Visions politiques

Golden cube · Message par **Golden cube** » 25 mars 2005 23:12

Ca parle pas mal politique en ce moment sur le forum et malheureusement ça dégénère assez souvent ^^'. Alors voilà un petit topic dédié entièrement à cette dernière. Le but ici est de dire quels sont selon vous les bons et mauvais cotés des politiques de droite et de gauche dans leur sens le plus général (pas de parti donc). Cela tout en respectant l'opignon des autres afin que ça ne dégénère pas trop bien sur ^____^

Valentine Rose · Message par **Valentine Rose** » 25 mars 2005 23:20

C'est pour mettre le bazar (et je reste polie) ce topic Goldy???

En tout cas je ne me tenterais pas à être la première à donner mon avis...

Certes je suis courageuse mais pas téméraire!

Golden cube · Message par **Golden cube** » 25 mars 2005 23:23

Bah nan c'est pour mettre en place un débat organisé c'est tout ^_^

Martinus · Message par **Martinus** » 25 mars 2005 23:26

Un premier jet, sans trop y penser, les première idées qui me viennent à l'esprit...

Bons côtés de la droite :

Justice/sécurité efficace
Respect de la vie
Pas d'aide aux entreprises
État restreint à ses tâches essentielles
Responsabilisation de chacun

Bons côtés de la gauche :

justice sociale (aide aux plus pauvres)
plus laïque que la droite

Pour les mauvais côtés, suffit d'inverser ^^

M.I.B · Message par **M.I.B** » 25 mars 2005 23:33

En quoi la gauche ne respecte pas la vie? ^^'
J'vois pas là...

Et puis la droite qui n'aide pas les entreprises, j'avoue ne pas comprendre non plus...

Quand à la justice efficace, je ne vois pas non plus en koi se serait l'apanage de la droite

Martinus · Message par **Martinus** » 25 mars 2005 23:37

M.I.B a écrit :En quoi la gauche ne respecte pas la vie? ^^'
J'vois pas là...

Et puis la droite qui n'aide pas les entreprises, j'avoue ne pas comprendre non plus...

Quand à la justice efficace, je ne vois pas non plus en koi se serait l'apanage de la droite

1- Je faisais allusion aux idées d'euthanasie et d'avortement

2- La droite en général est contre les subventions aux entreprises, mais là c'est encore un idéal a atteindre...

3- Sinon, la maudite justice comme on a au Québec, je ne suis plus capable. Les sentences sont très faibles, les tentatives de réhabilitations nombreuses et les récidives encore plus...

Golden cube · Message par **Golden cube** » 25 mars 2005 23:45

En fait je crois que c'est surtout du au système économiques de nos deux pays l'aide aux entreprises. La Canada est libéral, la France pas vraiment... Enfin si je me plante pas hein

Valentine Rose · Message par **Valentine Rose** » 25 mars 2005 23:48

Martinus a écrit :Un premier jet, sans trop y penser, les première idées qui me viennent à l'esprit...

Bons côtés de la droite :

Justice/sécurité efficace
Respect de la vie
Pas d'aide aux entreprises
État restreint à ses tâches essentielles
Responsabilisation de chacun

Bons côtés de la gauche :

justice sociale (aide aux plus pauvres)
plus laïque que la droite

Pour les mauvais côtés, suffit d'inverser ^^

Je vois pas en quoi la gauche (française, canadienne 'en ai aucune idée...) respecte moins la vie que la droite...

C'est quoi cette bétise??? :o

Moi je m'abstiendrais à évoquer les défauts de la doite et de la gauche française

Défauts de la droite:

. Incompétente (hausse du chomage, des personnes rmistes, baisse du pouvoir d'achats, inflation incontrollée,...
. Hypocrite : rejeter ses échecs sur le gouvernement Jospin depuis 3 ans c'est limite foutage de gueule et le coup de la gauche fait monter les impots régionaux d'une façon incohérante, c'est nul parce que la décetralisation mise en place par Raffarin c'est bien jolie mais si on donne pas de sous aux régions pour organiser la décentralisation et administrer de nouvelles compétences, à part augmennter les impots je vois pas d'autres solutions à part cambrioler la banque du coin...
. Prétencieuse : aucun dialogue sociale, n'en fait qu'à sa tête, se croit tout permis : appartement d' Hervé Gaymard et de Jean François Copé,...
. La place du Medef dans la politique économique désastreuse (terme tout à fait objectif) de la droite
. Jean Pierre Raffarin qui parle anglais comme ma grand mère si ce n'est pire, enfin si il n'avait que ce défaut...
....

