Quand les mentalitées des gens envers les homos changeront ?

[Maitre-Olokin]

J'habite dans un coin paumé ou les gens sont relativement arriérés et dès que je sors habillé extravagant tout les regards sont braqués sur moi. Les reguards peuvent etre curieux, moqueurs ou méchants. Quand je vois cela je me dis que les mentalitées ne sont pas pres de changer mais je me demande surtout pourquoi les gens réagissent comme cela ? Pourquoi un mec qui s'habille éfféminés et se maquillent attire tant l'attention ? Dans une grande ville les mentalitées sont quand meme plus évolués mais la plupart du temps il y a toujours ces fameux regards désagréables ! On est en 2005 et plus a la préhistoire et tout le monde a le droit de sortir a sa manière !

J'aimerai vos avis !


EDIT: je tenais a rajouté les propos désagréables et homophobes de pas mal de gens envers les homos.

[yin-yang]

Si t'habite un coin paumé c'est un peu normal aussi.

Bon, moi je suis hétéro mais j'ai toujours habité dans des petits bled et ce qu'il y a de différent avec une grande ville, c'est que dans cette dernière tout le monde se branle de tout le monde ; y'a un tel brassage etnique, social, culturel etc etc que c'est assez facile de passer inaperçu.

Dans un bled paumé, tout le monde se connait plus ou moins, c'est les conversation de concierges etc etc. ; donc bon, pour des minorité quelle qu'elle soit, c'est sur c'est pas très évident.

[Adc06]

Bof je vis à paris, les homos c'est pas montré du doigt. Faut dire qu'à paris, comme le dis yin yang, tout le monde se fou de tout le monde. Les petits villages paumés c'est toujours pareil: tout le monde se connait et dès qu'il arrive qqch, tout le monde est au courant de ce qui se passe dans la semaine.

Maintenant si tu commence à faire le clown et à marcher en roulant du cul, ca va pas être du meilleur effet non plus...

Tout ca pour dire... Poubelle...

[Quoll Lucifer]

J'aimerais voir une photo de toi quand t'es sapé comme un "pape".

C'est vrai quoi, Ratzinger se fringue bien comme une meuf, et y a personne pour se foutre de lui!

[Tylor]

ça me fait simplement sourire... rien de plus

il se peut que j'aie géné certains homos... mais bon, qu'ils assument leur manière de se montrer

[rom vat]

Je suis d'accord avec ce qui a été dit précédemment sur l'opposition "tout le monde se connaît" / "tout le monde se fiche de tout le monde", et je voudrais souligner qu'elle fonctionne dans les deux sens : c'est moins facile pour les gens à l'écart, mais c'est au contraire un soutien pour ceux qui sont intégrés, il y a une sorte de bienveillance, on se vient plus facilement en aide que dans une grande ville (évidemment ça reste très théorique, mais c'est juste pour dire que des fois il y a aussi des bons côtés).

Sinon, je pense que c'est normal que quelqu'un de différent attire les regards, et si on ne veut pas avoir ces regards sur soi, alors il suffit de rester plus sobre. Le cliché de l'homosexuel, c'est le type qui a une démarche pas possible avec des vêtements ridicules : si tu es comme dans ce cliché, faut pas t'étonner d'être regardé. Mais de même les racailles en Lacoste jaune avec les chaussettes par dessus le pantalon sont regardées bizarrement quand elles sortent de leur banlieue (je schématise évidemment quand je parle de "sortir de leur banlieue"). Et pareil pour la fille habillée en gothique. Tout ça pour dire que ce n'est pas une question d'homo ou pas homo, c'est une question de normal / pas normal, une question de ridicule / pas ridicule, rapporté à un milieu donné. Si tu es ridicule dans ton milieu, alors c'est à toi de t'adapter : sit tu l'assumes, soit tu essaies de faire changer ton milieu, soit tu changes de milieu.

Pour finir, le fait d'être passionné par la mode et le maquillage, c'est mal vu pour des garçons, mais ce n'est pas tellement mieux vu pour des filles. Disons que pour une fille, on le tolère, parce que c'est "l'extrême" de la fille, de même que le gros feignant macho qui ne pense que voiture/foot/bière est "l'extrême" du garçon. Dans l'absolu, j'aurais tendance à dire que le milieu vaut mieux que les extrêmes, même si on rencontre toujours des exceptions.

[deisuke]

Moi ma question est ne cherche tu pas le regard des autres sur ta condition et sur ton toi???

