"je trouve que"

[ClitoriX 2]

Message subliminal "j'ai écrit de la merde" j'ai bon ?

Au lieu de répondre par un smiley, donne ton avis sur ce qu'avance pharaoh, et explique ta vision des choses, ça sera plus constructif.

[Mayem]

Message subliminal "j'ai écrit de la merde" j'ai bon ?

Au lieu de répondre par un smiley, donne ton avis sur ce qu'avance pharaoh, et explique ta vision des choses, ça sera plus constructif.

J'ai peut-être réagi de manière hâtive. J'aimerais d'abord savoir si ton message précédent m'était destiné.

[ClitoriX 2]

Vi, le "et ?" n'est pas là pour la jouer "tu dis rien de bon", c'est un "et ?" qui demande des explications sur le sujet

Tu as l'air de t'y connaitre, donc éclaircis tout le monde sur la manière dont on doit percevoir ce genre de choses et si on peut vraiment se permettre de dire si le rap c'est pour les maychamps et la musique classique pour les keupins

[Rayy]

Mayem , autant pour moi c'est harmonique au lieu d'agréable à l'oreille. J'ai tendance à penser que c'est la même chose mais je ne suis poitn sur. donc une définition c'est l'art de combiner des sons de manière harmonieuse.

[Mayem]

Vi, le "et ?" n'est pas là pour la jouer "tu dis rien de bon", c'est un "et ?" qui demande des explications sur le sujet

Tu as l'air de t'y connaitre, donc éclaircis tout le monde sur la manière dont on doit percevoir ce genre de choses et si on peut vraiment se permettre de dire si le rap c'est pour les maychamps et la musique classique pour les keupins

Alors voilà mon avis.

Je ne suis pas contre André Rieu. Il fait ce qu'on appelle de la vulgarisation, tout comme Vanessa Mae, Richard Claydermann, Rondo Veneziano, Ocarina, etc. Ca marche car il y a un public pour ce genre de musique. Ces gars-là terminent leur études en musique et choisissent la facilité (d'un plan de vue artistique, le business c'est autre chose...) pour gagner du pognon. Y a rien de mal à ça.

Par contre, les chiffres de vente sont le reflet des goûts de la masse pas du niveau artistique d'une certaine composition ; et à cause de votre relativisme - qui me donne envie de vomir - vous avez tendance à mélanger les deux ou à leur donner la même valeur.

Par exemple, j'aime Pearl Jam. J'aime les paroles, la voix cassé d'Eddie, la rage de certaines chansons, les pulsations fortes, quelque chose de très basique qui réveille l'animal qui sommeille en moi (PONAY MOR ), mais je suis également conscient que c'est loin du niveau de Beethoven que j'aime également. Vous allez me sortir une remarque du genre: "cette musique s'adresse à un autre publique". En quoi cela m'empêche de faire une analyse comparative objective des chansons de Pearl Jam et d'une symphonie ou une ouverture (Egmont ) de Beethoven par exemple. Et il ne me faudra pas plus de 5 minutes pour prouver la différence de niveau. La conclusion sera pareille quant à une comparaison entre Rieu et Beethoven. Pourtant tous les compos des deux sonnent agréable à l'oreille (clin d'oeil à la définition de la musique par rayy ).

(edit : une analyse comparative plus 'équitable' Pearl Jam vs. Beethoven serait de comparer les chansons au Lieder de Beethoven. )

[deisuke]

Tu te rends même pas compte des bêtises que tu peux dire. C'est vraiment un argument digne de bébé.

Ca c'est de l'argument pourri. Pour être allé au conservatoire de paris voir des amis, je peux te dire que tu sors ça a des musiciens, il te riront au nez. Je ne te dirai pas que tu es un bébé idiot mais franchement

Pour info moi qui ait taffe au CNSMDP tu verras personne dire du bien de Rieu, je te l'assure, il simplifie les oeuvres et leurs mouvements, et fait des arrangements de thème célèbre version classique, ça ne remet pas en question ses connaissances mais tu ne peux considérer Rieu soit comme un compositeur de talent ou comme un interprète de talent il n'apporte absolument rien à la musique classique et vise un public particulier de soixantenaire, ça marche tant mieux pour lui, mais qualitativement moi j'ai aucun problème à dire que ça vaut rien.

De plus je plussoie Pharaoh pas besoin de pratiquer, l'écoute forge l'oreille et aide à ce créer des références, et moi qui ait une plus grande expérience de par ma formation que Pharaoh dans ce milieu j'ai toujours trouvé la plupart de ses remarques pertinente, bien que je ne me considère pas comme un expert, un critique n'a pas besoin de savoir monter un film.

edit : André Rieux c'est de la merde ya pas à tortiller.

Suivre le prochain concert de Rieu en première catégorie, ca doit être fun ! :jaloux:

edit : c'est Rieu sans x les mecs

T'es jaloux hein avoue :p

c'était très bien comme concert et franchement de faire passer la 9 eme avant Carmina c'était ce qu'il y avait de mieux à faire malgré ce que tu disais, un pur bonheur, et la plupart des musiciennes étaient plus que charmante, ça ne gâchait rien, tu as vraiment raté un bon moment ^^

edit : pour toute réclamation j'etais encore sous l'effet de la bière

[Mayem]

T'es jaloux hein avoue :p

c'était très bien comme concert et franchement de faire passer la 9 eme avant Carmina c'était ce qu'il y avait de mieux à faire malgré ce que tu disais, un pur bonheur, et la plupart des musiciennes étaient plus que charmante, ça ne gâchait rien, tu as vraiment raté un bon moment ^^

edit : pour toute réclamation j'etais encore sous l'effet de la bière

T'as vraiment l'art de me dégouter !

