Pas besoin de guerre pour ça, la hausse des prix va s'en charger cet été19oj19 a écrit :Et puis si ya plein de morts; on peut régler les soucis de faim dans le monde
Manque-t-il une guerre ?
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The_lascar
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Beaucoups d'objets de ton quotidien nous viennent en droite ligne de la seconde guerre mondiale, machine a laver,hélicoptere,ordinateurs...Etcagent069 a écrit :Qu'est ce qu'on en a à fouttre de la vitesse ou ca évolueUrd a écrit :La science n'évolue jamais aussi vite qu'en périodes de guerre.
La science à reelement fait un bond en avant durant la guerre.
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Urd
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Qu'est-ce qu'on en aurait eu à foutre que la PSP sorte maintenant ou dans 100 ans, voire jamais en fait ?
J'aime voir la science avancer, comme certains s'en foutent sûrement. La science c'est la victoire du raisonnement humain sur l'ignorance. Et voir les gens paresser en période de paix me répugne alors qu'ils auraient bien mieux à faire, c'est du gâchis à mon sens.
J'aime voir la science avancer, comme certains s'en foutent sûrement. La science c'est la victoire du raisonnement humain sur l'ignorance. Et voir les gens paresser en période de paix me répugne alors qu'ils auraient bien mieux à faire, c'est du gâchis à mon sens.
Dernière modification par Urd le 27 avr. 2008 20:51, modifié 4 fois.
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Je mets la culture et l'art au même rang que la science. Et je trouve aussi que c'est en périodes troubles que les courants de pensée se manifestent plus.The_lascar a écrit :Mais qu'en est-il de la culture ?Urd a écrit :J'aime voir la science avancer, comme certains s'en foutent sûrement. Et voir les gens paresser en période de paix me répugne alors qu'ils auraient bien mieux à faire, c'est du gâchis à mon sens.
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Je ne connais pas les faits concrets, mais je pense que les deux guerres mondiales qu'on a connu au siècle dernier furent plutôt mauvaises pour l'art et la culture ?_? Même si on retire le côté dictateur d'Hitler qui a brulé plein de livres, la guerre fait que forcément, les professions artistiques deviennent moins importantes vu le sérieux de la situation, et sont donc logiquement délaissés. On ne va pas dépenser dans du divertissement si on en est guerre, à moins d'être un richard planqué
et ces derniers ne suffisent pas à assurer la survie d'un marché entier.
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J'ai jamais dit que j'étais super heureux et qu'il fallait passer sa vie à jouer, on parle pas de mon style de vie la. J'suis vraiment pas convaincu que la science ai besoin d'évoluer plus vite qu'elle ne le fait déjà.Urd a écrit :C'est profiter de la vie de s'abrutir devant des jeux de merde ?
Et soit dit en passant, je préfère profiter de ma PSP pendant de longues années plutôt que de devoir en acheter une nouvelle chaque année parceque ca progresse vite \o/
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Et les cartoons américains utilisés pour divertir les soldats c'est quoi ?The_lascar a écrit :Je ne connais pas les faits concrets, mais je pense que les deux guerres mondiales qu'on a connu au siècle dernier furent plutôt mauvaises pour l'art et la culture ?_? Même si on retire le côté dictateur d'Hitler qui a brulé plein de livres, la guerre fait que forcément, les professions artistiques deviennent moins importantes vu le sérieux de la situation, et sont donc logiquement délaissés. On ne va pas dépenser dans du divertissement si on en est guerre, à moins d'être un richard planquéet ces derniers ne suffisent pas à assurer la survie d'un marché entier.
Il y a eu pas mal de chanteurs/acteurs qui se sont démarqués lors de cette période (ou juste après la guerre) : Edith Piaf, Yves montand... et Picasso touché en plus par la guerre civile espagnole.
Peut-on dire que la guerre et les troubles n'ont pas joué dans leurs œuvres ?
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Tu mélange, tu parles d'inspiration, qui est quelque chose de bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre que l'inspiration de Picasso aurait été meilleure ou moins bien s'il n'y avait pas eu ceci ou cela. Moi je te parle de productivité, qui dans le domaine de l'art s'effondrerait en cas de guerre.