Sans que cela soit une critique affirmer ça difference c'est la montrer et pour la montrer bah faut que cela soit visible donc il faut forcer le trait, en general les gens veulent montrer leur appartenance et leur identité, ton attitude ton comportement correspondent à une identité, m'est avis que tu cherches à montrer qui tu es par ta maniere d'etre ce qui est pas mal au contraire, mais ne soit pas surpris par le regard et l'attitude des autres.

[Martinus]

je trouve ça normal. L'étrange, l'innatendu attire forcément l'attention et je suis persuadé que c'est ce que tu cherches. Moi ça serait pas mon genre de vouloir capter l'attention de tout le monde et je m'habille en conséquence, sobrement. La meilleure façon de s'intégrer reste l'imitation des autres. C'est humain et parfaitement normal. Alors si tu t'attires le regard désapprobateur de certains, faut pas t'étonner.

Personnellement, tant que l'habillement reste décent (pas du genre des parades de gais), ça ne me dérange pas. Au mieux, ça me fait sourire, au pire, je ressens de l'incompéhension et je me demande comment il fait pour être bien comme ça. Mais bon ça reste une question de goût et même en ville, je dois dire que je n'en ai pas vu souvent...

[Cyrare]

Je peux dire aussi, que quand tu te promènes dans le marais le soir avec une fille, ça fait sacrément bizarre !! On a du croiser qu'un seul autre couple hétéro.

[O.P HxH]

Je suis d'accord avec ce qui a été dit précédemment sur l'opposition "tout le monde se connaît" / "tout le monde se fiche de tout le monde", et je voudrais souligner qu'elle fonctionne dans les deux sens : c'est moins facile pour les gens à l'écart, mais c'est au contraire un soutien pour ceux qui sont intégrés, il y a une sorte de bienveillance, on se vient plus facilement en aide que dans une grande ville (évidemment ça reste très théorique, mais c'est juste pour dire que des fois il y a aussi des bons côtés).

Sinon, je pense que c'est normal que quelqu'un de différent attire les regards, et si on ne veut pas avoir ces regards sur soi, alors il suffit de rester plus sobre. Le cliché de l'homosexuel, c'est le type qui a une démarche pas possible avec des vêtements ridicules : si tu es comme dans ce cliché, faut pas t'étonner d'être regardé. Mais de même les racailles en Lacoste jaune avec les chaussettes par dessus le pantalon sont regardées bizarrement quand elles sortent de leur banlieue (je schématise évidemment quand je parle de "sortir de leur banlieue"). Et pareil pour la fille habillée en gothique. Tout ça pour dire que ce n'est pas une question d'homo ou pas homo, c'est une question de normal / pas normal, une question de ridicule / pas ridicule, rapporté à un milieu donné. Si tu es ridicule dans ton milieu, alors c'est à toi de t'adapter : sit tu l'assumes, soit tu essaies de faire changer ton milieu, soit tu changes de milieu.

Pour finir, le fait d'être passionné par la mode et le maquillage, c'est mal vu pour des garçons, mais ce n'est pas tellement mieux vu pour des filles. Disons que pour une fille, on le tolère, parce que c'est "l'extrême" de la fille, de même que le gros feignant macho qui ne pense que voiture/foot/bière est "l'extrême" du garçon. Dans l'absolu, j'aurais tendance à dire que le milieu vaut mieux que les extrêmes, même si on rencontre toujours des exceptions.

Moi ma question est ne cherche tu pas le regard des autres sur ta condition et sur ton toi???

Sans que cela soit une critique affirmer ça difference c'est la montrer et pour la montrer bah faut que cela soit visible donc il faut forcer le trait, en general les gens veulent montrer leur appartenance et leur identité, ton attitude ton comportement correspondent à une identité, m'est avis que tu cherches à montrer qui tu es par ta maniere d'etre ce qui est pas mal au contraire, mais ne soit pas surpris par le regard et l'attitude des autres.

J'approuve, j'approuve !

[StarNab]

J'habite dans un coin paumé ou les gens sont relativement arriérés et dès que je sors habillé extravagant tout les regards sont braqués sur moi.

Plaisantin.

Si tu t'habilles avec extravagance, c'est dans quel but ? C'est pour que l'on te regarde non ? Et tu t'attends à ce que l'on te regarde comment ? Avec admiration ? Je n'ai encore jamais eu d'admiration pour les clowns ou les bêtes de foire personnellement.
C'est vraiment tendre le baton pour se faire battre. (SM en plus d'être gay ?)