[Pharaoh]

moi dans la définition de la musique, j'ai vu que c'était l'art de rendre des sons (ou des notes) agréables à l'oreille.

Je sais pas où t'as été chercher cette définition, mais elle est complètement débile.

Je voulais réagir aussi sur cette définition que je trouvais aussi très réductrice
Mais là j'ai pas le temps.
Parce que si on va par là, André Rieu, c'est pas foncièrement désagréable, et pourtant c'est très inférieur aux bons morceaux de musique classique. La musique, ça ne doit pas se concenter d'être juste agréable, ou alors c'est lui demander bien peu de choses, et ça explique alors le succès d'"artistes" de seconde zone.

Mais pas le temps, à bientôt les amis

Bon je déteste avoir à faire ça mais...

je n'ai rien affirmé de tel.

André Rieux c'est de la merde

Bon voilà c'est stupide, mais encore une fois un "Je pense que" aurait suffi à ne pas te faire passer pour un dictateur.

En effet, je comprends que tu détestes avoir à falsifier un post.
Ce que je dis, "Je n'ai rien affirmé de tel", je le dis sur le critique professionnel dont les propos ne sont pas spécialement du bain béni. Et je n'ai jamais dit qu'un critique professionnel devait IMPOSER son avis ou qu'il avait la légitimité de le faire. En cela, ton post ça ne recoupait pas du tout avec mon propos. A la base, je parle juste de critique professionnel pour dire que les affirmations xprz ("tu joues pas du violon !") sont puériles et fausses, et qu'en suivant ce genre d'affirmations, alors on devrait abolir la critique professionnelle (puisque des critiques ne savent pas forcément faire un film, mais savent quand même l'apprécier, à force d'en avoir regardé, par un minimum de culture, etc.).
Donc en effet, je comprends que tu n'aimes pas faire ça.

[Mayem]

Je cite un définition de ce qu'est la musique.

La musique est un langage qui utilise les sons pour eux-mêmes, et non pas comme le langage parlé, pour représenter des idées ou des objets convenus.
Ce langage s'adresse à la sensibilité autant qu'à l'intelligence. Il est soumis à des lois précises basées sur des principes naturels et sur une tradition artistique qui s'enrichit sans cesse. Comme toute langue vivante, la musique connait une continuelle évolution. Celle-ci dépend à la fois de la civilisation et de l'époque. Sa compréhension dépend également du degré d'éducation du sujet.

Sortie de la Théorie complète de la musique de Chailley et Challan de 1944 (page 5), ouvrage encore toujours utilisé et respecté de nos jours dans les conservatoires et milieux spécialisés.

[Lakitu_Delita]

N'imp !

La musique c'est la clé de l'amour, de l'amitié.

[Rayy]

N'imp !

La musique c'est la clé de l'amour, de l'amitié.

Partant de là, c'est l'occasion que chacun se mette à chanter

[gné]

A noter que la semaine prochaine nous cherchons des prothésistes dentairs reconvertis dans le proxénétisme, ainsi que des anciens joueurs de Superman 64

[Rayy]

Très bien
Quand tu as du faire face à ce mythe du JV, as tu dis :
Je trouve que c'est un bon jeu ? Je trouve que c'est une daube ? C'est une daube, c'st une vérité absolue ?

[gné]

nan j ai juste penser a cette magnifique phrase de thiery roland "Maintenant on peut mourrir tranquille"

[Megumi]

J'ai une idée,on bannis Pharaoh du forum.

[Dr Mario]

[Astram]

SOTY!

[Rayy]

Je tiens juste à préciser à Mayem qu'il est difficile de comparer différents styles musicaux entre eux. Dans le classique, les voix sont peu présentes, dans d'autres styles, elles ont un rôle prépondérant et l'harmonie avec laquelle elle sont utilisées peut être aussi virtuose que l'agencement des instruments "je trouve".

[deisuke]

dans le classique les voix sont peu présente...

la tragedie lyrique, l'opera bouffe/comique, les messes, les lieder, les pastorales, les madrigaux et j'en passe plein c'est quoi :/

[Me_Marcadet]

et c'est autre chose que nolwen

[rom vat]

Eu égard aux impératifs de genre et de nombre dans la règle d'accord de la locution nominale, il est de bon ton d'ajouter que contrairement à un usage malheureusement fort répandu, il convient de dire Nolwenn Lareine.

[Rayy]

Je pensais que l'Opéra faisait partie d'un autre style de musique, parce que du coup dans l'Opéra les musiques sont pas aussi présentes non ? Je connais pas beaucoup d'opéras le peu que j'ai entendu la zik était minime pour se focus sur la voix.

[Mélusine]

Ecoute (ou mieux: va voir! ) Don Giovanni (Mozart), tu verras que la voix n'est pas forcément prédominante dans l'opéra.

[deisuke]

Pour simplifier le terme musique classique est un abus de langage dans lequel on insère toute oeuvre composée pour être interprété par une instrumentation "classique" (mais en fait c'est faux ce que je te dis dans l'absolu parce que l'onde Martenot n'a rien d'un instrument classique et on le trouve dans le répertoire classique moderne. )

La définition de wikipedia est pas trop mal :

Au sens le plus large, on appelle couramment musique classique la musique occidentale « savante » composée jusqu’à nos jours où, contrairement à ce que l'on croit souvent, de nombreux compositeurs s'activent. Dans un sens plus restreint et plus exact, on réserve ce terme à la musique composée, approximativement entre 1750 et 1810.

Pour revenir à l'opéra c'est un genre vocal profane que l'on retrouve dans la grande famille de la musique classique, la musique n'est pas du tout minime en général dans l'opéra.