Etes vous croyant, religieux ?

[O.P HxH]

Etes vous croyant, religieux ?
Telle est la question que je vous pose,
moi je ne suis pas croyant mais alors pas du tout,
paradis, enfer, ange, démon... rien de tout ça.
J'ai mes raisons,
je pense que la croyance à été juste mis dans l'ancien temps pour faire taire la population en leurs disant que des monstres ou des anges viendront les punir tout ça dans un but de payé leurs impôts ou de donnez leurs vaches, c'est comme la bible ou autre, ce sont juste des histoires, ok c'est beau mais c'est tout,
mais dans un sens ça on peut se rassurer grâce à la religion mais voilà sans plus.
Excusez pour les croyant mais ce n'est que mon opignon.

[yin-yang]

Je comprend que l'on puisse croire en certaines choses (notament en dieu quelque soit la religion) ... et je pense qu'aujourd'hui, l'église à un vrai rôle pour rassembler les peuples ect

Mais pour ma part, je suis athé ! Et je ne suis pas superstitieux ..... Je crois en moi et c'est deja tres dur, alors pas le temps de croire en dieu ou autres choses !

[Thor]

[mode philosophie débutante]
Pour ma par je pense que la réligion est, d'une certaine manière, une sorte de moyen pour l'homme qui se sent faible et seul de croire que des forcent bienveillantes veille sur eux. Ainsi ils ne se sente plus seul et se sentent près a se battre pour leur vie. Pour renforcer ce sentiment, il ont au passage "créer" des forces malefiques, de manière a créer une sorte d'équilibre, ce qui permet ainsi de se donner encors meilleurs raison pour adorer ce(s) tout(/s) puissant(s).
C'est donc en créant tout ce petit monde que l'homme, a une époque ou il n'en savait pas autant qu'actuellement sur le monde, a su se préservé de la solitude et a pu se donner une raison de tenter de survivre: "on se bat pour une cause, on vie pour une cause et un futur monde meilleurs".
Ainsi si moi-même vous pouvez le voir ne croit pas en ceci, néanmoins vu comme cela je consent parfaitement que certain on (encors) la nécessiter de croire en quelquechose, ca nous rassure en effet de ne pas etre tout seul, c'est d'ailleurs pour certain encors la seule chose qui les raccroche a la vie.
[/mode philosophie débutante]


[mode appréciation personnelle]
Non mais c'est quand même des dingues ceux qui croient encors a ces sotisent !! bon d'accors on peut toujours croire, mais faudrait qu'il voit les choses en face des fois !
Il faut vivre part sois meme et si un type vous menace de quoi que ce soit, c'est pas un dieu ou un goa'uld ( ) qui va vous sauver !
ma fois faites comme vous voulez
[/mode appréciation personnelle]


[mode normal]
Euh... salut !
[/mode normal]


[mode boulet]
se référer au mode normal
[/mode boulet]


[mode con]
se referer a tous mes autres messages sans "mode"
[/mode con]

[Cyrare]

Je le suis, mais j'avoue être perdu dans mes croyances...

[Thor]

De toute facon toi tu est Dieu (enfin tu te prend pour.. ) alors...

[O.P HxH]

Cyrare = Dieu
c'est vrai qu'il est Dieu quelque part mais j'y crois pas à ces choses là
donc Cyrare tu n'est pas un Dieu .

[waru]

Moi ca fait partie de mon education....
Je pense que je suis croyant mais si je devais vraiment choisir une religion je m'orienterais vers le boudhisme.
De toute façon dans notre pays le catholisisme est bon ne serait-ce que pour la culture.

[Lakitu_Delita]

Y'a un truc que vous pigez pas, c'est que le fondement meme de la croyance, c'est la foi.
Et la foi par definition, c'est un sentiment et comme tout sentiment, ca ne se justifie pas, ca ne s'explique pas.
Ce que tu ne connais pas existe peut-etre, ou pas.