[Lakitu_Delita]

Premierement, tu le dis toi même tu t'habilles extravagant donc c'est normal que tu suscites des réactions.
Deuxiemement, si les réactions ne te plaisent pas, c'est que tu ne t'assumes pas.

EDIT : les discours sur la tolérance me fatiguent. Faites comme tout le monde : soyez differents, apres tout, c'est banal. Depuis quelques temps, tu n'arretes pas de gaver le forum avec ton homosexualité et tu la mets toi même sans cesse en avant comme si c'était quelquechose de particulier ou de different alors que fondamentalement ce n'est pas plus important que l'age, la couleur de peau, la religion, franchement, assume toi au lieu d'accuser les autres quoi.

[Blink182man]

Je ne suis pas homophobe mais voir deux mecs qui s'embrassent dans la rue me choque ! Et je n'aime pas les homos qui en font trop...J'habite à Dijon où la commnauté Gay est assez répandue il me semble donc j'en vois assez souvent et cela me dérange pas plus que ça maintenant...tant qu'ils me matent pas où qu'il me font pas de remarque

[Dean]

Certains l'ont déjà dit, mais il faut arrêter avec ce genre de questions à la con qui doivent amener, au final, une belle leçon de morale et d'humilité, d'humanité. Pour ce que j'en ai vu dans la rue, les homos ne suffisent plus les affres des homophobes depuis longtemps. Surtout, plusieurs choses qui m'irritent, déjà les leçons de tolérance lancées par les homos, il faut arrêter cette culpabilisation des homophobes qui n'ont d'homophobe que le simple fait d'être écoeuré de voir deux hommes s'embrasser dans la rue - et honnêtement, beaucoup devraient comprendre leur dégoût, sur ce forum comme ailleurs - surtout que ça entraîne une victimisation une fois de plus des homosexuels. Ensuite, et ça va de paire, la surexploitation de l'image du gay, que ce soit dans la télé réalité, la Gay Pride, les interventions en public ou télévisées... Est-ce qu'il n'y a rien qui semble plus choquant que le fait qu'on n'apprécie pas de voir deux hommes s'embrasser en public ? Je veux dire, vous profitez de l'intérêt des gens pour vous mettre en avant, soi-disant vous affirmer également, et même réclamer certaines choses auxquelles d'autres n'ont pas forcément accès. Or en marge de ça, vous continuez à dire et faire croire que vous êtes des victimes de la société, bouh les vilains on vous rejette, et si quelqu'un n'est pas en accord avec l'avis, la pensée ou les choix d'un homo, qu'il n'aime aps sa manière de s'habiller ou qu'il le trouve simplement con, vous ressortez votre discours sur l'homophobie avec votre petit regard faussement apeuré mais derrière lequel vous devez bien vous amuser. Des cas extrêmes, si on les a tant médiatisés, c'est justement parce qu'ils étaient extrêmes, mais tu m'expliques la logique qu'on scandalise l'histoire d'un homme renvoyé de sa société parce qu'il sortait avec un autre employé mâle, ou d'un homo qui s'est fait "insulter" et "cracher" à la gueule quand on s'amuse à fermer sa gueule lorsqu'il s'agit des enfants qui se font tuer parce qu'ils produisent pas assez pour les petits Européens, le traffic de bébés en Europe de l'Est ou, je ne sais pas, moi, l'esclavage encore présent en 2005 ? La différence, elle me paraît toute simple : dans un cas, le sujet est faussement dérangeant et on sait que la vicime homo en question sera heureuse avec des excuses publiques, l'attention des gens sur sa pauvre, pauvre condition d'homo - même si, en parallèle, il participe à la "fierté" gay et que de toute manière, il s'habille en conséquence histoire de revendiquer "ses" droits - et des promesses de tolérance dans un monde où tout le monde aime tout le monde, beau, gai quoi... (pardon)
Dans l'autre cas, ça dérange VRAIMENT les mentalités, ce qui n'est pas le cas pour l'homo insulté (perso, je m'en tamponne, je veux dire que je trouve ça effectivement dommage d'en arriver là, mais j'arrive à dormir la nuit après ça), et donc on préfère ne pas trop en parler pour ne pas choquer l'opinion publique, même si on ressortira quelques-uns de ces dossiers au moment des Fâtes ou quand on aura vraiment plus d'argent, parce que les gens n'auront pas compris que ce n'est pas parce que la pub ne passe plus à la télé que c'est résolu.

