[E3,Nintendo,Troll]Cammy Dunaway 'I hope we have something'

[Rayy]

sauf que ca marche pas dans ce sens la

LEs gens en France ils trouvent ca normal de voir taxi a heure de grande ecoute et ils font confiance aux siganlisations des jeux video comem si elels etaient sur les meme criteres.

Quelqu'un qui permet donc a se senfants de voir taxi pourra interdire ceux la a jouer a gta parce que c'est 18+.

Les puritains qui toruvent que taxi c'est mauvais pour leur enfants ils vont pas faire confiance aux signalisation et donc acheteront pas le jeu quoiqu'il arrive.

Dans un sens on perd une vente dans l'autre non.

Dans les 2 cas ils achètent pas GTA.

[Me_Marcadet]

c'est le constat malheureux que je fais.

Ce que je dis depuis le debut, c'est que les signalsiations de jeux video font perdre des ventes. Le truc c'est que ca sert a rien de parler des puritains parce que pour eux meme les films grand public sont pas bon pour leurs enfant et ils leurs montrent pas.

Par contre les parents qui laisse leurs enfants regarder les films grand publics ils peuvent empecher leurs enfant d'avoir un jeu +16 ou +12 alors que le contenu sera pas plus choquant que taxi.


J4essaie pas de forcer les puritains a acheter des jeux violents. Mais je veux qu'on arrete de desinformer les parents normaux.

[ClitoriX 2]

Mais je veux qu'on arrete de desinformer les parents normaux.

Genre ceux qui ne font pas jouer leurs gamins à GTA ou gears sont des puritains et pire, pas des parents normaux.

Ca va me valoir un averto, mais va te faire foutre.

Sujet clos.

[Zwarf]

Genre il a dit que fallait forcer les enfants à jouer à GTA Heureusement que tous les parents sont pas comme toi sinon on aurait raté pas mal de bons trucs dans notre jeunesse

[DragonSix]

J0r vous avez pas tous kiffé mortal kombat et autres GTA ou équivalent quand vos aviez moins de 16 ans...

Je pense que les personnes les plus influençable et facile a choquer... ce sont les parents. Les gosses, aucun problème pour eux, pas la peine de les traiter comme des débiles mentaux, ils prennent les choses de façon bien moins littérale que leurs parents (c'est du jeu quoi...).

[agent069]

Manière avec les saloperies qu'ils apprennent à l'école avec leurs camarades de classes, avec internet et les tél portable, c'est pas avec un film ou un jeu qu'un gamin va être traumatisé ^^

[Me_Marcadet]

Mais je veux qu'on arrete de desinformer les parents normaux.

Genre ceux qui ne font pas jouer leurs gamins à GTA ou gears sont des puritains et pire, pas des parents normaux.

Ca va me valoir un averto, mais va te faire foutre.

Sujet clos.

Je dis pas que ce sont des abrutis, juste qu'ils sont conservateur et ultra protecteur. Ca peut etre vu comme une qualité.

Quand je dis parents normaux, c'est les parents dans la norme francaise ou Taxi est un film familial.
Je cherche pas a faire de jugement de valeur, ca n'apporte ou n'enleve rien a mon argumentation.


Si ca peut et faire plaisir on va dire que les puritains sont normaux et les gens qui laissent leur enfant voir taxi sont des cons. Ca n'empeche que je trouve ca mauvais pour l'industrie qu'on fasse de la desinformation qui poussent les cons a ne pas acheter des jeux a leurs enfants.

[Mecton LaFlemme2S'inscrir]

Bon par contre, même si on a vu des trucs dégueu / cochon quand on était minots, on avait quand même la signalétique pour qu'on s'y attende.

Genre quand tu regardes Robocop à 8 ans et que tu vois un carré blanc (ou un -12 / 16) aujourd'hui, tu t'attends à du sanglant et t'es pas trop choqué par le coup de folie du ED-209 ou l'exécution de Murphy.
C'est brutal, mais t'étais prévenu et préparé (pi t'étais attiré par l'interdit aussi)

Par contre... Je prends pour exemple mon premier visionnage ciné du Dark Knight (qui m'en aura valu un 2ème...) où un couple de parents avait emmené voir le dernier Batman au petit.
On les a entendu laisser entendre au gosse que ca allait lui plaire par ce que c'était le même héros qu'il avait vu à la télé...
Vient la scène du "tour de magie du joker" (le plantage de stylo )

Hurlement et chialage du gamin...
J'imagine encore aujourd'hui la tête des parents qui n'avaient pas du voir le "-12" sur l'affiche...

