Modérateur : DojoSuperHeroes
Non mais franchement...<meta name="keywords" content="Segolene,Royal,President,parti,PS,socialiste,video,Hollande,Francois,programme, politique,France,nicolas,sarko,sarkozy,sarkosy,taille,ump,union,mouvement,populaire,politique, nu,royale,nue,photo,bikini,maillot,famille,plage,closer,sondage,sexy,retraite,famille" />
Une Amérique blanche à l'image des gens qui défilent dans cette vidéoO.P HxH a écrit :Ils ont raison, l'Amérique doit rester l'Amérique
Ouais voilà, la vidéo c'est plein d'interviews du type "on en marre des mensonges d'Obama ?" "Quels mensonges ?" "Euuuuuuuuuuh", ou "on veut un président chrétien !!!" "Obama n'est pas chrétien ?" "non il est islamique"... bon je sais que c'est des scènes sélectionnées et que ça veut rien dire vu qu'on ne montre que ce qu'on veut mais certaines interviews sont bien marrantes comme le gars avec sa croix géante "je n'étais jamais venu ici, je voulais juste voir le Capitol Building et la Maison Blanche, je ne savais pas que c'est ce qui allait se passer."versusqc a écrit :je crois que tu n'as pas comprit le sens de la video...le video ne critique pas le fait que les gens protestent, mais celui que les gens protestent en ayant aucune id/e du sujet/objet avec lequel ils sont supposement en désaccord. Ca donne une bonne id/e du discour démagogique de certain candidat, emplit de désinformation.
Le sens de la vidéo n'a strictement rien à voir avec mon post, je réponds à Egg qui postule une chose qui va au delà du cadre de la vidéo et qui pour moi du point de vue américain est défendable, à savoir la question raciale, c'est tout. Et de toute façon en France et en Europe, tout le monde a l'art de chier sur les républicains et a encenser aveuglément les démocrates, cette vidéo montre bien qu'on a affaire à un montage ridicule, c'est pour ça qu'elle n'a même pas à être discuté. Et je n'ai pas parlé de gens qui protestent mais de protestantsversusqc a écrit :je crois que tu n'as pas comprit le sens de la video...le video ne critique pas le fait que les gens protestent, mais celui que les gens protestent en ayant aucune id/e du sujet/objet avec lequel ils sont supposement en désaccord. Ca donne une bonne id/e du discour démagogique de certain candidat, emplit de désinformation.
Sinon, sur ton dernier post, "Ah, bah le japon et la chine font pareil, alors on a pas le droit de chialer sur la situation au USA"
Banjo a écrit :http://www.weplug.com/images_1/cdc7b8c1 ... 080438.jpg
Le problème c'est qu'il n'est pas question du Japon (pays qui n'est pas réputé pour son amour de "l'Étranger") mais des États-Unis (pays QUI N'EST PAS "blanc" à l'origine, donc qui ne peut pas "rester blanc").O.P HxH a écrit :Après oui, le Japon veut rester jaune, pourquoi empêcher des américains de faire en sorte pas que leur pays reste blanc ? Où est le problème ?
Il me semble que l'identité raciale n'existe pas. Où alors, tu es américain (ce qui est possible hein, je te connais pas) et tu utilises un mot qui n'a pas la même signification en français et en anglais américain.O.P HxH a écrit :mais l'identité raciale existe pour bon nombres de gens et je ne vois pas en quoi on devrait s'estimer apte à critiquer parce qu'on a une grille de lecture européenne qui est très loin de représenter la pensée mondiale.
Après, on peut se foutre de tout effectivement. J'ai écris ma phrase car ça m'a choqué dans le début de vidéo que j'ai vu (par rapport à l'idée que je me fais des États-Unis, là, j'avais limite l'impression que ça allait finir avec une croix enflammé et des capuches blanches)(oui, je caricature un peu) ... Enfin bon, je disais juste ça pour causer hein ... On va pas écrire une thèse là dessus non plus.O.P HxH a écrit : Par exemple défendre les droits de l'homme pour beaucoup de chinois n'a pas de sens, je vois pas le souci d'en faire des tonnes dessus, pareil concernant ces américains, faut arrêter d'emmerder le monde avec une pensée socialo-démocrate-laïcarde.