Donc voilà, c'est vraiment le genre de sujets qui me saoulent, je trouve ça par exemple autrement plus grave et plus important comme question de savoir "quand les Français arriveront à écrire et parler correctement leur langue ?", or vu la manière dont tu écris, visiblement ça non plus ça ne t'empêche pas de dormir. Donc...

Ah, si, quand même :

Pourquoi un mec qui s'habille éfféminés et se maquillent attire tant l'attention ?

Bah écoute, connard - pardon, c'est sorti tout seul, mais je te jure, ce n'est pas un jugement sur ton homosexualité, juste sur ta connerie - c'est peut-être parce qu'un homme qui sort habillé dans la rue avec un produit pour femmes - le maquillage - et des vêtements pour femme a le droit d'être regardé bizarrement, au moins pour tenter de lui signifier que, peut-être, il s'est trompé ce matin en se levant et a confondu avec les vêtements de sa soeur.

[Maitre-Olokin]

Deja tu me parles sur un autre ton abruti, merci bien.

Pour résumé je dirai simplement que je m'habille comme jaime m'habillé et je ne cherche qu'a moitié le regards des gens. Un bel habit est fait pour etre montré en quelques sortes et je ne fonctionne pas differrement des gens dit ''normaux'' Je ne me vois pas etre habillé d'une autre maniere tout simplement parce que je serait mal dedans et j'en ai marre des reflexions dans le rue. Si encore on me regardait que bizarre ......

EDIT : les discours sur la tolérance me fatiguent. Faites comme tout le monde : soyez differents, apres tout, c'est banal. Depuis quelques temps, tu n'arretes pas de gaver le forum avec ton homosexualité et tu la mets toi même sans cesse en avant comme si c'était quelquechose de particulier ou de different alors que fondamentalement ce n'est pas plus important que l'age, la couleur de peau, la religion, franchement, assume toi au lieu d'accuser les autres quoi.

Ta raison. Je le met en avant pour montré en quelque sorte que je l'assume, mais maintenant j'arrete d'en parlé.

[deisuke]

tout ça pour dire que j'ai des amis et amies gay beaucoup moins casse couille que toi sur le sujet, ya pas à dire l'adolescent hetero ou homo c'est casse couille

[Lakitu_Delita]

EDIT : les discours sur la tolérance me fatiguent. Faites comme tout le monde : soyez differents, apres tout, c'est banal. Depuis quelques temps, tu n'arretes pas de gaver le forum avec ton homosexualité et tu la mets toi même sans cesse en avant comme si c'était quelquechose de particulier ou de different alors que fondamentalement ce n'est pas plus important que l'age, la couleur de peau, la religion, franchement, assume toi au lieu d'accuser les autres quoi.

Ta raison. Je le met en avant pour montré en quelque sorte que je l'assume.

C'est tout l'inverse, tu ne l'assumes pas, tu attends être accepté (ta franche revendication et ce topic manifestant ton manque d'être accepté).

Si encore on me regardait que bizarre ......

Bienvenue dans la vie.com, tu sais, t'es pas le seul, les propos racistes, les femmes harcelées constament dans la rue, tout ça, vote Sarko !

Quand on parle de pauvres petites victimes, ca veut surtout dire qu'il faut arreter de tout mettre sur le compte de l'homophobie, les gouts n'ont plus le droit d'exister. Finalement, peut-être que ton style vestimentaire gayy est dépassé ou ridicule, dans tous les cas, tu n'y verras rien d'autre que de l'homophobie, si ca se trouve, y'a des homos qui t'ont regardé de travers parce que tu faisais pitié.
Comme ils disaient dans FightClub je crois "Si je pelote une nana dans la rue, elle me colle une baffe et c'est normal, par contre si un gay me fout une main au cul et que je lui colle une droite, on me traite d'homophobe ! Pourquoi ???"


Bon par contre, les gens qui disent, les gay ca me derange pas tant tant qu'ils me parlent pas ou qu'ils tentent rien avec moi, c'est juste de la fausse virilité, je pensais comme ca quand j'avais 16ans. Mais les gens qui supportent pas de voir 2 mecs s'embrasser, la vérité c'est qu'ils ont peur que ca leur plaise peut-être et même ils ne savent pas faire la part des choses, au fond ils ont le sentiment que l'accepter totalement, c'est en faire une partie de soi-même et au fond de peut-être l'être un peu aussi. Bref, crois moi, les hétéros, ca n'assume pas beaucoup non plus, ça refoule.

tout ça pour dire que j'ai des amis et amies gay beaucoup moins casse couille que toi sur le sujet, ya pas à dire l'adolescent hetero ou homo c'est casse couille

Tout ca c'est la fouge de la jeune fraicheur des premiers instants, c'est comme un nouveau musulman qui preche partout ou un Yin-Yang qui decouvre la concurrence, au bout d'un moment, ca se calme, ca vit sa vie et tant pis pour les autres.

