Vous avez des choses à dire ? THE NEW GENERATION !

[Cyrare]

La semaine dernière, je me suis présenté et ai été élu représentant des parents d'élèves. (aucun mérite, y'avait qu'une liste) et j'ai été happé par une tonne de choses à faire, dont la participation au PPMS.
Le scénario, j'étais un malfrat et j'essaye de m'introduire dans les écoles (maternelle + primaire) pour tuer les enfants.
Dans le protocole, j'étais sensé appeler et prétexter une livraison.

Dans les faits, je suis rentré en appuyant sur le bouton de sortie du parking personnels qui est accessible quand on est un peu grand.
J'ai essayé de m'introduire en maternelle, en poussant sur les grillages, j'ai pu passer par l'un d'entre eux et rentrer dans la cour.
Je n'ai pas pu rentrer dans le bâtiment (mais si j'avais vraiment voulu, j'aurais pu parce que les petites fenêtres des toilettes sont ouvertes en mode verticale ce qui est particulièrement fragile.)
Finalement, j'ai fait un coucou à la directrice qui a sonné l'alarme.

J'ai ensuite essayé d'aller en primaire, sur le grand portail qui donne sur le parking, on peut actionner le levier de fixation au sol qui permet d'ouvrir sans clé.
outre les fenêtres des toilettes idem qu'en maternelle, une des portes d'accès aux classes était pas verrouillée, j'ai donc pu rentrer dans le bâtiment et suis tombé sur 3 classes réfugiées dans le noir dans le couloir. J'ai pu tuer tout le monde. J'ai pas pensé à aller à l'étage parce que j'avais déjà gagné mais j'aurais pu faire un carnage en haut aussi.

Et là, ils étaient particulièrement vigilants

J'ai appris que les alarmes maternelles/primaires ne sont pas reliées, quand la directrice de l'une active l'alarme intrusion, elle doit appeler l'autre directrice par téléphone (hors PPMS, si elle donne cours, elle répond pas) pas possible d'avoir une seule grosse alarme, ceci pour cause de budget. j'ai suggéré qu'elles aient chacune un double de la télécommande de l'autre école pour sonner les deux, pour des questions de budget, elles vont déclarer qu'elles ont perdu la leur, sinon elles auront jamais de double. Les élèves se réfugient dans le couloir ce qui est particulièrement stupide, parce que y'a pas de stores occultants dans les classes, pour des questions de budget. La directrice demande depuis de nombreuses années un portillon pour pouvoir s'enfuir à l'arrière de l'école, ce qu'elle n'a pas (je vous le donne dans le mille) pour des questions de budget.

J'ai également appris que l'année dernière, en plus de plein d'autres problèmes, il y a eu une tentative d'enlèvement dans l'école, pendant le temps périscolaire, ceci parce que l'interphone marche mal (depuis de nombreuses années), je vous laisse deviner pourquoi on répare pas. (Des indices soulignés sont disséminés dans le post)

J'ai envie de dire, c'est quoi le prix de la vie de nos enfants ?

[Konino]

C'est le prix du détournement de nos cotisations sociales?

Sinon je partage ton atterement, cette années Koninette à réalisé lors d'un exercice que l'alarme de l'école était... Un simple sifflet !

[Tardigrade]

pour des questions de budget

Heureusement qu'en contrepartie, on paie pas beaucoup d'impôts en France, sinon ce serait grave.

[Chat-Minou]

Merci la droite, c'est toujours un plaisir de vous avoir au pouvoir.

[Benny]

C'est ce que j'allais dire. Après un discours pareil, tu vas changer de bord Cyrare ?

[egg]

Mais puisqu'on vous dis que c'est la faute de la gauche tout ça !

[Cyrare]

Vous êtes tellement matrixés vous êtes drôles !

[Benny]

Le truc c'est que ça fait un moment que la gauche n'a pas été au pouvoir, difficile d'arriver à une autre conclusion partant de là (le quinquennat d'Hollande n'a de gauche que le nom).