Je suis persuadé que si le gamin s'était attendu à un truc violent... il n'aurait pas réagi pareil.

[gné]

C'est une lopette le gamin stout

[Me_Marcadet]

ou alors il aime pas les tours de magie

Y'a des gamins qui ont chialé devant bambi aussi et y'avait pas de +12 sur l'affiche

Et batman c'est un film tout public non ?

[Pharaoh]

Manière avec les saloperies qu'ils apprennent à l'école avec leurs camarades de classes, avec internet et les tél portable, c'est pas avec un film ou un jeu qu'un gamin va être traumatisé ^^

Bah comme l'a dit DragonSix, on prend vraiment les enfants pour des débiles mentaux.
Quand j'étais petit j'arrivais même pas à supporter les espèces de dessins animés débilitants qu'on voulait nous filer, heureusement qu'il y avait Batman avec de la noirceur et des maychamps qui meurent, et qui n'a jamais traumatisé personne de ma génération

[Me_Marcadet]

C'est evident que ca ne traumatisera pas les enfants. C'est surtout une question d'education.

Y'a des gens qui veulent pas que leurs enfants parlent de sexualité et voient de femme toute nue jusqu'a tres tard parce qu'ils trouvent ca embarassant.
Y'en a d'autres qui sont aussi strictes sur les gros mots alors ils veulent aps que leurs enfant voient de films ou y'en a.

Chacun fait comme il veut, y'a pas de bon ou mauvais moyen d'eduquer ses enfants. L'important c'est de les aimer et de s'occuper d'eux.
Un parent qui va laisser son enfant jouer a gta a 8 ans et qui s'occupe bien de lui est pas plus mauvais ou meilleur que celui qui va interdire gta et s'occuper de lui.

[Rayy]

Je crois pas que ce soit aussi simple. Faut de toute façon pas prendre pour argent comptant les recommandations sur l'âge recommandé pour telle ou telle chose. Les parents doivent se renseigner un minimum.
Le seul truc que je trouve pas mal c'est les icônes sur les jeux pour te dire le type de contenu que ça contient.
Le hic c'est que c'est malheureusement mal foutu et au final ce n'est pas assez clair et explicite.
Et je rejoins Marca, ces indications ne renseignent pas du tout les parents sur les jeux et c'est vraiment néfastes pour l'industrie.

Ce qui est marrant c'est votre propension à penser que vous êtes des modèles d'équilibre comportemental et émotionnel. Que votre personnalité est un exemple de normalité, et donc que ce que vous avez vécu dans votre enfance ne risque en rien de perturber un enfant, alors que si ça se trouve ces expériences vous ont traumatisé peut être au point de vue de votre sexualité, de votre nervosité, violence etc.

Une bonne éducation selon moi c'est accompagner son enfant dans la vie, en l'aidant à s'accomplir, sans l'exclure de la vie extérieure mais ans non plus l'exposer à tout et n'importe quoi en se disant que l'on va canaliser son assimilation de ce qu'il vivra.

Et je persiste en disant que vous avez une vision décalée de l'enfant et de ce qui peut le traumatiser. Bon nombre de troubles à l'âge adultes peuvent venir de troubles dans l'enfance qu'on pourrait juger comme insignifiant.

Y'a des gens qui veulent pas que leurs enfants parlent de sexualité et voient de femme toute nue jusqu'a tres tard parce qu'ils trouvent ca embarassant.

Ouai, y'a ceux qui veulent pas que leurs gosses voient des femmes nues et ceux qui veulent pas que leurs gosses voient des femmes nues dans des positions de pute aussi.
Les affiches pour les magazines avec des pétasses à poils à portée de vue de tous, je trouve pas ça positif, après une gonzesse à poil dans un livre de bio pour connaître le corps humain c'est différent. (j'en connais pour qui toute forme de nue est bannie par ailleurs )

[Me_Marcadet]

Personne n'est un modele d'equilibre meme avec la meilleur education.