[Jcmdream]

moi j'aime les chemises blanches








:hs:

[yin-yang]

Amen !

[Maitre-Olokin]

Finalement, peut-être que ton style vestimentaire gayy est dépassé ou ridicule,

Oui, venant de quelqun qui adore la mode



EDIT: Bon ben en fin de compte j'aurai jamais du faire se topic, donc je suis le gay has been ridicule de service, c'est ainsi.......

[Pharaoh]

T'es surtout con...
Tout le monde te donne des explications valables, sans pour autant t'insulter, et tu essaies même pas de raisonner, comme si tu étais la victime et que les autres avaient forcément tort.

[Maitre-Olokin]

T'es surtout con...
Tout le monde te donne des explications valables, sans pour autant t'insulter, et tu essaies même pas de raisonner, comme si tu étais la victime et que les autres avaient forcément tort.

Oui je devrai parlé correctement quand on m'insulte et se fout de ma gueule sur mon topic

Oui je suis tres con, autant vous approuvez comme ca tout finira une bonne fois pour toute. Certains ont vu dans mon topic quelqun qui aime se faire remarqué et se vente de lui, malheureusement pour vous ce n'est pas cela du tout

Allez a la poubelle et on en parle plus.

Bah écoute, connard - pardon, c'est sorti tout seul, mais je te jure, ce n'est pas un jugement sur ton homosexualité, juste sur ta connerie - c'est peut-être parce qu'un homme qui sort habillé dans la rue avec un produit pour femmes - le maquillage - et des vêtements pour femme a le droit d'être regardé bizarrement, au moins pour tenter de lui signifier que, peut-être, il s'est trompé ce matin en se levant et a confondu avec les vêtements de sa soeur.

Lui on peut dire qu'il vient de la campagne profonde.

[Tylor]

je serais curieux d'avoir l'avis de Bust (sauf que lui n'a pas l'air d'habiter dans un coin paumé)

[y-badboys]

Nan, ce n'est pas une question qu'il vient de la capagne ou pas. C'est que peut-être il ne voit pas beaucoup de gay...
Sérieusement, à Bruxelles, il y a beaucoup mais alors beaucoup d'homos. Et personne ne les regardent de travers, il y en a qui sortent sapé comme des clows ( et encore un clown a de la classe par rapport qa quelques uns. )
Moi aussi quand je suis dans la rue, je me demande comment ils font pour sortir ainsi et ça ne veut pas dire que je suis contre les homos mais que leur manières de s'habillées est trés originale...
Il y a pas si longtemps que ça, il y a eu l'une des plus grandes manifestion de l'homosexualité de l'Europe à Bruxelles! Il y avait des homos qui sont venus du quatre coin du globe ( même des japonais ) ET les gens au lieu d'être dégouté, sont même venu les encourager!
C'est toujours trés difficile au début d'assumer qu'on est homo mais aprés quelques temps on s'habitue au regard des gens qui ne te feront plus aucun effet crois moi. ( c'est pas moi qui l'a dit mais un copain à moi qui est homo )

[deisuke]

Certains ont vu dans mon topic quelqun qui aime se faire remarqué et se vente de lui, malheureusement pour vous ce n'est pas cela du tout

Allez a la poubelle et on en parle plus.

Ya une chose que tu ne sembles pas comprendre c'est que tu le veuilles ou non des qu'on s'affirme c'est pour ce faire remarquer, s'affirmer c'est montrer aux autres sa condition son soit son etre donc c'est forcement volontaire j'ai dit plus haut que c'etait normal et heureusement mais s'affirmer c'est s'exposer aux regards des autres si tu ne peux pas le supporter ce regard ne t'affirme pas c'est le prix à payer

Tu comprends vraiment rien et tu vois le mal partout t'etonnes pas de nous agacer aussi, et si on a pas repondu comme tu aurais revé ne poste plus ce genre de chose, les topics qui traitent de social/politique c'est toujours s'exposer a des avis differents des notres si on poste pour entendre ce qui nous plait c'est pas la peine et l'interet du forum ce retrouve vite reduit.

La prochaine fois que tu dis des betises je t'insulte