Aubry ou Royal ?

[Pharaoh]

Si jamais les militants élisent Ségolène Royale, ça prouvera juste qu'ils vivent dans une bulle et qu'ils ont pas compris que les Français n'en voulaient pas. Ils voteront pour une looseuse sur le plan national, et une femme incapable de relancer son parti.

Mais bon Valentine est une riche, c'est normal qu'elle veuille la mort du Parti socialiste

[Valentine Rose]

1h54: "l'hallu totale"
Un proche de François Hollande nous pronostique un écart "de 40 à 50 voix"... "C'est l'hallu totale", résume-t-il.

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edit:

2h49: Il y a dans ce parti une fracture
Ca s'embrouille devant les grilles de Solferino entre un partisan d'Aubry et un partisan de Royal. L'aubryste reproche à son ami royaliste d'avoir fait crier "Unité! Unité!" devant Solférino alors qu'"il vaut mieux porter la parole dans les manifestations apurès des travailleurs". "Attends, moi, j'ai fait crier Fraternité à tout un Zénith, lui répond l'autre. Tu vas pas me reprocher de faire crier 4 mecs devant des grilles". Plus loin, un militant de Royal s'emporte: "un partisan d'Aubry a chanté l'Internationale, c'est grave quand même!".

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[19oj19]

42 voix d'écart puis 18 ( source ).

Ségo qui demande un nouveau vote qui sera surement du même acabit, mais qui se serait sans doute glorifiée en situation inverse.

Martine qui avant les vérifications s'auto-proclame premier secrétaire et veut commencer le travail

Merci à la gauche de nous offrir des moments ridicules comme seule elle sait le faire J'en connais au gouvernement qui doivent se marrer mais d'une force

[Orin]

J'ai survolé les derniers posts, sur les alliances avec le Modem, je ne sais pas ce que veut Royal (et encore moins Aubry tant le "pas d'alliance" me paraît impossible sauf si le Modem coule, pas exclu mais moins probable maintenant) ; mais côté Bayrou, je crois que la politique est simple : on y va l'un à côté de l'autre et on s'arrange après les premiers tours en ayant annoncer que l'on s'arrangerait.
Pas de programme commun, probablement des discussions sur les grands principes, on évalue les forces et ensuite on négocie. Bayrou a compris (il aura mis du temps) que les alliances au cas par cas c'est difficilement lisible donc je crois qu'il évitera si possible.



Sinon je ne sais plus qui évoquait Strauss-Khan et Fabius, l'un est incapable d'être élu face à Sarkozy (peu connu, pas charismatique, pas clair, chiant, lent, image d'homme à femmes et à la rue au FMI sur la crise pour les quelques français qui y font attention) , quant à Fabius, c'est à peu près le même topo, jamais il ne sortira de la Normandie et ce n'est pas ses tours à la "Ha que je suis jeune avec ma moto et ma veste en cuir", le non au Traité européen ou son superbe "Ha que moi je suis la gauche du PS" lors des primaires du PS qui lui permettrait d'avoir un minimum de carrure. En fait niveau ridicule Fabius n'a rien à envier à Ségo si on fait le tour, ça se voit juste un peu moins. Bref ces deux-là, qui datent de Jospin sont hors jeu à mon avis.

> Pharaoh, sur le titre de Libé, ce que j'aimais c'était le jeu de mot "la battre / l'abattre", c'est très bien trouvé étant donné la situation.




> Il y a encore des gens qui croit que le PC existera en 2012 ?? Et avec la création du NPA en plus ?
<b>Par contre, faudrait voir ce qui se passe chez les Verts</b>, leur campagne européenne est très bien partie, Duflot m'est antipathique mais elle tient sa place... et donc le formidable paradoxe c'est que la saignée vers le Modem semble finalement avoir un effet bénéfique (départ de casse-couilles expliquant en partie les bisbilles au Modem ?). En plus, Voynet est casée et ni elle ni Mamère ne retourneront aux présidentielles je pense.
Bon après ce sont les Verts, aux dernières nouvelles ils n'ont pas réformé leurs règles internes, si ?




