Faits divers et actualité

[deisuke]

Ca vous fait pas chier de vous stresser un peu pour rien avec cette crise financière (sachant qu'on ne peux rien y faire si ce n'est subir) ? Quand on coupe la TV, les infos à la radio et qu'on ne lit plus la presse on se sent libéré d'un poids...

Parce que pas s'informer va changer quelque chose.. au contraire, s'informer sur ça permet sans doute de mieux voir venir certains truc (même si on nous cache pas mal de choses).

En gros, en restant informer, on peut préparer la vaseline au lieu de se faire enculer à sec

Je ne pense pas. Tout dépend de la méthode dont tu t'informe. S'informer par la TV, par exemple, crée un phénomène de psychose parce que tout est amplifié. On te rabaches que c'est la merde, Sarko fait ses discours alarmants, ... Tout les jours, on apprend que tout va de pire en pire. Les gens stressent, retirent leur argent de leur banque qui du coup, vont de plus en plus mal, etc... Un bon cercle vicieux en somme. Depuis que l'on parle de cette crise, j'ai pas eu l'impression de vivre moins bien. Là ou je l'ai un peu ressenti c'est, comme le dit Meduz, quelques années auparavant ou encore avec l'inflation du prix du pétrole.

Enfin, ce n'est que mon avis.

Ca fait vraiment la vision simpliste du votant type UMPS qui veut pas entendre ce qui se passe et rien savoir tant que ça touche pas à son petit train train de tout les jours avec ses bonnes habitudes.
T'inquiète pas tu vas les ressentir les conséquences de la crise, deja exemple d'ou on en est, l'Islande en est à emprunter des liquidités à la Russie pour ne pas tomber en banqueroute complète mais du coup augmente considérablement sa dette extérieur, alors que ce pays était décrit comme un modèle de croissance. Un etat au bord de la faillite.
Et la prise en charge par l'Etat pour garantir les dépôts bancaires tu crois que ça va venir d'où l'argent? de nous pour se rembourser nous même de la connerie des autres, ça va pas augmenter la dette publique ça?
Alors ça c'est que le premier aspect, ne parlons pas du chômage qui va être engendré par une récession en particulier dans le domaine des matières premières et de l'énergie, du bâtiment (on fera plus chier les chômeurs en disant que ya du taffe dedans FENEANT!!!) on va avoir un bel effet boule de neige, vraiment t'inquiète pas tu as les 10 ans qui viennent pour la ressentir la crise :')

[meduz']

Mais le monde est en crise depuis toujours, et tu dis ça uniquement parce que toi, votant type UMPS, va aussi en être ou est déjà victime et que tu en prends compte par ces temps de zomfg-crise financière . D'ailleurs, tu parles de thune et exclusivement de thune ; la vraie crise, c'est l'état de l'agriculture dans le monde, ce que tu bouffes, les conflits mondiaux qui éclatent un peu partout, et les médias qui vrillent l'esprit des gens en les sommant toujours de prendre part, catégoriser et émettre des avis sur le moindre pet mondial médiatisé.

Et ça, c'bien plus grave que la chute d'un système économique de connards où, depuis déjà bien longtemps, 99% de ceux qui ne sont pas aux manivelles se font entubés de par le monde.

S'il n'y avait pas eu un impact à un moment donné sur leur vdm, les gens s'en foutraient et continueraient à vivre pareil, ignorant insoucieusement l'état général de la situation humaine et de la planète. Mais bon, comme d'hab : une fois les gens rassurés, etc., on n'en parlera plus, puis life goes on et tout va bien.

[Urd]

Et la prise en charge par l'Etat pour garantir les dépôts bancaires tu crois que ça va venir d'où l'argent? de nous pour se rembourser nous même de la connerie des autres, ça va pas augmenter la dette publique ça?

Ca ne change pas tellement de ce qui était prévu avec le RSA et autres magouilles, d'une façon ou d'une autre, on se faisait entuber. Juste qu'ils auront une bonne excuse pour le faire.

[Chat-Minou]

Ca fait vraiment la vision simpliste du votant type UMPS qui veut pas entendre ce qui se passe et rien savoir tant que ça touche pas à son petit train train de tout les jours avec ses bonnes habitudes.