[Rayy]

Moi je suis croyant et chrétien.

[O.P HxH]

"Y'a un truc que vous pigez pas, c'est que le fondement meme de la croyance, c'est la foi.
Et la foi par definition, c'est un sentiment et comme tout sentiment, ca ne se justifie pas, ca ne s'explique pas.
Ce que tu ne connais pas existe peut-etre, ou pas."

Lakitu_Delita

Ok mais c'est sur cette base que tout le cinema de la croyance s'est crée,
mais là ce n'est pas une question de foi mais de croyance et de toute façon les sentiments sont un mystère tout comme l'infini qui est surtout le plus grand mystère.

[Cubix]

Alors moi je suis très cartésien, je ne crois pas en Dieu. Autant la religion a pu aider à une certaine époque au développement des populations, plus on plonge dans l'irrationnel et dans un systeme de théocratie, plus ça devient abominable. Et même des religions "douces" peuvent le devenir. Les Hindous étaient pacifistes non-violent, depuis la lutte avec les islamistes du pakistans, ils sont aussi sanguinaires. Et même sans aller plus loin suffit de voir ce qui se passe en Irlande.
Mais je comprends que des gens aient besoin d'une foi. La peur de la mort, donner un sens à la vie...
Bien sûr qd je serait vieux, ou/et sur le point de mourir, je changerai peut être d'opinion, et tiendrait un chapelet en récitant des prières. C'est le pari de Pascal (pour ceux qui aiment la Philo )

Je trouve moins ennuyeuses les religions polythéistes avec des esprits, genre Shinto ou animiste. Mais ça, ça tient plus à mes séances de jeux de roles d'AD&D qu'à une conviction.

[Gul'dan]

a un moment de ma vie j'etais tres croyant, mais il s'est passé des choses graves que je n'ai pas a étaler ici, j'ai d'abord été en colère contre lui (quand j'y croyais encore) ce qui m'a fais réfléchir sur la question, "dieu est tu la?", bref je n'y crois plus je laisse ces croyances a ceux qui pensent que dieu est avec eux et tout le reste.

Sinon je me demande si le principe de croyance envers un etre impalpable ne vient pas du fait de la peur de mourrir qu'a l'humain, j'aurais de toutes façon la réponse un jour...

[Cyrare]

J'ai discuté avec la mère d'une copine, et elle m'a dit comment elle croyait, et j'ai trouvé ça interessant. Imagine qu'on se réincarne, et que le but de ces vies successives soit d'atteindre la perfection. Et que les qualités que tu as acquises dans ta vie soient acquises pour la vie d'après.

Et bien à partir de ce constat, une vie sans épreuve, où tout est facile, où tu es heureux sans rien faire, et bien c'est une vie plate et sans saveur, parce que tu ne subit aucune évolution de ton caractère.

Par contre une vie où tu vas souffrir, tu vas perdre quelqu'un que tu aimes, et que tu essaye de t'en sortir, et bien tu va progresser, évoluer, changer ton caractère et acquérir des qualités que tu n'avais pas auparavant. Et bien ça c'est une vie interessante.

Et je me dis que cette croyance tiens debout, et ça expliquerait pourquoi Dieu aurait permis autant de souffrance dans ce monde, parce que finalement, ça nous permet de connaitre le bon et le mauvais, à savoir nous auto-gérer, à progresser parce qu'on a envie de progresser, et pas par intérêt d'aller au Paradis une fois mort etc.

Bref, je crois pas que nos souffrances et nos épreuves permettent de dire que Dieu n'existe pas. Essaye de réfléchir à ça...

[O.P HxH]

Cyrare
Tout n'est qu'illusion
c'est sûr que ça aurait été marrant de se voir après la mort par exemple
mais tout ceci n'est que l'imagination des hommes,
désolé.