Les défauts de la gauche:

. Oposition plus que timide face à la droite
. Aucune solidarité, impossibilté à mener une politique unique
. Aucune contre politique socialiste face à la politique libérale de la droite, juste une acceptation passive lamentable
. N'a pas profiter de son succés lors des éléctions régionals pour s'affirmer
. Aucun leader qui sort du lot

Voila j'ai trouvé 5 défauts à chacun qu'on me dise pas que je suis partisane sinon...

^___^

Martinus · Message par **Martinus** » 25 mars 2005 23:51

Golden cube a écrit :En fait je crois que c'est surtout du au système économiques de nos deux pays l'aide aux entreprises. La Canada est libéral, la France pas vraiment... Enfin si je me plante pas hein

Pour la France, je ne sais pas mais il y a un peu de ça effectivement. Chez nous, les conservateurs (qui forment encore l'opposition - maudits libéraux ^^) sont contre l'aide aux entreprises mais en même temps, les conservateurs américains sont parmi ceux qui subventionnent le plus leurs entreprises alors ça dépend de beaucoup de choses. Je connais malheureusement pas assez les raisons derrière ça.

Le problème que je vois avec ça, c'est que ça met l'État en position constant de faiblesse, le chantage est devenu quotidien de la part des entreprises. Qui plus est, c'est illégal selon les lois qui régissent la mondialisation.

Guignol · Message par **Guignol** » 25 mars 2005 23:53

Le gros problème de la gauche, c'est qu'ils n'ont plus de leader populaire depuis que Jospin s'est tiré...

Face à Sarkozy, ils ne font pas le poids niveau charisme auprès de la masse

Martinus · Message par **Martinus** » 26 mars 2005 00:00

Valentine Rose a écrit : Défauts de la droite:

. Incompétente (hausse du chomage, des personnes rmistes, baisse du pouvoir d'achats, inflation incontrollée,...

La hausse du chômage : En général, en temps de récession, on vote à droite et c'est elle qui doit se charger de faire tout le boulot !

La baisse du pouvoir d'achat ? C'est surtout les impôts plus élevés à gauche le responsable.

Inflation : Dépend surtout de la consommation. Évidemment, si on la favorise, l'inflation augmentera. C'est un mauvais côté à la consommation, mais faut savoir ce qu'on veut

Valentine Rose a écrit : . Prétencieuse : aucun dialogue sociale, n'en fait qu'à sa tête, se croit tout permis :

On élit un gouvernement pour qu'il gouverne. S'il doit demander à tout les coups la permission, on dépense une fortune en études, commissions etc... Si vous êtes pas contents, vous votez contre aux prochaines élection. Si cette idée pouvait faire en sorte que les gens prennent moins à la légère le fait de voter et lisent les programmes électoraux, ça serait déjà un grand pas en avant.

Valentine Rose · Message par **Valentine Rose** » 26 mars 2005 00:05

Martinus a écrit : La hausse du chômage : En général, en temps de récession, on vote à droite et c'est elle qui doit se charger de faire tout le boulot ! :

Ah oui mais si c'est pour détériorer à longs termes la situation du travail en France, c'est pas du boulot ça... -_-

Zwarf · Message par **Zwarf** » 26 mars 2005 00:16

Martinus a écrit : 1- Je faisais allusion aux idées d'euthanasie et d'avortement

Dire ça et être pour la peine de mort ça le fait pas

Martinus · Message par **Martinus** » 26 mars 2005 00:29

Zwarf a écrit :
Martinus a écrit : 1- Je faisais allusion aux idées d'euthanasie et d'avortement
Dire ça et être pour la peine de mort ça le fait pas

Oui mais c'est un paradoxe auquel j'adhère sans trop de problèmes

Je l'attendais celle-là, je savais que ça allais sortir ^^

TGV · Message par **TGV** » 26 mars 2005 00:34

Je vais dire une seule chose (pour le moment) valable pour la gauche comme pour la droite:

-Ceux sont des menteurs! Il parlent beaucoups et ne font jamais ce qu'ils promettent!

KirbyX · Message par **KirbyX** » 26 mars 2005 00:38

Le topic pour foutre la merde et pour creer les engueulades! Bien joué goldy!

RudeBoy · Message par **RudeBoy** » 26 mars 2005 00:48

Quand on voit le listing des défauts que Valentine fait, on peut se dire que ça manque cruellement d'objectivité...

La politique je n'arrive pas à m'y intéresser...
La politique des libéraux permet à notre société d'évoluer, de progresser techniquement en accroissant les moyens de productions et en favorisant les libertés des employeurs.
Je partage profondément cette vision de développer la société mais le problème est que ça se fait au détriment du salarié...

Alors quand je dis salarié je ne parle pas des bac +n qui se baladent sur le forum, mais je parle des personnes qui n'ont pas ou peu de diplome et pour qui même aprés seuleument 35 heures de boulot à l'usine en tant qu'OS reviennent chez eux le dos brisé, complétement harassé...

