Si la Machine devenait plus intelligente que l'Homme...

Urd · Message par **Urd** » 02 févr. 2008 17:02

Quel serait l'avenir de l'humanité selon vous ?

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 02 févr. 2008 17:08

deisuke · Message par **deisuke** » 02 févr. 2008 17:10

Ca ce base sur quoi etre plus intelligent?

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 02 févr. 2008 17:11

Plus sérieusement, je vois bien l'humanité se faire détruire, comme dans les films

.

Urd · Message par **Urd** » 02 févr. 2008 17:35

deisuke a écrit :Ca ce base sur quoi etre plus intelligent?

Ca se base sur avoir des capacités de raisonnement supérieures à celles de l'Homme.
Pouvoir modéliser le mode de raisonnement humain + un mode de raisonnement inaccessible à l'Homme.

ClitoriX 2 a écrit :

J'en parlais à un gars de ma promo tout à l'heure, il me disait que ça lui rappelait aussi Terminator.

Matt · Message par **Matt** » 02 févr. 2008 17:47

Il y a quelques années j'ai fait un TPE sur l'intelligence artificielle et pour conclure on a dit qu'on ne pouvait pas exclure qu'un jour les robots puissent devenir aussi "intelligents" que les humains étant donné les progrès de l'intelligence artificielle. Et la les profs se sont foutus de notre gueule genre c'est impossible et ils ont voulu nous faire passer pour des cons

Ca fera quand même très bizarre si un jour on arrive à faire des robots capables d'être à peu près autonomes et de réaliser des taches utiles. Le but ultime étant de leur faire faire tout le sale boulot comme ça chacun pourrait apprendre et réaliser ce qui l'intéresse et ne plus être dicté par des impératifs de résultats immédiats (sur ce point là ca ferait comme sur K-Pax

). Quand on aura ça plus la technologie nécéssaire à une production d'énergie propre plus l'intelligence de savoir se servir de tout ca plus tous les humains qui s'aiment plus une conquete spatiale qui roxxe pour faire des fêtes intergalactiques bah...on s'en fout parce que ca arrivera jamais

Urd · Message par **Urd** » 02 févr. 2008 17:52

Matt a écrit :Il y a quelques années j'ai fait un TPE sur l'intelligence artificielle et pour conclure on a dit qu'on ne pouvait pas exclure qu'un jour les robots puissent devenir aussi "intelligents" que les humains étant donné les progrès de l'intelligence artificielle. Et la les profs se sont foutus de notre gueule genre c'est impossible et ils ont voulu nous faire passer pour des cons

Il fallait leur demander de prouver que c'était impossible. Personne ne l'a fait jusqu'à présent.

Matt a écrit :Ca fera quand même très bizarre si un jour on arrive à faire des robots capables d'être à peu près autonomes et de réaliser des taches utiles. Le but ultime étant de leur faire faire tout le sale boulot comme ça chacun pourrait apprendre et réaliser ce qui l'intéresse et ne plus être dicté par des impératifs de résultats immédiats (sur ce point là ca ferait comme sur K-Pax ). Quand on aura ça plus la technologie nécéssaire à une production d'énergie propre plus l'intelligence de savoir se servir de tout ca plus tous les humains qui s'aiment plus une conquete spatiale qui roxxe pour faire des fêtes intergalactiques bah...on s'en fout parce que ca arrivera jamais

Pourquoi raisonner si bas ?

Je parle de robots plus intelligents que l'homme, ce seraient plutôt les humains qui seraient leurs esclaves et feraient tout le sale boulot tandis que les robots tenteraient la conquête de l'univers.

Banjo · Message par **Banjo** » 02 févr. 2008 17:59

Supposons qu'ils deviennent plus intelligents que nous, est-ce que pour autant ils auraient un but ?

Urd · Message par **Urd** » 02 févr. 2008 18:06

Les humains ont-ils eux-mêmes un but ?