Ca je ne commenterais pas. Si ça te fais plaisir de me catégorsiser à un parti auquel je ne ressens aucune attache particulière, libre à toi. D'autant plus que ça ne fait pas avancer le débat... T'aurais pu t'en passer, mais c'est sûrement ton côté rouge qui ressort et que tu ne peux contrôler.

Pour le reste, je sais bien qu'elles seront les conséquences de la crise: augmentation des impôts, augmentation du chômage, baisse de la croissance, problèmes de logement ... Et alors ? Tu vas donc me démontrer en quoi être informé de ces futurs faits (logiques soit dit en passant) vont t'aider à ne pas les subir.

[deisuke]

Mais le monde est en crise depuis toujours, et tu dis ça uniquement parce que toi, votant type UMPS, va aussi en être ou est déjà victime et que tu en prends compte par ces temps de zomfg-crise financière . D'ailleurs, tu parles de thune et exclusivement de thune ; la vraie crise, c'est l'état de l'agriculture dans le monde, ce que tu bouffes, les conflits mondiaux qui éclatent un peu partout, et les médias qui vrillent l'esprit des gens en les sommant toujours de prendre part, catégoriser et émettre des avis sur le moindre pet mondial médiatisé.

Et ça, c'bien plus grave que la chute d'un système économique de connards où, depuis déjà bien longtemps, 99% de ceux qui ne sont pas aux manivelles se font entubés de par le monde.

S'il n'y avait pas eu un impact à un moment donné sur leur vdm, les gens s'en foutraient et continueraient à vivre pareil, ignorant insoucieusement l'état général de la situation humaine et de la planète. Mais bon, comme d'hab : une fois les gens rassurés, etc., on n'en parlera plus, puis life goes on et tout va bien.

Deja je suis pas votant UMPS
Et dans le système actuel presentement la crise c'est pas l'environnement la bouffe ou autre que "je défend tout ça tout ça chui un gentil moi aussi" parce que ces derniers sont complètement tributaire de notre système économique et de notre mode de vie et toute ces causes "juste" sont juste complètement en suspens en attendant de savoir si on continue de marcher sur les mains ou sur les pieds ou sur les 2.

Puis si moi je m'inquiète c'est pas pour les bourses je m'en fou mais pour ces répercutions sur la France et ce que ça va engendré, ce qui arrive la ça veut dire moins d'argent pour l'éducation, moins d'argent pour la santé, la recherche fondamentale, les services sociaux... pendant une période non définissable dans l'état actuel.

Pour conclure je me fais pas vriller la tête par les medias, si je n'ai pas la tv chez moi c'est pas pour rien, je ne lis que la presse et les dépêches et quoi qu'on dise ils mettent rien de dramatique dans le ton, ils rapportent juste de l'information. Dire que la bourse américaine a dégringolé de 30 % sur un an c'est que de l'info, dire que l'européenne chute de 15% sur 2 semaines ça aussi c'est de l'info. Et qui est primordial si on veut se poser des questions sur comment doit être le monde de demain, parce que l'économie de marché fait parti de notre monde d'aujourd'hui.

[Urd]

Puis si moi je m'inquiète c'est pas pour les bourses je m'en fou mais pour ces répercutions sur la France et ce que ça va engendré, ce qui arrive la ça veut dire moins d'argent pour l'éducation, moins d'argent pour la santé, la recherche fondamentale, les services sociaux... pendant une période non définissable dans l'état actuel.

Là encore tu rêves, le budget, au moins pour la recherche, est en baisse flagrante depuis longtemps, c'est pas cette crise qui en sera responsable.

[deisuke]

Ca fait vraiment la vision simpliste du votant type UMPS qui veut pas entendre ce qui se passe et rien savoir tant que ça touche pas à son petit train train de tout les jours avec ses bonnes habitudes.

Ca je ne commenterais pas. Si ça te fais plaisir de me catégorsiser à un parti auquel je ne ressens aucune attache particulière, libre à toi. D'autant plus que ça ne fait pas avancer le débat... T'aurais pu t'en passer, mais c'est sûrement ton côté rouge qui ressort et que tu ne peux contrôler.

