[Rions un peu #4] Questions d'un fils à son père

Discussions sans rapport avec Nintendo mais qui n'ont pas un degré de connerie excessif : Voiture, Politique, Manga, TV, un message sympa...

Modérateur : DojoSuperHeroes

Répondre
Ethan Qix
Super Mario 64
Messages : 4864
Inscription : 13 juin 2003 21:18
Localisation : Beaucoup moins loin que vous ne le pensez

[Rions un peu #4] Questions d'un fils à son père

Message par Ethan Qix »

Conneries reçues par mail part 4. (Rassurez-vous, c la dernière ! Enfin pour aujourd'hui...)

[warning]

Le texte qui va suivre, mettant en scène deux américains (un gosse et son père) est hélas en anglais. Assez accessible, mais si vous ne parlez pas un mot de ce patois, je ne peux rien faire pour vous.
Pour ceux qui savent le lire, amusez-vous bien, car c du surchoix !

[/warning]
Q: Daddy, why did we have to attack Iraq?
A: Because they had weapons of mass destruction, honey.

Q: But the inspectors didn't find any weapons of mass destruction.
A: That's because the Iraqis were hiding them.

Q: And that's why we invaded Iraq?
A: Yep. Invasions always work better than inspections.

Q: But after we invaded them, we STILL didn't find any weapons of mass destruction, did we?
A: That's because the weapons are so well hidden. Don't worry, we'll find something, probably right before the 2004 election.

Q: Why did Iraq want all those weapons of mass destruction?
A: To use them in a war, silly.

Q: I'm confused. If they had all those weapons that they planned to use in a war, then why didn't they use any of those weapons when we went to war with
them?
A: Well, obviously they didn't want anyone to know they had thoseweapons, so they chose to die by the thousands rather than defend themselves.

Q: That doesn't make sense Daddy. Why would they choose to die if they had all those big weapons to fight us back with?
A: It's a different culture. It's not supposed to make sense.

Q: I don't know about you, but I don't think they had any of those weapons our government said they did.
A: Well, you know, it doesn't matter whether or not they had those weapons. We had another good reason to invade them anyway.

Q: And what was that?
A: Even if Iraq didn't have weapons of mass destruction, Saddam Hussein was a cruel dictator, which is another good reason to invade anothercountry.

Q: Why? What does a cruel dictator do that makes it OK to invade his country?
A: Well, for one thing, he tortured his own people.

Q: Kind of like what they do in China?
A: Don't go comparing China to Iraq. China is a good economic competitor where millions of people work for slave wages in sweatshops to make U.S. corporations richer.

Q: So if a country lets its people be exploited for American corporate gain, it's a good country, even if that country tortures people?
A: Right.

Q: Why were people in Iraq being tortured?
A: For political crimes, mostly, like criticizing the government.People who criticized the government in Iraq were sent to prison and tortured.

Q: Isn't that exactly what happens in China?
A: I told you, China is different.

Q: What's the difference between China and Iraq?
A: Well, for one thing, Iraq was ruled by the Ba'ath party, while China is Communist.

Q: Didn't you once tell me Communists were bad?
A: No, just Cuban Communists are bad.

Q: How are the Cuban Communists bad?
A: Well, for one thing, people who criticize the government in Cuba are sent to prison and tortured.

Q: Like in Iraq?
A: Exactly.

Q: And like in China, too?
A: I told you, China's a good economic competitor. Cuba, on the other hand, is not.

Q: How come Cuba isn't a good economic competitor?
A: Well, you see, back in the early 1960s, our government passed some laws that made it illegal for Americans to trade or do any business with Cuba until they stopped being Communists and started being capitalists like us.

Q: But if we got rid of those laws, opened up trade with Cuba, and started doing business with them, wouldn't that help the Cubans become capitalists?
A: Don't be a smart-ass.

Q: I didn't think I was being one.
A: Well, anyway, they also don't have freedom of religion in Cuba.

Q: Kind of like China and the Falun Gong movement?
A: I told you, stop saying bad things about China. Anyway, Saddam Hussein came to power through a military coup, so he's not really a legitimate leader anyway.

Q: What's a military coup?
A: That's when a military general takes over the government of a country by force, instead of holding free elections like we do in the United States.

Q: Didn't the ruler of Pakistan come to power by a military coup?
A: You mean General Pervez Musharraf? Uh, yeah, he did, but Pakistan is our friend.

Q: Why is Pakistan our friend if their leader is illegitimate?
A: I never said Pervez Musharraf was illegitimate.

Q: Didn't you just say a military general who comes to power by forcibly overthrowing the legitimate government of a nation is an illegitimate leader?
A: Only Saddam Hussein. Pervez Musharraf is our friend, because he helped us invade Afghanistan.

Q: Why did we invade Afghanistan?
A: Because of what they did to us on September 11th.

Q: What did Afghanistan do to us on September 11th?
A: Well, on September 11th, nineteen men, fifteen of them Saudi Arabians hijacked four airplanes and flew three of them into buildings, killing over
3,000 Americans.