O.P HxH · Message par **O.P HxH** » 02 févr. 2008 18:26

Le but divin.

Pour que la machine dépasse l'homme, il faut qu'elle est un regard singulier envers nous comme nous en avons un envers le Monde et tous les êtres vivants. Pour cela, il faut le sens spirituel. Ce qui veut dire qu'ils sentiront l'incomplétude comme nous les hommes, porté vers cet Infini. Sans cela ils nous dépasseront jamais je pense. Le raisonnement ne fait pas l'homme, c'est sa sensibilité qui le guide.

C'est la vision non-matérialiste, après si on est matérialiste on peut complétement dire que la machine va dépasser l'homme puisque tout se limitera à des données chimiques intellectuelles ou à des raisonnements supérieurs, mais pour cela il faudrait d'abord avoir le niveau de créer de tels machines, ce qui est tellement complexe que cela se produira certainement jamais ou dans un futur lointain.

Matt · Message par **Matt** » 02 févr. 2008 18:30

Urd a écrit :Pourquoi raisonner si bas ? Je parle de robots plus intelligents que l'homme, ce seraient plutôt les humains qui seraient leurs esclaves et feraient tout le sale boulot tandis que les robots tenteraient la conquête de l'univers.

Parce que je suis du coté des humains :supporter:

L@ndo · Message par **L@ndo** » 02 févr. 2008 18:32

Je sais c'est pessimiste mais c'est vraiment l'image que j'ai de notre futur pas si éloigné que ça.

Chat-Minou · Message par **Chat-Minou** » 02 févr. 2008 18:35

Nous serons toujours supérieur grâce aux émotions

Urd · Message par **Urd** » 02 févr. 2008 18:37

O.P HxH a écrit :Il faudrait d'abord avoir le niveau de créer de tels machines, ce qui est tellement complexe que cela se produira certainement jamais ou dans un futur lointain.

Je suis persuadé que c'est possible, sauf que la personne qui aurait le niveau de créer de telles machines serait une machine elle-même. Il y a déjà des exemples de chercheurs artificiels autoévolutifs qui donnent de meilleurs résultats que les algorithmes codés par les hommes.

deisuke · Message par **deisuke** » 02 févr. 2008 18:46

Chat-Minou a écrit :Nous serons toujours supérieur grâce aux émotions

Tu as pas vu starship troopers toi

Holaf · Message par **Holaf** » 02 févr. 2008 18:48

ni Equilibrium ^^

agent069 · Message par **agent069** » 02 févr. 2008 19:00

Ca serait chaud pour notre gueule, j'espere juste qu'a ce moment la ils auront développé des sentiments de pitiés, de compassions, ou de respect envers leurs créateurs ^^

Par contre si on sert à rien, ou pire si ils veulent exploiter nos ressources c'est chaud, ou si ils considerent qu'on est trop con pour gérer le monde ce sera chaud pour notre gueule

Chunky · Message par **Chunky** » 02 févr. 2008 19:52

Il ne se passera rien:

* Première Loi : Un robot ne peut ni porter atteinte à un être humain ni, restant passif, laisser cet être humain exposé au danger ;
* Deuxième Loi : Un robot doit obéir aux ordres donnés par les êtres humains, sauf si de tels ordres sont en contradiction avec la Première Loi ;
* Troisième Loi : Un robot doit protéger son existence dans la mesure où cette protection n'entre pas en contradiction avec la Première ou la Deuxième Loi.

agent069 · Message par **agent069** » 02 févr. 2008 19:55

* Quatrième loi : confidentiel :fear:

Spoiler:

Rayy · Message par **Rayy** » 02 févr. 2008 19:57

Dans ce genre de fantasme, je pense plus à une issue à la Matrix. Si elles sont vraiment intelligentes les machines, plutôt que de nous tuer, elles nous exploiterons et tirerons profit de nous.
Mais je doute qu'on voit une telle hypothèse se présenter.

