Top Media Create 12 - 18 novembre

[gné]

Oui mais nan LakDel, t'es pas chez les pro sony ici, alors tu dis que la ps3 a grillé sa derniere cartouche, qu'elle n'arrive pas a faire mieux qu'une wii qui n'as pas eu de sorties de jeux depuis environ 18mois, et que toute façon c'est finis pour elle, la baisse de prix etait sa derniere chance, la wii vas la tué parce que wii fit et toc.

On m'annonce que je viens de gagner 5points dans les sondages de popularité de l'ipsos

[The_lascar]

elle n'aura pas vraiment le temps de redescendre au rythme de croisiere réel avant fin Janvier.

Fin janvier y a Disgaea 3 et DMC 4.

[Lakitu_Delita]

Bon ben y'a trop d'evenements exterieurs influents pour connaitre le rythme de croisiere normal de la PS3.

Encore que d'ici les environs du 10 décembre, y'a ptet de quoi se tasser un peu.

Pis ptet que DevilMayCry4 fera un bide vu que c'est un CasualGame.

[The_lascar]

Y a rien d'annoncé pour l'instant, mais normalement Sony devrait lancer une gamme de jeux <i>The Best</i> (budget) sur PS3 aussi, vu qu'on a dépassé le premier anniversaire de la console :o
Sinon d'ici la sortie de GT5 Prologue y a Assassin's Creed et Uncharted. C'est pas des gros trucs au Japon mais ça peut faire de jolis scores quand même

Tfaçon la machine est plus ou moins lancée là, la console va s'imposer petit à petit en 2008.

[Holaf]

avant de s'imposer, faut deja qu'elle rattrappe son retard petit a petit.

[FulG0r]

Avant qu'elle s'impose va falloir que la wii soit mit au oubliette.

[Yaka]

La seconde semaine, ce n'est plus la baisse de prix qui fait effet, c'est le prix tout court. Il faut s'y faire, la PS3 a désormais ce prix et se vend correctement. Au Japon en tout cas, on attendra un peu pour le reste.

Non, la seconde semaine est encore sous l'effet de la baisse de prix et des ventes de Shin Sangoku Musou 5.
Mais avec la sortie de PES8 et l'approche de Noël, elle n'aura pas vraiment le temps de redescendre au rythme de croisiere réel avant fin Janvier.

Mais c'est ça la vie d'une console !
Elle a augmenté son rythme de croisière, j'en suis convaincu. Et le prix plus bas, et non plus la baisse de prix désormais, rentrera en compte chaque semaine dans ce nouveau rythme.
Enfin je pinaille, il me semble qu'on est plus ou moins d'accord.

Et pour des supputations de domination future de la PS3, je crois que l'avenir de la Wii est encore trop flou pour imaginer quoi que ce soit. Cette console a outrageusement dominé les débats jusque là, elle peut très bien continuer après une période d'accalmie que nous connaissons actuellement. Ou pas. Mais Wii Fit sera un premier indicateur, avant Smash. Mario en était un, c'est foiré, mais il en reste d'autres.
Et effectivement, même si la PS3 se vend mieux semaine après semaine, il lui faudra beaucoup de temps pour rattraper sa concurrente.

[Stomp]

Sinon d'ici la sortie de GT5 Prologue y a Assassin's Creed et Uncharted. C'est pas des gros trucs au Japon mais ça peut faire de jolis scores quand même

Quand tu vois que Ratchet sur PS3 s'est vautré alors que la série est plutot connue au japon et a fait des scores plutot pas mal sur PS2, j'ai de gros doute pour uncharted et assassin's creed

[Mecton LaFlemme2S'inscrir]

Nan mais faudra vous y faire un jour ^^"
La PS3 suit le chemin de la GC.
C'tout.

En fait, j'ai l'impression que c'est le fait que Nintendo soit violemment revenu devant la scène qui vous fait chier.
Vous êtiez fan du "p'tit dernier qui se débat devant la dominance des concurrents", et la nostalgie joue

[Stomp]

La PS3 suit le chemin de la GC.

il est trop tot pour dire cela

[The_lascar]

http://www.nintendojofr.com/redaction/n ... s/?id=MVDs

avant de s'imposer, faut deja qu'elle rattrappe son retard petit a petit.

C'est la 360 qui a un retard sur la PS3, pas l'inverse

[Holaf]

Tfaçon la machine est plus ou moins lancée là, la console va s'imposer petit à petit en 2008.

avant de s'imposer, faut deja qu'elle rattrappe son retard petit a petit.