+1Mayem a écrit :Banjo a écrit :http://www.weplug.com/images_1/cdc7b8c1 ... 080438.jpg
Les Etats-Unis ont été fondés par des blancs. La terre d'Amérique était peuplé par des indiens qui ont été massacrés, mais le système américain est une création de blancs. C'est pas parce que le Japon n'est pas réputé pour sa charité à l'égard des étrangers qu'il faudrait rien lui dire, et qu'au contraire les USA devraient être condamnés constamment, peut être parce qu'ils sont majoritairement blancs ? Je vois pas bien la différence entre un blanc raciste et un jaune raciste, sauf qu'apparemment on a l'air de considérer que c'est moins grave pour un jaune de l'être, bizarre.egg a écrit : Le problème c'est qu'il n'est pas question du Japon (pays qui n'est pas réputé pour son amour de "l'Étranger") mais des États-Unis (pays QUI N'EST PAS "blanc" à l'origine, donc qui ne peut pas "rester blanc").
L'identité raciale existe pour les USA. Elle n'existe pas en France, du moins pas officiellement. A partir de là, quand on analyse la situation américaine, il ne faut pas oublier l'aspect racial qui existe et qui est proféré par toutes les races.egg a écrit : Il me semble que l'identité raciale n'existe pas. Où alors, tu es américain (ce qui est possible hein, je te connais pas) et tu utilises un mot qui n'a pas la même signification en français et en anglais américain.
Scientifiquement, il y a bien des races de chiens, des races de vaches, mais il me semble pas qu'il y ait de races d'hommes. Tout au plus, il y a une race humaine.
Non c'est pas qu'il faille se foutre de tout, c'est qu'il faut se dire que malheureusement pour nous européens, il y a des tas de gens qui n'ont pas la même vision que nous, et il faut le savoir et aussi se dire qu'on a pas forcément raison.egg a écrit : Après, on peut se foutre de tout effectivement. J'ai écris ma phrase car ça m'a choqué dans le début de vidéo que j'ai vu (par rapport à l'idée que je me fais des États-Unis, là, j'avais limite l'impression que ça allait finir avec une croix enflammé et des capuches blanches)(oui, je caricature un peu) ... Enfin bon, je disais juste ça pour causer hein ... On va pas écrire une thèse là dessus non plus.
La couleur de la peau !O.P HxH a écrit :Je vois pas bien la différence entre un blanc raciste et un jaune raciste,
Ça n'était pas mon but.O.P HxH a écrit :sauf qu'apparemment on a l'air de considérer que c'est moins grave pour un jaune de l'être, bizarre.
Bah non justement, il me semble pas qu'il y ait des races d'hommes comme il y a des races de chien ou de vache. Je parle "science" là, hein. (si tu as des références affirmant le contraire, je suis preneur). Je veux bien t'accorder que niveau vocabulaire on ait fait un amalgame entre les "races de chien" et des "races d'hommes", mais scientifiquement, je suis pas certain que ça soit un fait avéré.O.P HxH a écrit :L'identité raciale existe pour les USA. Elle n'existe pas en France, du moins pas officiellement. A partir de là, quand on analyse la situation américaine, il ne faut pas oublier l'aspect racial qui existe et qui est proféré par toutes les races.
Il y a des races de chiens, il y a des races de vaches, et il y a des races humaines, mais une seule espèce humaine.
J'en viens à penser que j'atteins mes limites niveau connaissance du sujet. Je me vois mal parler de l'ethnie des labradors ou de l'ethnie des rottweilers.O.P HxH a écrit :Parce que parler d'ethnies, c'est un synonyme politiquement correct pour ne pas parler de races, mais c'est exactement la même chose.Y a rien de choquant à dire cela, c'est une classification qu'on fait, parce qu'elle indique aussi des problèmes, et on le voit par des médicaments spécifiques liés aux races parce que certaines maladies frappent plus de gens que d'autres (on peut parler des noirs par rapport aux problèmes cardiaques).