Edit : On peut aussi présenter le problème sous un autre angle : parmi les solutions à mettre en place, lesquelles seraient plutôt orientées à gauche et lesquelles à droite ? S'il y a des solutions de droite, pourquoi la droite ne fait rien ?

[Tardigrade]

Franchement au point où on en est, on est au-delà du débat gauche / droite.

[Benny]

Dans les solutions à mettre en œuvre, je suis pas sûr du tout que ce soit la gauche qui bloque le plus pourtant.

[KirbyX]

Encore un acronyme des enfers dont la France a la spécialité... Du coup "PPMS" j'imagine que c'est le protocole de sécurité c'est ça ?
C'est quand même assez dingue tout ce que tu as réussi à faire !
D'un autre côté, quand je vois les CFA dans lesquels je travaille, on y rentre comme dans un moulin donc ça ne m'étonne pas tant que ça. Mais là, c'est du maternel/primaire quoi

[Golden cube]

C'était le groupe scolaire du Louvre?

[P@B]

J'aurais aussi tendance à dire que le problème de budget, c'est que c'est la droite qui ne mets pas les priorités au bon endroit. Il suffit de lire ce constat (terrifiant) et le mettre en parallèle avec le discours fallacieux qu'on nous sort depuis plusieurs mois, genre que l'État vivrait au-dessus de ses moyens. C'est clairement pas le cas...
Mais vu le quinquennat d'Hollande, difficile en effet d'avoir une quelconque confiance en "la gauche" pour corriger le tir...
J'en reviens toujours au même point, on n'a tellement plus personne pour faire ce qu'il faut qu'il est grand temps de changer tout ça.

[Banjo]

Tu auras le même constat dans les hôpitaux, la vérité c’est qu’on ne peut pas tout barricader. A aucun moment on ne pose également la question de pourquoi en est-on arrivé à devoir mettre de telles mesures en places.
D’ailleurs, puisque la France c’est le pays des normes, est-ce qu’il y a des obligations légales non remplies par l’école? Difficile de justifier les dépenses si ça n’est pas le cas.

[Benny]

C'est quand même assez dingue tout ce que tu as réussi à faire !

Ma mère enseigne en maternelle, et un jour je devais passer la voir. J'étais un peu en avance, un groupe d'enfants est rentré d'une sortie quelquonque par la porte principale, j'en ai profité pour entrer. Personne n'a rien vu, j'ai pu me rendre devant la salle de classe de ma mère tranquille. Elle l'a pris avec humour, mais n'a pas apprécié qu'à aucun instant on se pose des questions sur ma présence.

[Cyrare]

Le truc c'est que ça fait un moment que la gauche n'a pas été au pouvoir, difficile d'arriver à une autre conclusion partant de là.

Moi je dis pareil en remplaçant gauche par droite. Ca dépend où on met le centre. Si j'étais un peu conciliant, je dirais qu'ils sont tous du centre gauche et qu'on se chamaille sur des mini détails sur un spectre super large.

Pour moi, la droite, c'est le libéralisme économique, conservatisme sociétal et l'autorité. La gauche, c'est l'étatisme économique et le libéralisme sociétal.
Quasiment tous les présidents/gouvernements depuis 45 ans c'est plus d'impôts, plus d'état, plus d'aides, plus de libéralisme sociétal, moins d'autorité. Tu trouveras toujours des mesures inverses mais la moyenne globale c'est ça.

Maintenant, un peu comme dit Tardigrade, c'est même au delà du droite/gauche (je sais pas ce que lui entend par là) parce que j'ai presque envie de les séparer en ceux qui pensent à eux même, et ceux qui pensent à l'intérêt supérieur du pays. Je crains que ces derniers soient peu nombreux, de l'extrême droite à l'extrême gauche (sans parler de ceux qu'on suicide.)

[Konino]

Du coup tu les places où les anarchistes dans ton spectre gauche/droite?

C'est pas pour polémiquer mais c'est extrêmement réducteur de polariser les courants sur "droite/gauche" et ça ne grandit pas le développement d'idée, ni le débat.