UMPS = UMP + PS tu vas me dire que tu as voté communiste ou extreme droite?
Allez je te laisse dire que je suis partisan de la dictature et des goulags, je sens que ça t'a brûlé les doigts

Pour le reste, je sais bien qu'elles seront les conséquences de la crise: augmentation des impôts, augmentation du chômage, baisse de la croissance, problèmes de logement ... Et alors ? Tu vas donc me démontrer en quoi être informé de ces futurs faits (logiques soit dit en passant) vont t'aider à ne pas les subir.

J'ai dit que ça allait aider à pas la subir? reecris pas ton script tu as dit quoi?

Depuis que l'on parle de cette crise, j'ai pas eu l'impression de vivre moins bien. Là ou je l'ai un peu ressenti c'est, comme le dit Meduz, quelques années auparavant ou encore avec l'inflation du prix du pétrole.

Moi je te dis juste que tu vas le ressentir le changement dans ta façon de vivre et que faire du déni de réalité ne sert à rien en ne voulant pas s'informer, rien d'autre.



Urd, je sais bien que le budget de la recherche est en chute grave, j'ai de la famille chercheur et on peut dire que ça fait parti des sujets de discussion, le truc que je dis c'est que ça va largement l'empirer et que ça sera une bonne raison pour le faire d'autant plus.

[meduz']

Le problème, c'toujours qu'on attend de franchir la deadline pour porter de l'intérêt ou pour que le politique décide de se pencher sur la question sérieusement. Par rapport aux autres « causes » que j'évoquais, c'est exactement ce qui se passe : une fois que le système économique refonctionnera normalement, je crains que le modèle actuel ne soit pas remis en cause et qu'on (on met ce qu'on veut dans ce on) pense que tout va bien et qu'il n'y a pas besoin de se pencher sur ce qui n'est pas utile à la stabilisation ou croissance de l'économie. C'est-à-dire qu'on sait actuellement qu'il faut penser à une alternative au pétrole pour perdurer le système économique, et donc qu'on s'y penchera (tardivement, mais bon ) dans un but premier économique. Les autres problèmes, pour 95% d'entre eux, ce sera poubelle.

It makes me sick !

[pierric]

Un peu comme si on avait un ordi qui plantait régulièrement. Et au lieu de passer un anti-virus ou autre, on règle le problème en rebootant °°

[deisuke]

Non mais Meduz ça c'est aussi de l'initiative individuel dans une économie de marché ya que ça qui fait changer, ta façon de consommer.
Moi j'achète pas de fruit hors saison, je produis beaucoup de mes produits quotidien moi même, je n'ai tjs fonctionné que par les transports en commun quelque soit la distance... C'est pas utopique ou roots de fonctionner comme ça, c'est juste proposer de nouveau marché de consommation à l'économie de marché et la forcer à s'adapter à une autre demande.

[Urd]

Un peu comme si on avait un ordi qui plantait régulièrement. Et au lieu de passer un anti-virus ou autre, on règle le problème en rebootant °°

Je dirais plutôt : un peu comme si on avait un ordi sous windows, au lieu de passer sous linux ou autre, on règle le problème en rebootant.

Le problème c'est le système.

[Cyrare]

Dire que la bourse américaine a dégringolé de 30 % sur un an c'est que de l'info, dire que l'européenne chute de 15% sur 2 semaines ça aussi c'est de l'info. Et qui est primordial si on veut se poser des questions sur comment doit être le monde de demain, parce que l'économie de marché fait parti de notre monde d'aujourd'hui.

Le problème avec les dépèches, c'est le possible tri d'information. Genre si tu parles uniquement quand ça baisse, t'as l'impression que ça baisse tout le temps, alors que sur le global, ça peut monter. Je le remarque en ce moment sur le prix de l'essence. Y'avait des dépèches chaque jour quand ça montant, y'en a quasiment jamais maintenant que ça va mieux.

Et c'est aussi possiblement manipulable en choisissant de parler en valeur brute ou valeur relative, valeur totale ou valeur particulière. Genre quand on disait qu'on allait piquer de l'argent aux FAI pour financer France TV, et qu'ils allaient le répercuter sur le prix de l'abonnement, ça précisait bien que les français allaient payer 1 ou 2 centaines de millions d'euro, sans préciser que ça faisait augmenter l'abonnement de 0,04 € quoi.