N'empêche que maintenant, va falloir savoir ce qui se passe, que ce soit Aubry ou Ségolène, à 50,2%, c'est du kif, l'autre à la moitié du parti avec elle, donc l'élue aura un problème d'autorité...
Et je vois mal une migration vers le Modem de gros bonnets puisque ça serait vu comme une trahison... Enfin l'émergence d'une nouvelle tête qui s'imposerait... Ben s'il y en avait un Obama ou un Sarkozy, je crois que ça saurait... Et je suis même à peu près sûr qu'étant donné la structure du PS, la culture du nid de vipères, alliance et compagnie, jamais une bestiole de ce calibre n'émergera, Royal aurait pu mais n'avait qu'une aura passagère.

Merci à la gauche de nous offrir des moments ridicules comme seule elle sait le faire J'en connais au gouvernement qui doivent se marrer mais d'une force

Putain oui, l'UMP maintenant ils n'ont qu'une phrase à sortir et à répéter tant que ça dure : "Vous imaginez si on avait mis ces guignols au gouvernement pendant la crise financière ?"
Sarkozy et ses femmes ou ses lunettes, c'est du pipi de chat à côté.

[Valentine Rose]

Azy 18 voix d'avances . Et puis ça a magouillé pas mal en plus (des 2 côtés). Aubry peut pas être 1ère secrétaire comme ça, elle aura jamais d'autorité avec ce résultat .

[19oj19]

Aucune n'aurait d'autorité avec si peu d'écart .. Et même si y a nouveau vote au mieux l'écart passera à 10% et ça restera totalement ingouvernable ...

Et comme tu le soulignes ça a très certainement magouillé des deux cotés.. Ségolène crie au vole mais elle a surement autant de choses à se reprocher que Martine

Orin > Les alliances au cas par cas c'est certainement pas hyper lisible, on est d'accord. Mais concrètement, le Modem est censé être au centre, là où l'UDF était au centre droit et s'alliait donc logiquement avec l'UMP quand cela était nécessaire. Là on est pas au centre gauche que je sache.

On partirait sur quoi comme ligne là ? On s'allie avec la gauche quand la droite est au pouvoir et inversement ? Même si l'inverse est pas pour demain à mon avis... Je sais pas si c'est très clair non plus.. Et puis ça ferait trop "Tous contre Sarkozy" ce qui ne donnerait rien de clair et conduirait à un échec à mon sens...

Mais bon, dans tous les cas, avant de négocier des alliances avec le Modem, les Verts ou le PC (qui sera p'tet plus là en 2012 oui.. vu la gueule des caisses du parti c'est possible ) (d'ailleurs, c'est quoi le NPA ?) , le PS ferait mieux de se trouver un vrai chef, de faire le ménage chez la vieille garde qui ne fait pas grand chose pour arranger (remarque, les jeunes loups arrivistes valent pas mieux que les éléphants... ) et de proposer une ligne claire avec des propositions concrètes, plutôt que le "Ce que fait la droite c'est mal" ajouté au bonus Ségo "Les autres c'est des méchants sexistes." ... Si ils arrivent à ça avant 2017, ça serait déjà beau je pense.

[Toad San]

C'est vraiment de la dynamite en ce moment le PS

[deisuke]

Moi mon point de vue, pour tout le monde au PS c'est plutôt positif une victoire de Aubry et surtout le fait qu'elle soit si serré. Ca va peut être créer une vraie scission dans le parti et les centristes quitteront le PS du coup pour créer leur parti. Mais ce melting-pot d'influence et non pas d'avis était tout sauf positif pour ce parti.