Tout dépend de quel point de vue on se place.

Ca serait interessant que les forumeur mettent leur niveau d'étude et leurs opinions politiques, je pense que ça pourrait être amusant.

Korrigan · Message par **Korrigan** » 26 mars 2005 00:49

Je chie sur tout le monde

M.I.B · Message par **M.I.B** » 26 mars 2005 00:56

RudeBoy a écrit : Ca serait interessant que les forumeur mettent leur niveau d'étude et leurs opinions politiques, je pense que ça pourrait être amusant.

Bac+ 3, et socialiste :o
Il faut voir aussi le milieu dans lequel on évolue: je suis boursier à taux plein, ma mère vote extrême gauche... ^^'

Je me sens proche du PS...même si je suis conscient des problèmes de ce parti (aucun "leader" pr les présidentielles, manque d'unité et de clarté, pas de réelle opposition,...)

Gil74 · Message par **Gil74** » 26 mars 2005 01:01

Valentine, je parie que tu es plutôt de gauche non ?

Martinus · Message par **Martinus** » 26 mars 2005 01:04

RudeBoy a écrit :Quand on voit le listing des défauts que Valentine fait, on peut se dire que ça manque cruellement d'objectivité...

La politique je n'arrive pas à m'y intéresser...
La politique des libéraux permet à notre société d'évoluer, de progresser techniquement en accroissant les moyens de productions et en favorisant les libertés des employeurs.
Je partage profondément cette vision de développer la société mais le problème est que ça se fait au détriment du salarié...

Alors quand je dis salarié je ne parle pas des bac +n qui se baladent sur le forum, mais je parle des personnes qui n'ont pas ou peu de diplome et pour qui même aprés seuleument 35 heures de boulot à l'usine en tant qu'OS reviennent chez eux le dos brisé, complétement harassé...

Tout dépend de quel point de vue on se place.

Ca serait interessant que les forumeur mettent leur niveau d'étude et leurs opinions politiques, je pense que ça pourrait être amusant.

Ça dépend du libéralisme. Les libéraux français et québécois, c'est pas pareil... Ce que tu décris correspond aux conservateurs ici.

BAC et conservateur (+américain que canadien). je suis le seul chez moi. Toute ma famille vote à gauche. Le problème, c,est que je vote à gauche moi-aussi parce que c,est le parti souverainiste qui est comme ça. Ça passe avant tout pour moi

Valentine Rose · Message par **Valentine Rose** » 26 mars 2005 01:11

Si il faudrait me donner une étiquette politique oui je serais de gauche effectivement!

Enfin c'est pas pour ça non plus que je garde mon esprit critique envers la gauche française, c'est pas le top, l'organisation est chaotique en ce moment ça sert à rien de le nier.

Enfin je suis pas une personne du genre qui défend betement chaque point de la politique d'un partis, chaque action, chaque propos, je vise personne hein...

Alors pour repondre a RudeBoy je suis Lycéenne Terminale Bac ES et assimilés de gauche pour faire plaisir à Gil74!

Mais on peut très bien avoir un bac +10 et avoir aucune idée politique c'est con comme rapprochement.

RudeBoy · Message par **RudeBoy** » 26 mars 2005 01:23

C'est vrai que c'est con! Désolé... c'etait juste pr faire un pseudo rapprochement entre le milieu social et les idées politiques.. alors comme on a tendance a plus faire d'etude dans les milieux aisés ( mais c'est faux car notre état providence essaye de donner sa chance à chacun quel que soit son milieu comme MIB)...

Donc oui c'est foireux et je me tais!

Valentine Rose · Message par **Valentine Rose** » 26 mars 2005 01:36

Bon je vais encore ramener ça à moi mais ma soeur es en licence de Socio ( Bac + 3) j'ai l'intention moi même de faire une licence de droit, mes parents sont des émmigrés espagnols, mon pére est chef d'entreprises et ma mére assistante de direction (dans la même entreprise que mon père comme par hasard ^^'). On peut placer ma famille dans la classe moyenne, voire un peu plus pourtant mes parens sont des socialistes de longues dates (je rappelle que mon père est patron, donc être patron et socialiste en même temps ça existe) ma soeur à pas vraiment de convictions politiques et moi j'ai tendance à suivre mes parents.

Donc franchement le milieu social n'est pas révélateur des opinions politiques c'est encore un rapprochement trop facile...

Ca serait bien que des autres personnes, autres que RudeBoy s'en aperçoivent.

Message par **Cyrare** » 26 mars 2005 02:00

Valentine serieux, tu dis que des conneries.