors il se démerde tout seul.
Moi quand je vois qu'un RMIste arrive à avoir une voiture, une TV avec un lecteur DVD une Xbox et tous les jeux qui vont avec, je me dis que y'a un problème. Le RMI ça devrait juste à avoir de quoi vivre, et si tu veux le dernier ipod, c'est pas l'état qui va te le payer, c'est toi avec ton propre argent.
Bordel dans quel pays on vit, ça me casse les couilles d'entendre des gens gueuler parce que l'état lui essuie pas la bave qui lui coule du coin de la bouche. Faut se responsabiliser un peu. Quel pourcentage de son temps un mec au chomage passe-t-il à rechercher un boulot ? Ca doit même pas être à 5%, le reste c'est du congé payé. Désolé, mais quelqu'un qui passe ses journées entière à trouver du boulot, il trouve du boulot.
Il prend la place d'un mec non qualifié ? Mon cul ! Il y a 1 000 000 d'emplois vacants qui ne demandent qu'à être donné à des personnes motivées !
L'état n'a pas à trouver l'emploi parfait aux chômeurs, il a juste à aider à trouver rapidement de quoi subvenir à ses moyens. Si il refuse ce que propose les services de l'état, alors il se démerde tout seul.
Moi quand je vois qu'un RMIste arrive à avoir une voiture, une TV avec un lecteur DVD une Xbox et tous les jeux qui vont avec, je me dis que y'a un problème. Le RMI ça devrait juste à avoir de quoi vivre, et si tu veux le dernier ipod, c'est pas l'état qui va te le payer, c'est toi avec ton propre argent.
Bordel dans quel pays on vit, ça me casse les couilles d'entendre des gens gueuler parce que l'état lui essuie pas la bave qui lui coule du coin de la bouche. Faut se responsabiliser un peu. Quel pourcentage de son temps un mec au chomage passe-t-il à rechercher un boulot ? Ca doit même pas être à 5%, le reste c'est du congé payé. Désolé, mais quelqu'un qui passe ses journées entière à trouver du boulot, il trouve du boulot.
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Je confirmeCyrare a écrit :Désolé, mais quelqu'un qui passe ses journées entière à trouver du boulot, il trouve du boulot.
Enfin ta beaucoup de contrat en CDD ou des stages, mais c'est pas grave, c'est une expérience, ça permet d'avoir un pur CV.
Les boites d'intérim, pareil, si tu les harcèles comme quoi tu veux un boulot, t'en auras des missions à droite et à gauche, et en plus t'es bien payé.
J'ai un pote qui est médecin, ce mec pendant toutes ses études il a taffé au McDo quoi, il était motivé, il a réussi, et maintenant il gagne une fortune. Je pense pas que beaucoup de gens à l'univ veulent taffer au McDo, parce que "ça le fait pas pour ton image", après faut pas s'étonner d'être refusé par les entreprises quand t'arrives comme une fleur en croyant que tu vas avoir ton poste sans pitié, parce pas travaillé pendant tes études, c'est aussi une forme de chomeur
Mais bon c'est sûr que c'est chiant de faire un boulot manuel quand ta jamais fait bouger un carton de ta vie pour certains, donc les gens veulent au moins que ça reste dans leurs envies.
Et même si on peut critiquer les gens, le système en lui même n'est pas parfait du tout.

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Pour répondre brièvement à Marcadet, bon moi je suis pas ingé, j'ai BAC+2 .... mais avant de trouver du boulot dans ma branche, pendant 1 an 1/2 (et oui, ça fait long), j'ai eu droit au remplissage de rayon dans la grande distib, au nétoyage de parking et au travail à la chaine et j'en passe ; j'ai pas eu l'impression de "piquer" la place à qq'1 de non qualifié, je devait trouver du travail, être indépendant financièrement et SURTOUT, quand tu te présente à un entretien d'embauche, même si t'as pas bossé dans ta branche, tu prouve que tu t'es bougé l'cul.
Et j'habite dans un bled paumé (3500 âmes), j'avait le permis mais pas de voiture et je me suis demerdé pour bosser quasi en continu (il doit y avoir 2 semaines sur 1 an 1/2 ou j'ai pas bossé).
Et enfin, ravi que la PSP te plaise

Et j'habite dans un bled paumé (3500 âmes), j'avait le permis mais pas de voiture et je me suis demerdé pour bosser quasi en continu (il doit y avoir 2 semaines sur 1 an 1/2 ou j'ai pas bossé).
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