C'est la 360 qui a un retard sur la PS3, pas l'inverse

et comment je suis censé savoir que tu parlais de la 360 ?
(surtout que je vois pas l'interet de dire que la PS3 va s'imposer sur la 360 si la 360 est deja dans les choux )

[The_lascar]

Mais je parlais pas de la 360, je parlais de la PS3, c'est toi qu'a intégré l'idée de la concurrence dans le sujet

[Holaf]

ok, j'ai compris
j'avais pas compris s'imposer dans le sens ou elle va devenir indispensable, mais s'imposer dans le sens ou elle va s'imposer devant les autres

[agent069]

Il suffit peut etre de pas y jouer ?
Ca sert a rien de faire de faux procès, il y aura toujours de la place pour une ou des consoles axée(s) "gamer" et des développeurs de "vrais jeux"*.Pour preuve, j'en entend beaucoup qui disent que le gros des équipes de développement travaillent sur 360/PS3, que tous ceux qui achetent la Wii sont des casuals, etc...Donc il y a de l'offre et de la demande classique, où est le problème de la Wii ? Je crois pas que ce soit parce que on passe d'une console Nintendo "gamer" à une console Nintendo "casual"...Si c'est juste parce que les gamers s'inquiètent de pouvoir un jour apprécier les jeux funs de la Wii tel un macho qui a peur de devenir gay ( et je dis pas que les joueurs de la Wii sont gays ) ca devient un manque d'ouverture d'esprit. Bref, la Wii est peut etre une console qui se destine aux jeux casuals mais premièrement je ne pense pas que ca l'empeche d'avoir des jeux super intéréssants bien plus profonds et durs que des jeux classiques et deuxièmement les jeux casuals sont calibrés pour certaines personnes et/ou certains évenements et c'est un style de jeu qui manquait au vu du succès rencontré...
Et comme je l'ai expliqué, je ne pense pas que ce genre de console signe l'arret de mort du jeu vidéo classique, au contraire. La Wii attire de nouveaux joueurs qui seront peut etre tentés d'aller plus loin si la Wii n'arrive pas a réunir tous les styles de jeu...



*Et je met ca entre guillemet parce que je ne réduis pas les jeux Wii a des jeux uniquement casual et la Wii a par ailleurs beaucoup d'avantages.


C'était l'argumentation vener du jour

C'est bien gentil tout ca, mais la Wii, à part apporter une jouabilité differente, est une regression. Bon ok, c'est un poil plus puissant que la GC, comme semble le montrer Mario Galaxy, mais par rapport à la concurence, c'est pas la même génération. La Wii ne peut pas proposé "d'experience next-gen", par exemple un Assassin's Creed, avec une ville énorme et des centaines de passants c'est purement impossible sur Wii. La puissance est un vrai frein pour les jeux gamers.

Pour l'instant on a pas vraiment vu de gameplay vraiment "next gen" sur PS3/360, en tout cas rien de transcendant, mais on a bien vu sur les génération précédentes que l'apport de puissance est loin d'être accéssoire, je vois mal un jeu comme GTA3 sur PSone, je vois pas comment on pourrait faire Mario Kart sur NES, on peut pas faire de Tekken ou de Gran Turismo sur SNES.

Le jeu vidéo est extrement lié à la technique, si y'a pas d'évolution technique le jeu ne peut pas évoluer. Ce qui m'ennerve avec la Wii c'est qu'on légitime cette stagnation. On paie le prix d'une console neuve (250€ pour une GC ca fait cher quand même, surtout quand la GC était vendu à 100€ pendant un petit moment) pour avoir au final la même experience de jeu, mais en un peu different et en moins riche. J'insiste bien sur la difference est non l'innovation, on pourrait très bien jouer à Wii Sport avec une manette classique. Ca serait juste un jeu de sport extrêmement pauvre ^^

Ca me fait plaisir de voir Nintendo reprendre le leadership, mais ca me fait chier de voir qu'ils le font avec des jeux de merde. J'suis avant tout un joueur, et Sony est celui qui fait les jeux les plus proches de ce que j'estime être des bons jeux, c'est naturel pour moi de les supporter.