[gné]

Il est marrant le gars de Royal sur la 4

Grosso merdo ça donne du " Ouais non mais en fait Segolene a gagner mais bon seigneur on veut un deuxieme vote "

[Orin]

Ouaip, à voir aussi la création du parti de Mélenchon, si ça fonctionne comme en Allemagne (ce qui m'étonnerait), ça pourrait encore compliquer les choses.
Ce qui est con c'est que le parti radical de gauche ne fasse pas son job et n'est pas émergé ces dernières années pendant qu'au PS on se félicite d'avoir, en 2008, reconnu l'économie de marché et cesser le ton révolutionnaire, avec un excellent timing puisque en pleine crise systémique.

19oj19, d'après l'entretien (pitoyable) de Bayrou dimanche dernier au grand jury RTL... (avec Etienne Mougeotte pour Le Figaro, du lourd), sa ligne c'est non à Sarkozy, il n'aime pas "le modèle de société qu'il est en train de créer".
Je ne rentre pas dans les détails mais son discours (passablement répétitif et peu renouvelé depuis 2007) se mort la queue dans le sens où Sarkozy la joue beaucoup plus au centre que ce que l'on craignait au départ.
Et le pompon c'est pas un mot (positif ou négatif, à la rigueur je m'en fous) sur la réforme de l'éducation de son ex-chef de cabinet Darcos.

edit : Merci Rom_vat, je ne savais pas du tout.

[rom vat]

Le pompon


(je le dis parce que ce n'est pas la première fois que je te vois faire cette vilaine faute ) (pompom, c'est les girls )

[19oj19]

19oj19, d'après l'entretien (pitoyable) de Bayrou dimanche dernier au grand jury RTL... (avec Etienne Mougeotte pour Le Figaro, du lourd), sa ligne c'est non à Sarkozy, il n'aime pas "le modèle de société qu'il est en train de créer".

Mais c'est pas non à la droite (bon, ok la droite c'est Sarkozy en ce moment mais bon... ). C'est ça que je soulève perso. Et ça serait dommage (et peu lisible) que le Modem soit en permanence un parti d'opposition. On verra ce que nous réserve l'avenir^^ (et ça me botte pas de voir juste hein, je précise )

[Orin]

Voilà tu pointes bien le problème, il parle d'un modèle de société donc d'idées mais le résume à Sarkozy donc une personne.


Avec la réforme de la Constitution, le parlement est censé avoir gagné fortement en pouvoir (moitié des ordres du jour) et être sorti du statut de chambre d'enregistrement. Hors ce que Sarkozy a donné sur le papier, il semble le refuser dans les faits... Le pire étant que l'on peut se demander si les députés actuels sont vraiment dignes / ont la volonté d'assumer ce pouvoir, quand tu les vois faire un cadeau à TF1 à la première occasion, en contradiction avec le plan général du gouvernement sur la télé publique.
Et même avant, les élus UMP ne se sont jamais manifestés comme étant des lumières et / ou émancipés là où la direction gouvernementale partait dans le mur : CPE, fusion GDF-Suez... ça rouspète quand il est déjà trop tard. Dans les faits, on suit Le Parti *choeurs bolchéviques*.

Bref, pour le moment l'exécutif continue à largement diriger le législatif là où le positionnement droite-centre-gauche impacte.
Comme l'exécutif c'est Sarkozy, Bayrou conteste, mais à tant appeler le PS, comment garder son centre-droit ?
Une réponse serait : par un programme, manque de bol, le Modem pour l'instant c'est Bayrou, point. Je serais bien curieux de savoir combien de personnes seraient capables de citer le positionnement du Modem sur quelques grandes questions du moment en présupposant que celles-ci puissent être différentes de celles Bayrou.



Sinon :
http://www.liberation.fr/politiques/010 ... lent-au-ps

Cela va se terminer dans les chiottes en considérant que ça n'est pas déjà le cas.
La semaine prochaine, le nouvel hymne du PS :"Et on lui pèlera le jonc comme au bailli du limousin, qu’on a pendu un beau matin, qu’on a pendu ..."

La seule vraie bonne nouvelle : les Guignols ont une occasion en or pour revenir à leur meilleur forme, espérons qu'ils la saisissent.