Pour moi c'est aussi évident que le fait que la science progresserait en cas de guerre, c'est le résultat inverse qui découle de la même cause. Si la science progresse c'est justement parce que tout est motivé par la volonté de vaincre l'autre, le peuple est mobilisé dans cette volonté de se surpasser pour être plus fort que l'ennemi, ainsi la science progresse. Mais comme je l'ai dit plus haut, le divertissement est mis au second plan. Cela devient un luxe auquel plus grand monde y a accès, les artistes ont de fait moins de chance de vivre de leurs création, et se retrouvent donc à se fondre dans la masse, à travailler à l'usine où je ne sais quoi parce que le temps n'est pas à la création artistique. S'ils ne sont pas déjà mort au combat.
Pour moi c'est aussi évident que le fait que la science progresserait en cas de guerre, c'est le résultat inverse qui découle de la même cause. Si la science progresse c'est justement parce que tout est motivé par la volonté de vaincre l'autre, le peuple est mobilisé dans cette volonté de se surpasser pour être plus fort que l'ennemi, ainsi la science progresse. Mais comme je l'ai dit plus haut, le divertissement est mis au second plan. Cela devient un luxe auquel plus grand monde y a accès, les artistes ont de fait moins de chance de vivre de leurs création, et se retrouvent donc à se fondre dans la masse, à travailler à l'usine où je ne sais quoi parce que le temps n'est pas à la création artistique. S'ils ne sont pas déjà mort au combat.
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Urd
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Je ne parle pas d'inspiration meilleure ou pire, mais d'engagement. Facteur que je trouve important en terme de productivité.
Le divertissement est certes mis au second degré mais les artistes qui cherchent à toucher les gens y arrivent. Enfin, je préfèrerais que Mayem ou autre spécialiste du domaine, donne son avis sur les artistes du 20ème siècle.
Le divertissement est certes mis au second degré mais les artistes qui cherchent à toucher les gens y arrivent. Enfin, je préfèrerais que Mayem ou autre spécialiste du domaine, donne son avis sur les artistes du 20ème siècle.
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La guerre ca fait progresser la culture, je vois pas comment on peut dire ie contraire. C'est dans les moments difficiles que naissent les chef d'oeuvre et les nouveaux courants.
Les conflits et l'opression, y'a rien de mieux pour forcer les hommes a se transcender pour etre creatif et artistique.
Comme l'a dit urd, la science et la culture c'est lié.
Les conflits et l'opression, y'a rien de mieux pour forcer les hommes a se transcender pour etre creatif et artistique.
Comme l'a dit urd, la science et la culture c'est lié.
Tu parles de divertissement la, pas de culture et d'art. Justement, c'est l'argent et la commercialisation qui paralyse la culture en temps de paix. Les gens se contente d'ecouter tjs la meme chose., les professions artistiques deviennent moins importantes vu le sérieux de la situation, et sont donc logiquement délaissés. On ne va pas dépenser dans du divertissement si on en est guerre, à moins d'être un richard planquéet ces derniers ne suffisent pas à assurer la survie d'un marché entier.
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L'expressionnisme et le futurisme ont été enrichis par la guerre.The_lascar a écrit :Tu mélange, tu parles d'inspiration, qui est quelque chose de bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre que l'inspiration de Picasso aurait été meilleure ou moins bien s'il n'y avait pas eu ceci ou cela. Moi je te parle de productivité, qui dans le domaine de l'art s'effondrerait en cas de guerre.
Pour moi c'est aussi évident que le fait que la science progresserait en cas de guerre, c'est le résultat inverse qui découle de la même cause. Si la science progresse c'est justement parce que tout est motivé par la volonté de vaincre l'autre, le peuple est mobilisé dans cette volonté de se surpasser pour être plus fort que l'ennemi, ainsi la science progresse. Mais comme je l'ai dit plus haut, le divertissement est mis au second plan. Cela devient un luxe auquel plus grand monde y a accès, les artistes ont de fait moins de chance de vivre de leurs création, et se retrouvent donc à se fondre dans la masse, à travailler à l'usine où je ne sais quoi parce que le temps n'est pas à la création artistique. S'ils ne sont pas déjà mort au combat.