Et puis soit dit en passant, on était bien content du temps de la SNES d'avoir une console qui gère plus de couleurs que la Megadrive, on était bien content que la Megadrive n'avait pas le mode 7, on rigolait de l'aliasing de la PS2, on était tout fier de Mario 64 avec son lissage de texture, et ses effets "next-gen" que même que sur PSone ca pixelisait à mort et c'était injouable. J'ai toujours aimer les consoles Nintendo pour leur avance technique (ou pour l'excellent rapport qualité/prix de la GC ^^) la j'éstime qu'avec la Wii j'en ai pas pour mon argent, j'estime que 250€ c'est trop cher pour une console dépassée techniquement. Ca ne veut pas dire que je trouve que 400€ c'est pas cher, et que les 360 et PS3 sont trop cher aussi.

[Matt]

Ce que tu me dis c'est juste que tu préfères les consoles comme la PS3 et la 360 et que l'augmentation de puissance est justifiée. Et je suis d'accord avec toi sur ce dernier point. La ou je suis pas d'accord, c'est quand tu dis que c'est inquiétant. OK, on perd peut etre un acteur du JV classique mais il y aura toujours Sony et Microsoft pour jouer a des jeux classiques, techniquement impressionnants etc...Concernant le changement de politique de Nintendo, je pense pas que ce soit une grosse perte, ils commencaient a se mordre la queue en étant sur la même ligne que ses concurrents et je pense qu'ils auraient vraiment commencé a faire de la merde avec une GC2. (cf Mario Sunshine : beau ? Pas vraiment transcendant et pourtant la GC était puissante et pas vraiment bandant non plus). Donc entre une GC2 qui fait pareil que les autres avec des jeux Tendo fades et une Wii qui se démarque et qui permet de s'amuser un peu plus avec leurs licences, j'ai vite choisi.

Et puis tu le dis toi même, le duo PS3/360 est pas dans la même cour que la Wii donc je vois pas en quoi tu peux dire que la Wii est "inquiétante". Si la nouvelle direction te plait pas, qu'elle est trop chère etc...tu la prends pas et tu joues sur ta belle PS3 ou ta belle 360 qui apporte ce que tu recherches au JV. De toute facon je considère que soit Nintendo continuait dans la même direction et s'empetrait, soit c'était la Wii. Et rien que Mario Galaxy ou le jeu multijoueur sur Wii pour moi il vaut le coup. Je veux du jeu classique ? Je prends une 360. Le problème de la Wii pour toi c'est de pas être une machine de gamer, mais c'est comme reprocher à une twingo de pas rouler a 230, c'est pas pour ca qu'on l'achète...

Par contre et je finirai la dessus, si tu penses que les licences Nintendo développées sur 360 auraient été ultra bandantes alors la je comprends ton développement et ca sert a rien de débattre plus longtemps, on est juste pas d'accord sur ce point

[agent069]

Et puis tu le dis toi même, le duo PS3/360 est pas dans la même cour que la Wii donc je vois pas en quoi tu peux dire que la Wii est "inquiétante". Si la nouvelle direction te plait pas, qu'elle est trop chère etc...tu la prends pas et tu joues sur ta belle PS3 ou ta belle 360 qui apporte ce que tu recherches au JV.

D'un côté tant que y'a des jeux comme Mario Galaxy ca me dérange pas, mais je trouve pas que la Wii apporte quoi que ce soit à ce jeu, avec une Wavebird le jeu serait tout aussi bon, on y perdrait quelques mini jeux sympatoche, mais on gagnerai un meilleur contrôle de la camera et des graphs à la Ratchet & Clank PS3 ^^ Le jeu brille par son design soigné , par parcequ'on fait l'attaque tourbillon en secouant la wiimote, ou parcequ'on pointe les fragments d'étoiles pour les récupérer. Enfin on peut pas non plus refaire l'histoire Mario Galaxy ne serait peut être pas le jeu qu'il est devenu sans les contraintes de la Wii ^^ Toujours est il que c'est un jeu exceptionnel et que j'aimerai bien voir Nintendo nous pondre des chef d'oeuvre comme ca plus souvent ^^

Mais ce qui m'inquiète c'est qu'entre développer un Brain Training qui se vend à millions et faire un Mario Galaxy qui se plante au japon, y'a pas photo du point de vue des développeurs. J'ai peur que les devs abandonnent les "vrais jeux" au profit de jeux à la con

[gné]

Et pis surtout rien n'empechait de faire une console plus puissante tout en conservant la wiimote.