Enfin voilà, les dépèches, c'est mieux que le figaro ou libé, mais c'est pas non plus objectif.

[deisuke]

Non mais après c'est partir sur le postulat que le français est con, ne sais pas se renseigner et est demago, c'est un autre débat mais bon ça en revient à glisser vers les élites et les autres ça.

Et concernant la bourse tu peux manipuler l'information actuel de la crise que d'heure en heure en prenant pas effectivement en compte les remontés de la journée, mais une clôture à la baisse ça reste une chute par rapport au jour précèdent et ça reste une info objectif, quand t'as perdu 10 % la veille et encore 10 % à la clôture c'est de l'info net. Après si tu veux savoir ce que ça signifie sur un an ya les courbes, même sur 10 ans, l'information est la, moi je sais ou j'essaie de la lire/comparer/trier donc je sous estime pas les autres sur leur capacité à le faire

[meduz']

Non mais Meduz ça c'est aussi de l'initiative individuel dans une économie de marché ya que ça qui fait changer, ta façon de consommer.
Moi j'achète pas de fruit hors saison, je produis beaucoup de mes produits quotidien moi même, je n'ai tjs fonctionné que par les transports en commun quelque soit la distance... C'est pas utopique ou roots de fonctionner comme ça, c'est juste proposer de nouveau marché de consommation à l'économie de marché et la forcer à s'adapter à une autre demande.

Tu as tout à fait raison sur ce point, et je fonctionne à peu près pareil par rapport à l'alimentation (sans produire toutefois), les transports ou d'autres choses. Ce type d'initiatives individuelles est quelque chose d'assez élémentaire et qui découle du bon sens, mais ça semble malheureusement peu courant et répandu, et surtout très peu encouragé. Mais il faut le faire et y croire, parce que seul le nombre peut être influent sur ce genre de choses.

[pierric]

Je pense aussi à cultiver des patates et des framboises plus tard, quand j'aurais un jardin >3
Et jme suis mis au métro °0° (surtout pcq finalement, spas plus long le trajet en métro qu'en voiture et que c'est remboursé par mon Entreprise (Entreprise citoyenne, hehey), c'est tout bénéf °0°) (et ca me permet de relire les 20th century boy avant la sortie du film °°)

[Chat-Minou]

UMPS = UMP + PS tu vas me dire que tu as voté communiste ou extreme droite?
Allez je te laisse dire que je suis partisan de la dictature et des goulags, je sens que ça t'a brûlé les doigts

J'ai voté au centre Et plus franchement, je n'avais pas saisi la fusion des 2 abrévations, j'avais compris UMP tout court ^^

J'ai dit que ça allait aider à pas la subir? reecris pas ton script tu as dit quoi?

Depuis que l'on parle de cette crise, j'ai pas eu l'impression de vivre moins bien. Là ou je l'ai un peu ressenti c'est, comme le dit Meduz, quelques années auparavant ou encore avec l'inflation du prix du pétrole.

Moi je te dis juste que tu vas le ressentir le changement dans ta façon de vivre et que faire du déni de réalité ne sert à rien en ne voulant pas s'informer, rien d'autre.

Je ne fais pas du déni de la réalité, je sais ce qui se passe. Relis mon premier post à ce sujet. Je pose juste la question de savoir si le fait de se tenir informé tout les jours en subissant l'information ne nous fait céder à la psychose. Et tout ça pour quoi ? pour rien, si ce n'est amplifier la crise.

[Cyrare]

Et tout ça pour quoi ? pour rien, si ce n'est amplifier la crise.

Bah ça sert si tu veux être prudent en repoussant tes achats. Perso, bien au contraire, je vais consommer pour aider mon pays.

[Chat-Minou]

Mais c'est ce genre de réaction (ne plus consommer, retirer son argent des banques, ...) qui accentue la crise. Et tu es d'accord avec moi apparement. C'est toute l'essence de la question que je pose. Pourquoi se faire peur alors qu'à l'heure actuelle on peut toujours continuer à vivre comme on le faisait il y a 2 ans ? Plus on réagit par prudence, plus la crise s'intensifie et finalement plus on va devoir payer. C'est pas un peu con comme réaction ?