La guerre a ouvert des voies immenses en réflexion sur la vie, sur l'art, ça se voit aussi bien en philosophie qu'en littérature, en peinture (Otto Dix) ou dans le cinéma.
Les déchirements font les oeuvres d'art. Et puis ça fournit énormément de sujets aussi.
Donc sur le moment même, peut-être que pendant 4 ans (durée des deux guerres mondiales), l'art est suspendu (ou semble suspendu, en fait tout ça travaille en silence et à l'abri) : mais une fois que c'est fini, y'a un vrai torrent culturel.
« Peuple, vous pouvez tout sans eux, eux seuls ne peuvent rien sans vous. » (« Idée sur le mode de la sanction des lois », Donatien de Sade)
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On m'engueule dans l'oreillette car je n'ai pas pris ce topic au sérieux
, bon alors je recommence un peu plus sérieusement 
Un pays fort a une armée forte. Si vis pacem, para bellum. Si tu veux la paix, prépare la guerre.
Pour ce qui est de certaines entreprises, sans aller parler de "guerre mondiale", mêmes les guerres que nous on ne voit pas de nos propres yeux ils les voient comme utile.
Donc, sur ce point là, une guerre ne peut pas faire de mal. Personnellement la seule chose qui me fait peur est d'exposer ma famille à quelque chose de dangereux (aussi car je trouve mon pays pas tellement bien protégé que ça). Mais de l'autre coté, je ne crois pas en la paix éternelle, je ne crois pas non plus en l'entente des peuples où la diplomatie vaincra toujours. Donc la fin de mon précédent post était sérieux, dans le sens où si demain une grosse guerre se déclarait en Europe, je serais tout sauf étonné.
En parlant de divertissement, récemment il y a eu à paris une expositions de photos faites durant l'occupation. Delanoë a failli les faire retirer car elle montrait une mauvaise image de la france occupée (comprendre, des gens tout à fait content et vivant bien en acceptant l'occupation et s'amusant. Et d'autres choses aussi...)Urd a écrit :Je ne parle pas d'inspiration meilleure ou pire, mais d'engagement. Facteur que je trouve important en terme de productivité.
Le divertissement est certes mis au second degré mais les artistes qui cherchent à toucher les gens y arrivent. Enfin, je préfèrerais que Mayem ou autre spécialiste du domaine, donne son avis sur les artistes du 20ème siècle.
C'est la volonté de pratiquement tout ceux qui bossent dans le milieu scientifique (je parle que la science avance, pas d'être en guerre forcément). Durant une guerre, c'est vrai que la science et même certains pays en général "progressent". On dit d'ailleurs "pour faire redémarrer un pays, rien ne vaut une bonne guerre". Mais ne pas oublier qu'avant d'être en guerre, avoir une armée solide, tout comme une avancée technologique, c'est très important. (c'est pour ça que je m'inquiète un peu à ce niveau personnellement)Urd a écrit : J'aime voir la science avancer, comme certains s'en foutent sûrement. La science c'est la victoire du raisonnement humain sur l'ignorance. Et voir les gens paresser en période de paix me répugne alors qu'ils auraient bien mieux à faire, c'est du gâchis à mon sens.
Un pays fort a une armée forte. Si vis pacem, para bellum. Si tu veux la paix, prépare la guerre.
Pour ce qui est de certaines entreprises, sans aller parler de "guerre mondiale", mêmes les guerres que nous on ne voit pas de nos propres yeux ils les voient comme utile.
Donc, sur ce point là, une guerre ne peut pas faire de mal. Personnellement la seule chose qui me fait peur est d'exposer ma famille à quelque chose de dangereux (aussi car je trouve mon pays pas tellement bien protégé que ça). Mais de l'autre coté, je ne crois pas en la paix éternelle, je ne crois pas non plus en l'entente des peuples où la diplomatie vaincra toujours. Donc la fin de mon précédent post était sérieux, dans le sens où si demain une grosse guerre se déclarait en Europe, je serais tout sauf étonné.
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The_lascar
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Pharaoh
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