[19oj19]

Les députés UMP qui votent parti ont pas le monopole de la cnnerie non plus.. Le PS vote soit contre les lois, soit s'abstient. Mais ira jamais voté pour une loi du gouvernement Sarkozy même si ils l'approuvent (on l'a vu avec la réforme des institutions)

Et j'avoue que le positionnement du Modem sur les grandes questions j'ai du mal Si tant est que ça diffère avec celui de Bayrou J'attends d'ailleurs avec impatience la campagne européenne ^^

[Urd]

Moi mon point de vue, pour tout le monde au PS c'est plutôt positif une victoire de Aubry et surtout le fait qu'elle soit si serré. Ca va peut être créer une vraie scission dans le parti et les centristes quitteront le PS du coup pour créer leur parti. Mais ce melting-pot d'influence et non pas d'avis était tout sauf positif pour ce parti.

Clair, ce qui me ferait marrer serait que ceux qui appelaient à l'unité fussent à l'origine de la scission.

[Rayy]

Ouaip, à voir aussi la création du parti de Mélenchon, si ça fonctionne comme en Allemagne (ce qui m'étonnerait), ça pourrait encore compliquer les choses.
Ce qui est con c'est que le parti radical de gauche ne fasse pas son job et n'est pas émergé ces dernières années pendant qu'au PS on se félicite d'avoir, en 2008, reconnu l'économie de marché et cesser le ton révolutionnaire, avec un excellent timing puisque en pleine crise systémique.

19oj19, d'après l'entretien (pitoyable) de Bayrou dimanche dernier au grand jury RTL... (avec Etienne Mougeotte pour Le Figaro, du lourd), sa ligne c'est non à Sarkozy, il n'aime pas "le modèle de société qu'il est en train de créer".
Je ne rentre pas dans les détails mais son discours (passablement répétitif et peu renouvelé depuis 2007) se mort la queue dans le sens où Sarkozy la joue beaucoup plus au centre que ce que l'on craignait au départ.
Et le pompon c'est pas un mot (positif ou négatif, à la rigueur je m'en fous) sur la réforme de l'éducation de son ex-chef de cabinet Darcos.

edit : Merci Rom_vat, je ne savais pas du tout.

Tu aurais un lien vers l'interview de Bayrou stp ?

[Orin]

http://www.rtl.fr/fiche/2493780/francoi ... e-rtl.html

[ClitoriX 2]

J'ai entendu à la radio que maintement il n'y aurait que 4 voix d'écarts xD

Vinvent Peyon a aussi dit qu'il pense qu'il faut revoter.

[19oj19]

Aubry sodo Royal avec son gode-ceinture long de 102 voix

Réaction de la gagnante dans le Grand Journal en direct ce soir^^

[Stomp]

finalement, au vu des résultats, si fraude il y a eu, ça profitait plutôt à Royal
j'ai hate de voir sa réaction
soit elle reconnait sa défaite et elle passe pour une truffe après tout le bordel qu'elle a mis, soit elle continue sa contestation et elle passe pour une truffe. Quoiqu'elle fasse, elle est cuite

[Pharaoh]

Royal et sa clique qui veulent contester un vote dont on sait maintenant qu'il est parfaitement légitime.
C'est une clown un peu désolante, je me demande encore comment certains ont pu la soutenir pendant les présidentielles...
Le pire dans tout ça c'est que l'opposition apparaît encore plus ridicule, alors que face à Sarkozy, on a pas besoin de génies pour trouver des points de désaccord et des moyens de contrer intelligemment, avec des arguments.

[19oj19]

Ce qui serait bien c'est de se débarrasser de Valls.. Ce gars m'insupporte à un point... je crois que j'aime bien Ségo à coté de ce type....

[Stomp]

d'accord pour Valls, mais faut aussi jarreter Peillon et Dray...

[19oj19]

Peillon je vois pas qui c'est mais c'est vrai que Dray est pas mieux^^

[Toad San]

Aux dernières nouvelles, Aubry a 35 heures d'avance, heu 102 voix pardon.