[meduz']

Une semaine après avoir été sauvé de la faillite par les autorités, le géant de l'assurance a organisé un séminaire dans un hôtel de luxe californien avec cure de remise en forme. Les parlementaires s'étranglent.

LIEN


Alors que le monde n'est toujours pas sorti de la crise voila deja que des gens se dépêchent de vouloir recourir à leurs privilèges, heureusement qu'il y a des élections aux USA, ça permet de voir des parlementaires s'offusquer, parce que sinon...

The goes on in another cast... land.

La branche assurances de Fortis, rachetée lundi par BNP-Paribas, a invité aujourd'hui 50 personnes à participer à un «événement culinaire» dans l'hôtel le plus cher de Monaco, pour un coût de 150 000 euros

[L@ndo]

Quoi qu'il en soit on sait tous que les infos, les politiques des pays et même le temps jouent un rôle positif ou négatif sur la bourse en général.

Alors il est clair, et ça n'engage que moi, que tant qu'on en parlera autant aux infos et bien ça ne ferra qu'empirer le phénomène.

C'est comme l'effet bison futé.
On te dit que il va avoir des bouchons à tel endroit alors tu prends un autre chemin mais comme il y a pleins de moutons et bien, résultat, tout le monde se retrouve sur la même route et de ce fait c'est l'effet inverse qui se produit.
Du coup en parlant que du malheur de la crise on aggrave la situation car des gens mal renseignés vont vouloir sortir leur argent de la banque et le placer dans des bien style tv , électroménager,....

Il ne faut pas oublier qu'avec la dernière crises des personnes on fondés leur richesse en achetant beaucoup d'actions lorsqu'elles étaient au plus bas et ont attendu que la bourse remonte pour vendre. Le fait d'acheter beaucoup d'action à permis à la bourse de remonter un peu la crise.

En ce moment je suis un peu dans cet optique et je penses que je vais racheter des actions.

En tout cas je commence à en avoir plein le cul qu'on parle que de ça en ce moment.

Perso je n'ai pas l'impression que mon pouvoir d'achat ait baissé, mais vu que l'on parle de crise et bien je fais plus attention à mes dépenses et du coup j'épargne plus qu'avant cette crise. Donc en gros c'est l'effet inverse qu'il se produit.
De ce fait je devrai avoir moins d'argent en fin de mois qu'avant mais c'est l'inverse qui se produit.

Par contre ce que je ne comprends pas c'est pourquoi pleins de personnes vendent leurs maison. C'est fou vers chez moi, il y a 5 fois plus de maison à vendre en ce moment.

[Cyrare]

Bah surtout que l'argent qui est à la banque est garanti jusqu'à un certain plafond dépendement du pays d'origine des établissements. Et je crois que ceux qui ont plus de 100 000 euros peuvent se permettre de prendre le temps d'ouvrir d'autres comptes dans d'autres banques... Mais ça les médias le disent pas.

Bref, dans l'adversité, consommons et consommons français.

[The_lascar]

J'achete du kiri

[deisuke]

achete tout les drôles de kit kat qu'il ya au japon, dont le delicieux kit kat ORANGE SANGUINE!!!!!

[L@ndo]

Bah surtout que l'argent qui est à la banque est garanti jusqu'à un certain plafond dépendement du pays d'origine des établissements. Et je crois que ceux qui ont plus de 100 000 euros peuvent se permettre de prendre le temps d'ouvrir d'autres comptes dans d'autres banques... Mais ça les médias le disent pas.

Bref, dans l'adversité, consommons et consommons français.

En France le plafond max assuré en cas de faillite des banques s'élève à 70 000€.
Créé d'autre comptes dans d'autres banque oui, mais du coup tu aura forcément un taux d'intérêt plus bas.

achete tout les drôles de kit kat qu'il ya au japon, dont le delicieux kit kat ORANGE SANGUINE!!!!!

Bueurk
C'est quoi ce truc???

+

Bueurk

[Urd]

Tu dis bueurk avant même d'avoir goûté ?