Et c'est pas la peine de dire " oui mais elle aurait été plus chere " parce que la 360 frise dans les 250€ meme moins en ce moment :/

[The_lascar]

Mais ce qui m'inquiète c'est qu'entre développer un Brain Training qui se vend à millions et faire un Mario Galaxy qui se plante au japon, y'a pas photo du point de vue des développeurs. J'ai peur que les devs abandonnent les "vrais jeux" au profit de jeux à la con

J'en ai marre de m'expliquer sans cesse Ca n'arrivera pas, point.

[Matt]

Et pis surtout rien n'empechait de faire une console plus puissante tout en conservant la wiimote.

Et c'est pas la peine de dire " oui mais elle aurait été plus chere " parce que la 360 frise dans les 250€ meme moins en ce moment :/

Ils gagnent de l'argent ? C'est la version que t'acheterais ?
Mais je suis pour une Wii 2 beaucoup plus puissante

[The_lascar]

Au passage, ce n'est pas complet vu que c'est fait avec les données qu'on a, et que certains scores datent un peu du coup, mais ça donne une bonne idée.

<b>Top des meilleures ventes 2007 Famitsu</b>
1/ Wii Sports (Wii) 1 537 908 [2 091 122]
2/ Monster Hunter Freedom 2 (PSP) 1 359 342 [Nouveau]
3/ Wii Play (Wii) 1 144 538 [1 647 723]
4/ New Super Mario Bros. (NDS) 1 060 471 [4 878 685]
5/ Pokémon Donjon Mystère 2 (NDS) 1 042 294 [Nouveau]
6/ Pokémon Diamant & Perle (NDS) 980 189 [5 283 004]
7/ Brain Training 2 (NDS) 951 623 [4 700 261]
8/ Mario Party 8 (Wii) 884 091 [Nouveau]
9/ Yoshi's Island DS (NDS) 810 398 [Nouveau]
10/ Zelda Phantom Hourglass (NDS) 784 290 [Nouveau]

Ce qui donne 5 million seller concrets pour l'instant. L'an passé on en avait eu 9, ce qui était le record. Là on a Pokémon, BT2 et MP8 qui sont quasiment surs d'y arriver, ce qui nous amene à 8. On ajoute à cela Wii Fit et DQIV qui ont de grandes chances d'y arriver, et on est bien parti pour faire mieux que l'année dernière, malgré les nombreux jeux retardés à 2008 et le bide de SMG

En tout cas qu'un seul Brain Training-like dans le top contre 3 en 2006 et 2 en 2005, c'est clair que Nintendo abandonne carrément les vrais jeux au profit des jeux casuals

[agent069]

1/ Wii Sports (Wii) 1 537 908 [2 091 122] jeu à la con
2/ Monster Hunter Freedom 2 (PSP) 1 359 342 [Nouveau]
3/ Wii Play (Wii) 1 144 538 [1 647 723] jeu à la con
4/ New Super Mario Bros. (NDS) 1 060 471 [4 878 685]
5/ Pokémon Donjon Mystère 2 (NDS) 1 042 294 [Nouveau] jeu de merde
6/ Pokémon Diamant & Perle (NDS) 980 189 [5 283 004] jeu de merde
7/ Brain Training 2 (NDS) 951 623 [4 700 261] jeu à la con
8/ Mario Party 8 (Wii) 884 091 [Nouveau] jeu à la con de merde
9/ Yoshi's Island DS (NDS) 810 398 [Nouveau] jeu de merde
10/ Zelda Phantom Hourglass (NDS) 784 290 [Nouveau]

Ca laisse 2 bons jeux, mais encore une fois c'est Mario et Zelda, les seuls jeux ambitieux que Nintendo continue à faire ^^

[Me_Marcadet]

En tout cas qu'un seul Brain Training-like dans le top contre 3 en 2006 et 2 en 2005, c'est clair que Nintendo abandonne carrément les vrais jeux au profit des jeux casuals Sad

j'en vois 3.

[Yaka]

Et pis surtout rien n'empechait de faire une console plus puissante tout en conservant la wiimote.

Oui mais elle aurait été plus chère

Et non une Wii plus puissante n'aurait pas pu être aussi peu chère que la 360. Rapport aux différences entre les constructeurs, tout ça.
Donc la Wii est telle qu'elle est et cela ne sert à rien de fantasmer.

[gné]

C'est sur qu'avec la gamecube nintendo a demontré qu'ils etaient incapables de fournir une console puissante et peu chere .