Urd · Message par **Urd** » 02 févr. 2008 22:08

Rayy a écrit :Mais je doute qu'on voit une telle hypothèse se présenter.

Pourquoi ?

Chunky a écrit :Il ne se passera rien:

* Première Loi : Un robot ne peut ni porter atteinte à un être humain ni, restant passif, laisser cet être humain exposé au danger ;
* Deuxième Loi : Un robot doit obéir aux ordres donnés par les êtres humains, sauf si de tels ordres sont en contradiction avec la Première Loi ;
* Troisième Loi : Un robot doit protéger son existence dans la mesure où cette protection n'entre pas en contradiction avec la Première ou la Deuxième Loi.

Ne pas confondre robot et être artificiel.

KirbyX · Message par **KirbyX** » 02 févr. 2008 23:22

L'IA c'est le mal

Pas besoin de machines pensantes, l'homme pense et la machine exécute, pissétou !

Non mais sans rire, les robots intelligents c'est flippant, ça servirait à rien et ça ne peut rien apporter de bon, vive la vie au naturel (déjà plus très naturelle

)

agent069 · Message par **agent069** » 02 févr. 2008 23:36

KirbyX a écrit :L'IA c'est le mal
Pas besoin de machines pensantes, l'homme pense et la machine exécute, pissétou !
Non mais sans rire, les robots intelligents c'est flippant, ça servirait à rien et ça ne peut rien apporter de bon, vive la vie au naturel (déjà plus très naturelle )

Mais les robots c'est l'oeuvre de l'homme, et l'homme vient de la nature, donc les robots sont tout aussi naturels que toi et moi, ou que le coca cola

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 03 févr. 2008 00:04

Urd a écrit :
J'en parlais à un gars de ma promo tout à l'heure, il me disait que ça lui rappelait aussi Terminator.

Bah, pour faire un post sérieux cette fois. Si j'ai bien suivi, dans Terminator, les humains ont mis au point une intelligence artificielle qui peut réfléchir à des solutions à tous problèmes, prendre des décisions toute seule (à l'origine pour maintenir l'ordre et éviter les problèmes) comme si elle avait un libre arbitre (ce qui fait que même si on lui indique un ordre strict à la base, suivant la situation, si elle entrevoit mieux pour un but précis qu'elle peut choisir elle même, elle change d'objectif) et penser et concevoir n'importe quel programme et machine elle-même suivant ses besoins.

Elle a aussi la possibilité de s'étendre sur le réseau et faire en sorte qu'il n'y ait finalement pas de terminal principal pour être arrêtée (skynet étant une entité qui a des parties d'elle même présentes un peu partout et qui utilise les ressources de ce qu'elle veut tant que c'est connecté au réseau).

Si une intelligence artificielle qui peut se poser des réflexions remarque à quel point l'humain est finalement faible d'esprit (dans le cas où un skynet existerait je dis ça hein) en général, ajouté à ça qu'on a tendance à inventer des trucs sans prévoir que certains peuvent s'en servir pour faire autre chose que ce qui est prévu au départ (donc qu'on aurait pas prévu un changement d'objectif de l'IA sans qu'on le lui indique), ça m'étonnerait pas que l'humain soit décrété, au final, inutile.

:fan de terminator et de shwarzy:

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Urd · Message par **Urd** » 03 févr. 2008 00:14

A part le "qui peut réfléchir à des solutions à tous problèmes" qui m'étonnerait vu que ça impliquerait qu'il soit omniscient, on dirait un agent d'architecture BDI (Believe Desire Intention) ton truc... il faudra que je revoie Terminator 1, il m'a fait flipper la seule fois où je l'ai vu (je devais avoir 10 ans).

En tout cas, ça fait flipper parce qu'on est déjà capable d'implémenter des agents BDI, certes très limités. Le jugement dernier est proche.