C'est pour cela que y'a pas de bonne education ou de mauvaise. Toi tu juges qu'une femme nue ca passe mais qu'une femme nue dans certaines pose ca passe pas c'est cool mais c'est pas la solution ideale non plus parce que y'en a pas.

L'important comme j'ai dit c'est d'accompagner l'enfant et de voir ce qu'il fait. Si tu fais jouer a un gamin de 8 ans a gta et que tu vois qu'il prend son pied, tu vas pas lui interdire. Par contre s'il commence a flipper et a faire une crise, tu vas lui enlever parce qu'on tombe dans la maltraitance.

D'ailleurs, je pense a une anecdote qui m'a fait reflechir sur le sujet et la connerie dans laquelle on est tombée.

La derniere fois je jouais a GTA DS dans les tribunes avant un match de volley et y'a un gamin de 4-5 ans qui vient me voir attiré par la console.
Il voit le jeu et il trouve ca genial et il me demande si il peut jouer. J'etais bien embarassé de montrer a un gamin de 5 ans un jeu +18 et j'ai refusé qu'il joue a cause de ca.

En y reflechissant, je trouve ca debile d'etre embarassé et ne pas vouloir que le petit joue parce que bon, serieux gta ds quand tu sais ni lire et ecrire, c'est juste un jeu de voiture rigolo ou tu peux te tamponner partout et ou tu perds pas la course. C'est pas plus choquant qu'un mario kart.

Et la je me susi rendu compte qu'avec leur PEGI a la con et leur propagande "les jvs c'est la mal ca transforme les enfants en tueur" , meme moi qui suit un joueur averti et ultra tolerant sur la chose j'empeche les gamins de s'eclater sur du bon jeux video

[Urd]

Si ça se peut la gamin était épileptique et il aurait fait une grosse crise parce que tu n'avais pas demandé à ses parents s'il pouvait y jouer.

Non mais ouais, il fallait demander à ses parents d'abord pour quelle que raison que ce soit donc tu as bien fait.

[Zwarf]

Et puis si ça se trouve il aurait fait tomber ta console et t'aurais plus de ds donc tu as bien fait

[Chat-Minou]

L'important comme j'ai dit c'est d'accompagner l'enfant et de voir ce qu'il fait. Si tu fais jouer a un gamin de 8 ans a gta et que tu vois qu'il prend son pied, tu vas pas lui interdire. Par contre s'il commence a flipper et a faire une crise, tu vas lui enlever parce qu'on tombe dans la maltraitance.

Un gamin de 8 ans, tu ne le fais pas jouer à GTA, tout comme tu ne lui fais pas regarder Taxi Driver. Ca me parait du bon sens et je ne me suis pas fait bouffer le cerveau par le PEGI.
Je trouve ça bien les interdits pour les gamins, ça leur fait encore plus plaisir quand ils arrivent à mettre la main dessus chez un pote. Par exemple, je me souviens avoir vu Le Silence des Agneaux et l'Exorciste autour de 10 ans, alors que je savais que je n'avais pas le droit, et bien je m'en souviendrais toute ma vie. J'étais content d'avoir pu voir des films "pour les grands" mais en même temps j'ai compris pourquoi ça ne m'était pas destiné (ça m'avait bien terrorisé).

[The_lascar]

Je suis plutôt pareil ?_? Les interdictions des films c'est un truc marrant à braver, ça m'a jamais empêché de regarder un film perso (surtout avec les frères que j'avais) Je trouve que ça fait un peu parti des règles du jeux, aux enfants de faire leurs expériences interdites. Le seul problème pour moi c'est les exemples que j'ai évoqué plus tôt, les jeux un peu moins violent comme Sonic DS, Tingle RPG, EBA, Kingdom Hearts qui sont classé -12 et un gosse de 8-10 ans pourra pas y jouer Alors que dans le cas de Sonic par exemple, c'est quand même le public idéal Ou encore le cas scandaleux de FFXII qui est -16.

Gears of War en film, ça serait direct -16 (qui est le maximum en France pour un film, normalement y a que les porno qui peuvent être -18). Donc bon après de toute façon à 16 ans t'as aucun problème pour t'acheter un jeu -18, de la même manière que t'as aucun problème pour trouver des vidéos porno...