[Thor]

C'est sur que c'est interressant de voir comment les croyant en pense de cela. Neamoins moi je n'y croit pas pour autant !
faut dire que moi je suis 100% rationnel, 100% logique, 100% scientifique, bref je ne croit que ce que je voit !
ceci dit ca m'empeche pas d'apprecier m'evader dans des film ou serie ou autre fantastique !

[Korrigan]

Je crois en rien, c'est les moutons qui croivent en kelke chose, des gens qui cherchent une raison d'exister

[Gul'dan]

Cyrare je suis tres ouvert, c'est vrai que c'est une vision tres interressante de la chose, mais j'ai trops souffert, j'etais vraiment tres tres croyant avant et je me suis rendu compte (a mon avis) que ce que j'avais obtenu n'avait strictement rien avoir avec une force superieure, hormis mon propre travail personnel, je ne peux pas croire a un dieu qui eput etre si cruel envers des etres innocents et si passif envers des humains qui eux sont cruels et abominables

[The_lascar]

croyant
peu pratiquant
boudhiste

[006]

Je ne crois en rien car la religion me semble illogique (Par exemple dans le christianisme comment Jésus peut il être le fils d'une vierge). En plus ttes les guerres sont faites au nom de Dieu ou d'Allah ou de Jéhovah etc ....
La religion n'existe qu'à cause de l'homme car on est surement les seuls animaux à avoir une conscience élaborée de nous même et dans ce cas là comment expliquer tt ce qui nous arrive (la mort la vie l'existence du monde etc ...)

[The_lascar]

Je ne crois en rien car la religion me semble illogique (comment Jésus peut il être le fils d'une vierge). En plus ttes les guerres sont faites au nom de Dieu.
La religion n'existe qu'à cause de l'homme car on est surement les seuls animaux à avoir une conscience élaborée de nous même et dans ce cas là comment expliquer tt ce qui nous arrive (la mort la vie l'existence du monde etc ...)

remplace religion par catholisme et ton post aurat un peu plus de sens...

[The_lascar]

En fait dans le boudhisme tout tourne autour du karma
par exemple, logiquement, pour bush, dans sa prochaine vie, il naitra dans une ville ou les Etats unis font la guerre
et un irakien actuellement victime de la guerre, renaitre fils d'un propriétaire d'une grande entreprise amréicaine, mais la il récupérera surrement un mauvais karma et il serra punis dans sa vie suivante... et ainsi de suite
maintenant des gens qui sont comme moi ou vous, sont normalement des personne qui reste a leur position, par exemple la plupart renaitrons encore en france, parce qu il n on rien fait de spécialement mal pour naitre dans un pays pauvre, ainsi ils reste a leurs position, jusqu'a acumulé un bon karam pour monter au niveau de boudha (d ailleur a ce sujet les boudha ne sont pas du tout les "dieu" boudhiste, il n'y a pas d eckivalent de dieu dans le boudhisme, personne qui n est au dessus de tout, personne qui a créer la terre... on laisse au scientifique le soin de découvrir comment elle a été créer)

[Cyrare]

Cyrare
Tout n'est qu'illusion
c'est sûr que ça aurait été marrant de se voir après la mort par exemple
mais tout ceci n'est que l'imagination des hommes,
désolé.

J'ai pas dis que c'était ma croyance, j'ai dis que je trouvais ça interessant. Si je n'avais pas été éduqué dans la religion, je serai athé car cartésien. Là je doute. Y'a beaucoup de choses troublante dans la bible par exemple.

[The_lascar]

J'ai discuté avec la mère d'une copine, et elle m'a dit comment elle croyait, et j'ai trouvé ça interessant. Imagine qu'on se réincarne, et que le but de ces vies successives soit d'atteindre la perfection. Et que les qualités que tu as acquises dans ta vie soient acquises pour la vie d'après.

Et bien à partir de ce constat, une vie sans épreuve, où tout est facile, où tu es heureux sans rien faire, et bien c'est une vie plate et sans saveur, parce que tu ne subit aucune évolution de ton caractère.