Autre chose qui me fait sursauter, c'est quand tu dis :

Quasiment tous les présidents/gouvernements depuis 45 ans c'est plus d'impôts, plus d'état, plus d'aides, plus de libéralisme sociétal, moins d'autorité. Tu trouveras toujours des mesures inverses mais la moyenne globale c'est ça.

Plus d'impôts ? Pour qui?
Parceque si je dois parler de ce que je constate avec les gens m'entourant c'est tout le contraire.
Plus d'état ?
Plus d'aides? Encore une fois, pour qui? Pour quoi?

Libéralisme sociétal, en effet, et il semblerait que ce soit le sens de l'histoire. (Du moins à chaque fois que des décisions humanistes ont été portées au débat sociétal).

Quand à la baisse de l'autorité j'y crois pas une seule seconde.
Mais là encore qu'entends tu par autorité ?
Parceque les discours sur l'autorité et sécurité ont tellement dévié le débat public et pollués les esprits qu'aujourd'hui lorsqu'on parle de sécurité, tout le monde, oblitere ce que sont les sécurités sociales, alimentaires, ou encore écologique.

[KirbyX]

C'est parti

[Tardigrade]

Maintenant, un peu comme dit Tardigrade, c'est même au delà du droite/gauche (je sais pas ce que lui entend par là)

Ce que je veux dire, c'est que droite ou gauche, ça ne change rien à la maladie française : le gaspillage d'argent public, les augmentations d'impôts comme seule solution envisageable (courbe de Laffer, connais pas), et tout ce qui va avec : dette, appauvrissement des actifs, services publics en chute libre, baisse de la croissance... Et pour la gauche, je parle pas juste de Hollande, ça remonte à Mitterand.

[Cyrare]

Merci Tardi pour cette démonstration. C'est pour ça que je dis qu'ils sont tous de gauche. (économiquement et à des degrés différents, bien entendu)

Du coup tu les places où les anarchistes dans ton spectre gauche/droite?

C'est pas pour polémiquer mais c'est extrêmement réducteur de polariser les courants sur "droite/gauche" et ça ne grandit pas le développement d'idée, ni le débat.

J'ai donné ma définition de droite et de gauche, elle est simple et donc elle a le mérite d'être claire et elle permet quand même de poser des bases de discussion, c'est mieux que juste dire droite/gauche. Donc anarchie != autorité.

Plus d'impôts ? Pour qui?
Parceque si je dois parler de ce que je constate avec les gens m'entourant c'est tout le contraire.
Plus d'état ?

Plus d'aides? Encore une fois, pour qui? Pour quoi?

Opposer les riches aux les pauvres, c'est déjà discuter des modalités d'application des principes de gauche. Le libéralisme, c'est démerdez vous.

Parceque les discours sur l'autorité et sécurité ont tellement dévié le débat public et pollués les esprits qu'aujourd'hui lorsqu'on parle de sécurité, tout le monde, oblitere ce que sont les sécurités sociales, alimentaires, ou encore écologique.

J'ai pas dit sécurité, j'ai dit autorité. C'est pas du tout synonyme comme tu le prouves.

EDIT histoire d'être clair : Je suis pas du tout quelqu'un qui me défini comme de droite à 100%, avec des envies de libéralisme à outrance, y'a des plans où je suis plutôt à gauche, j'ai aucun problème à le dire. Je parle que de définition ici.

[Konino]

Merci Tardi pour cette démonstration. C'est pour ça que je dis qu'ils sont tous de gauche. (économiquement et à des degrés différents, bien entendu)

Du coup tu les places où les anarchistes dans ton spectre gauche/droite?

C'est pas pour polémiquer mais c'est extrêmement réducteur de polariser les courants sur "droite/gauche" et ça ne grandit pas le développement d'idée, ni le débat.

J'ai donné ma définition de droite et de gauche, elle est simple et donc elle a le mérite d'être claire et elle permet quand même de poser des bases de discussion, c'est mieux que juste dire droite/gauche. Donc anarchie != autorité.

Ah ouais on est quand même très loin de la définition de l'anarchie là. On part même sur un terrible contre-sens si on se fie à la définition moderne:
"
Désordre résultant d'une absence ou d'une carence d'autorité. ".