Bon bah on est au moins d'accord là dessus.O.P HxH a écrit :Et de toute manière même si les races n'existent pas, cette classification se pose aux USA.
C'est un fait. Je peux pas te contre dire là dessus non plus.O.P HxH a écrit :Non c'est pas qu'il faille se foutre de tout, c'est qu'il faut se dire que malheureusement pour nous européens, il y a des tas de gens qui n'ont pas la même vision que nous, et il faut le savoir et aussi se dire qu'on a pas forcément raison.
À mes yeux, les États-Unis, ça n'est jamais qu'un tas d'émigrés européens accompagnés par un tas d'émigrés (forcés) africains, donc oui, ils sont proches de nous. Et très loin, parce que c'est vrai qu'il faut reconnaitre que même en partant du bout de la Bretagne, ça fait quelques brasses quand même.O.P HxH a écrit :En France, on imagine les USA par les séries TV ou les films d'Hollywood, c'est un leurre. Quelqu'un avait dit que l'Amérique est à la fois très proche de nous et très loin de nous, c'est exactement ça.
Hum, mes "gens qui protestent" n'était pas une référence a ton allusion au protestantisme américain, merci -_-O.P HxH a écrit :Le sens de la vidéo n'a strictement rien à voir avec mon post, je réponds à Egg qui postule une chose qui va au delà du cadre de la vidéo et qui pour moi du point de vue américain est défendable, à savoir la question raciale, c'est tout. Et de toute façon en France et en Europe, tout le monde a l'art de chier sur les républicains et a encenser aveuglément les démocrates, cette vidéo montre bien qu'on a affaire à un montage ridicule, c'est pour ça qu'elle n'a même pas à être discuté. Et je n'ai pas parlé de gens qui protestent mais de protestantsversusqc a écrit :
J'ai deux liens pour toi :egg a écrit : Bah non justement, il me semble pas qu'il y ait des races d'hommes comme il y a des races de chien ou de vache. Je parle "science" là, hein. (si tu as des références affirmant le contraire, je suis preneur). Je veux bien t'accorder que niveau vocabulaire on ait fait un amalgame entre les "races de chien" et des "races d'hommes", mais scientifiquement, je suis pas certain que ça soit un fait avéré.
J'en viens à penser que j'atteins mes limites niveau connaissance du sujet. Je me vois mal parler de l'ethnie des labradors ou de l'ethnie des rottweilers.
Du coup, je réitère ma demande de référence. (je me coucherais peut être moins bête ce soir)(<- je suis sérieux hein).
C'est pas con ce que tu dis parce que c'est aussi lié à la géographie. En effet, ce sont des gens de notre continent, avec une culture plus ou moins similaire qui sont venus s'installer pour inventer les USA, avec en même temps de la rivalité et de la distance, via la séparation ils se sont éloignés de nous par beaucoup de points. On le voit très bien au niveau de la différence et des similitudes entre la révolution française et la révolution américaine.egg a écrit : À mes yeux, les États-Unis, ça n'est jamais qu'un tas d'émigrés européens accompagnés par un tas d'émigrés (forcés) africains, donc oui, ils sont proches de nous. Et très loin, parce que c'est vrai qu'il faut reconnaitre que même en partant du bout de la Bretagne, ça fait quelques brasses quand même.
Des sites d'extrêmes droites ... on a connu plus neutre pour parler science et "race" ...O.P HxH a écrit :J'ai deux liens pour toi :
http://www.fnb.to/FNB/Article/Bastion_67/RACES.htm
http://www.polemia.com/article.php?id=1932
Perso, je vois une différence entre dire "la science a prouvé que les races n'existent pas" et "la science n'a pas (encore ?) prouvé que les races existent". Depuis le début je suis sur le deuxième type d'affirmation tout en reconnaissant volontiers que je n'ai pas de certitude sur le sujet (d'où mes demandes de références).O.P HxH a écrit :Dire qu'on a scientifiquement prouvé que les races n'existent pas, c'est de la pure spéculation scientifique à la Science & vie, c'est à dire mettre de l'idéologie dans la science alors qu'elle n'a pas à en faire.