Par contre une vie où tu vas souffrir, tu vas perdre quelqu'un que tu aimes, et que tu essaye de t'en sortir, et bien tu va progresser, évoluer, changer ton caractère et acquérir des qualités que tu n'avais pas auparavant. Et bien ça c'est une vie interessante.

Et je me dis que cette croyance tiens debout, et ça expliquerait pourquoi Dieu aurait permis autant de souffrance dans ce monde, parce que finalement, ça nous permet de connaitre le bon et le mauvais, à savoir nous auto-gérer, à progresser parce qu'on a envie de progresser, et pas par intérêt d'aller au Paradis une fois mort etc.

Bref, je crois pas que nos souffrances et nos épreuves permettent de dire que Dieu n'existe pas. Essaye de réfléchir à ça...

en fait, cyrare il explique beaucoup mieux que moi ce que c est le boudhisme

[lol2]

ma théorie sur Dieu...




02/03/03



Mon raisonnement avait commencé par cette phrase inventée par moi-même : « Devant l’infini, l’énorme n’est rien ». Cette phrase fait immédiatement penser à l’espace, à l’univers. L’espace… les scientifiques ont toujours essayé de trouver l’origine de notre espace… ou de notre univers, mais l’espace est composé d’une infinité d’univers.
Comme je l’ai dit, les scientifiques ont toujours essayé de trouver l’origine de lespace. Mais si l’espace avait une origine, cela voudrait dire qu’à un moment donné il n’y eut rien… mais le « rien » c’est de l’espace… donc finalement l’espace… ça n’est rien… alors nos univers, nous voulons savoir comment ont-ils était crées. Si ils ont été crée dans l’espace, et que l’espace n’est rien, alors cela n’est pas possible. Rien ne peut être créé à partir de rien. Donc nous pouvons en déduire que l’espace (avec ses univers compris), n’a pas été crée. L’espace est infini dans « l’espace » et le temps.
L’infini, notion dure à imaginer. Quelque chose qui n’a pas de début ni de fin, quelque chose qui n’a pas commencé et qui ne finira pas, tel est l’espace. La science ne peut rien contre cette déduction, à ce moment de ma réflexion je me suis senti batu… Cette force était inexplicable, Dieu était le meilleur qualificatif à ce phénomène.
Mais revenons à la phrase qui à introduit ma réflexion : « devant l’infini, l’énorme n’est rien » lorsqu’on y pense… quelque soit la place que l’on occupe dans l’espace nous en représenterons toujours 0%. Vous imaginez, cette infinité de planète habitée dans l’espace, cette infinité de personnes qui ont vécu et vivront. Tout à coup je me sens petit, je me sens être rien. Donc quelque soit la place que soit la place que l’on occupe, nous représenterons toujours rien, donc, nous ne sommes rien. Donc tout est rien. Et Dieu, qui est tout, n’est donc rien. Et donc, Dieu n’existe pas.
UPDATE
03/03/03

Mais questce qui me prouve que Dieu est tout ?(et donc rien). Car ce rien, c’est quelque chose ! c’est de l’espace ! Je pense que ma conclusion était fausse. Je suis batu, depuis que j’ai écri ce texte je crois en Dieu. Car toute la science de l’univers ne pourrait expliquer ça.
Pour moi dieu est une force, une force créatrice qui a tout créée, donc qui n’a rien créée… Une force, seulement, une force non dotée de conscience donc d’intelligence…

Devant l’inexplicable il vaut mieux se taire…

[Thor]

Vu comme un "simple force" qui a permis création et déroulement des chose, on peut dire que oui il existe a ce moment la. seulement présenté ainsi, cette force (jeune Padawan...) et quand meme courement exprimé sous une forme comme une autre par "hazard", "déroulement des chose"...
Bien sur que je pourrai croire a une force plus efficace que cela, qui influerai vriament, concretement. Mais je ne croit qu'en moi-même, c'est bien une des seul personne en qui j'ai une réelle confiance et sur qui je peut conter !