Plus d'impôts ? Pour qui?
Parceque si je dois parler de ce que je constate avec les gens m'entourant c'est tout le contraire.
Plus d'état ?

Plus d'aides? Encore une fois, pour qui? Pour quoi?

Opposer les riches aux les pauvres, c'est déjà discuter des modalités d'application des principes de gauche. Le libéralisme, c'est démerdez vous.

Parceque les discours sur l'autorité et sécurité ont tellement dévié le débat public et pollués les esprits qu'aujourd'hui lorsqu'on parle de sécurité, tout le monde, oblitere ce que sont les sécurités sociales, alimentaires, ou encore écologique.

J'ai pas dit sécurité, j'ai dit autorité. C'est pas du tout synonyme comme tu le prouves.

Il semble que tu préjuges de ma pensée.
Je posais ces questions pour que tu y répondes sincèrement.

EDIT histoire d'être clair : Je suis pas du tout quelqu'un qui me défini comme de droite à 100%, avec des envies de libéralisme à outrance, y'a des plans où je suis plutôt à gauche, j'ai aucun problème à le dire. Je parle que de définition ici.

Ton positionnement ne rentre même pas en compte dans l'appréciation de tes arguments, ça te regarde. En revanche si on veut pouvoir développer les idées il faut déjà qu'on puisse s'accorder sur ce quoi on parle.
Et là j'arrive pas à raccrocher les wagons.

Maintenant, un peu comme dit Tardigrade, c'est même au delà du droite/gauche (je sais pas ce que lui entend par là)

Ce que je veux dire, c'est que droite ou gauche, ça ne change rien à la maladie française : le gaspillage d'argent public, les augmentations d'impôts comme seule solution envisageable (courbe de Laffer, connais pas), et tout ce qui va avec : dette, appauvrissement des actifs, services publics en chute libre, baisse de la croissance... Et pour la gauche, je parle pas juste de Hollande, ça remonte à Mitterand.

Ce qui soulève quand même pas mal de questions sur l'efficacité des leviers politiques( quelques soit leurs positions sur l'échiquier).

Edit : Je voulais formuler un truc sur corrélation et conséquences mais Goldy l'a exprimé plus frontalement que moi.

[Golden cube]

Après c'est joli des courbes qui montent et qui descendent avec des chiffres.

C'est quoi la corrélation exacte? Genre on peut se taper une croissance à 50% dans un monde fini ad vitam c'est ça l'idée?

Tiens je t'en trouve une autre pour le fun :


Tain les riches font écrouler la croissance!!! Vite saisissons le patrimoine de tout ceux qui ont plus de 500k pour sauver la France!

[Tardigrade]

Ça confirme ce que je dis : pour s'enrichir en France aujourd'hui, il faut hériter, c'est triste. Le travail est beaucoup trop taxé par rapport au reste. Il faudrait baisser massivement les dépenses publiques et les impôts sur le travail, mais personne depuis les années 60 n'a envisagé une seconde de le faire.

[Golden cube]

Je dirais que tout est dans le nom : capitalisme pas travaillisme.

Tant que le capital crée miraculeusement de la thune tu peux faire ce que tu veux à partir d'un certain seuil il rapportera toujours plus que le travail

Après c'était tout sauf le propos, j'aurais du prendre l'age moyen de sevrage des chatons népalais au lieu de troll avec les riches

[P@B]

J'allais moi aussi sauter sur la corrélation beauuuuuuuuucoup trop rapide. Surtout quand on lit en fait l'inverse : les baisses de croissance semblent précéder les hausses des prélèvements. Donc l'argument "c'est la faute aux prélèvements" semble assez fallacieux...

EDIT : à propos du capitalisme et des années 60, ça me rappelle ce que disait De Gaulle sur le sujet un an avant sa démission.



Ce sera mis en place par Pompidou et Messmer en 1973, mais à une échelle totalement ridicule à ce jour, comparé à ce que gagnent les milliardaires. SI l'argent des milliardaires arrivaient plus facilement dans les poches de ceux qui bossent pour eux, on n'en serait peut-être pas là.