[Zwarf]

Gears of War en film, ça serait direct -16 (qui est le maximum en France pour un film, normalement y a que les porno qui peuvent être -18).

Saw 3 était interdit aux moins de 18 ans à sa sortie en salles Mais c'était pas arrivé depuis l'autre film de merde féministe là donc c'est pas vraiment commun

[The_lascar]

Bah c'est un cas exceptionnel, et qui a d'ailleurs fait scandale. Y en a pas mal qui ont crié à la censure, si seulement ça pouvait être pareil pour les jeux vidéo

[Cyrare]

Les limitations d'âge, je le vois plus comme un conseil aux parents de ne pas les laisser utiliser/regarder sans assistance, tu peux laisser un gamin de 8 ans regarder un film -12 si tu lui as bien fait comprendre la différence entre le bien et le mal, entre la réalité et la fiction.

C'est pas parce que nous, nous sommes bien dans notre tête et qu'on a été correctement éduqué que tous les enfants le sont et l'avertissement est alors utile.

C'est comme les limitations de vitesse, on peut se dire "Ouais x km/h sur cette route, c'est trop lent" mais y'a des gens bien moins doués, bien moins attentifs à qui ça peut sauver la vie. Mieux vaut alors faire une limitation pour eux, quitte à emmerder ceux qui conduisent bien. (et qui pourraient mourrir à cause de celui qui conduit mal) Les limites, c'est pour protéger les plus faibles.

[mAnU]

amen
mon expérience avec ça c'est quand j'ai laissé mon petit cousin jouer à gta SA lors de vacances au ski, il devait avoir à peu près 10 ans et venait d'avoir une console depuis 1-2 ans. Et bien, même si je suis resté avec lui tout le temps au cas où, j'ai bien vu que son kiff c'était pas d'aller écraser des prostituées pour leur prendre leur fric, c'était de faire le code pour l'hélico et voler deux minutes avant d'inévitablement se crasher et regarder l'explosion .
En y repensant bien le coup de rouler à fond sur des piétons il l'a quand même découvert un peu plus tard mais il avait bien compris la différence entre le jeu et la réalité, il jouait déjà au hack n' slash du seigneur des anneaux, c'est violent me direz-vous (encore que celui-là pas vraiment) ? peut-être mais ça le faisait moins flipper que les films qu'il regardait déjà... et jusqu'à présent il n'a pas essayé de rouler sur ses soeurs à vélo .
Mais c'est vrai que ce qui est valable pour un gosse n'est pas valable pour tous.

[Lakitu_Delita]

Vous avez déjà entendu parler de l'inconscient ?

C'est pas juste une question de réalité/virtualité ou de bien/mal.

[MectonLaFlemme2S'Inscrire]

http://www.gameblog.fr/podcast_99_podca ... ion-danger


Tiens ben ca tombe bien!
(pas encore écouté)

[Doomkiller]

Vous avez déjà entendu parler de l'inconscient ?

C'est pas juste une question de réalité/virtualité ou de bien/mal.

Genre, et toi tu arrives à nous en parler de l'inconscient ? Quelles sont ses limites ?
Si on commence à vouloir protéger son inconscient, il faut "arrêter de vivre", parce que toute action, tout fait que l'on vit peut avoir laisser une empreinte sur celui ci.
Et même arrêter de vivre ça peut ne pas être bon pour l'inconscient.
Le fait est que l'inconscient est insaisissable et inconnu, et surtout il est propre à chacun. Donc oui il a une influence, mais en aucun cas il peut entrer dans un débat rationnel comme celui là, faut juste vivre avec.

D'ailleurs c'est pour ça que les débats sur les restrictions sont difficiles, on essaie de réglementer des choses pas rationnelles. Par exemple : "montrer du sans à un petit va le traumatiser, même s'il s'en rend pas compte, ça reste gravé dans son inconscient" --> qu'est-ce que t'en sais, ça dépend des petits, ça dépend de facteurs purement individuels et inévaluables. Au final on met donc des restrictions "à la louche" pour faire au mieux, donc ça crée forcément de grosses zones d'ombres dans les raisonnements.