Q: So how did Afghanistan figure into all that?
A: Afghanistan was where those bad men trained, under the oppressive rule of the Taliban.

Q: Aren't the Taliban those bad radical Islamics who chopped off people's heads and hands?
A: Yes, that's exactly who they were. Not only did they chop off people's heads and hands, but they oppressed women, too.

Q: Didn't the Bush administration give the Taliban 43 million dollars back in May of 2001?
A: Yes, but that money was a reward because they did such a good job fighting drugs.

Q: Fighting drugs?
A: Yes, the Taliban were very helpful in stopping people from growing opium poppies.

Q: How did they do such a good job?
A: Simple. If people were caught growing opium poppies, the Taliban would have their hands and heads cut off.

Q: So, when the Taliban cut off people's heads and hands for growing flowers, that was OK, but not if they cut people's heads and hands off for other reasons?
A: Yes. It's OK with us if radical Islamic fundamentalists cut off people's hands for growing flowers, but it's cruel if they cut off people's hands for stealing bread.

Q: Don't they also cut off people's hands and heads in Saudi Arabia?
A: That's different. Afghanistan was ruled by a tyrannical patriarchy that oppressed women and forced them to wear burqas whenever they were in public, with death by stoning as the penalty for women who did not comply.

Q: Don't Saudi women have to wear burqas in public, too?
A: No, Saudi women merely wear a traditional Islamic body covering.

Q: What's the difference?
A: The traditional Islamic covering worn by Saudi women is a modest yet fashionable garment that covers all of a woman's body except for her eyes and fingers. The burqa, on the other hand, is an evil tool of Patriarchal oppression that covers all of a woman's body except for her eyes and fingers.

Q: It sounds like the same thing with a different name.
A: Now, don't go comparing Afghanistan and Saudi Arabia. The Saudis are our friends.

Q: But I thought you said 15 of the 19 hijackers on September 11th were from Saudi Arabia.
A: Yes, but they trained in Afghanistan.

Q: Who trained them?
A: A very bad man named Osama bin Laden.

Q: Was he from Afghanistan?
A: Uh, no, he was from Saudi Arabia too. But he was a bad man, a very bad man.

Q: I seem to recall he was our friend once.
A: Only when we helped him and the mujahadeen repel the Soviet invasion of Afghanistan back in the 1980s.

Q: Who are the Soviets? Was that the Evil Communist Empire Ronald Reagan talked about?
A: There are no more Soviets. The Soviet Union broke up in 1990 or thereabouts, and now they have elections and capitalism like us. We call them Russians now.

Q: So the Soviets, I mean the Russians, are now our friends?
A: Well, not really. You see, they were our friends for many years after they stopped being Soviets, but then they decided not to support our invasion of Iraq, so we're mad at them now. We're also mad at the French and the Germans because they didn't help us invade Iraq either.

Q: So the French and Germans are evil, too?
A: Not exactly evil, but just bad enough that we had to rename French fries and French toast to Freedom Fries and Freedom Toast.

Q: Do we always rename foods whenever another country doesn't do what we want them to do?
A: No, we just do that to our friends. Our enemies, we invade.

Q: But wasn't Iraq one of our friends back in the 1980s?
A: Well, yeah. For a while.

Q: Was Saddam Hussein ruler of Iraq back then?
A: Yes, but at the time he was fighting against Iran, which made him our friend, temporarily.

Q: Why did that make him our friend?
A: Because at that time, Iran was our enemy.

Q: Isn't that when he gassed the Kurds?
A: Yeah, but since he was fighting against Iran at the time, we looked the other way, to show him we were his friend.

Q: So anyone who fights against one of our enemies automatically becomes our friend?
A: Most of the time, yes.

Q: And anyone who fights against one of our friends is automatically an enemy?
A: Sometimes that's true, too. However, if American corporations can profit by selling weapons to both sides at the same time, all the better.

Q: Why?
A: Because war is good for the economy, which means war is good for America. Also, since God is on America's side, anyone who opposes war is a godless un-American Communist. Do you understand now why we attacked Iraq?

Q: I think so. We attacked them because God wanted us to, right?
A: Yes.

Q: But how did we know God wanted us to attack Iraq?
A: Well, you see, God personally speaks to George W. Bush and tells him what to do.

Q: So basically, what you're saying is that we attacked Iraq because George W. Bush hears voices in his head?
A. Yes! You finally understand how the world works. Now close your eyes, make yourself comfortable, and go to sleep. Good night.

Good night, Daddy.
Quand je me contemple, je me désole.
Quand je me compare, je me console.
yin-yang
Super Mario Sunshine
Messages : 5517
Inscription : 07 mars 2003 15:39
Localisation : France profonde

Message par yin-yang »

Pas mal du tout :lol:
Thor
Super Mario Sunshine
Messages : 5984
Inscription : 09 janv. 2003 23:29
Localisation : Sore wa himitsu desu ^_^

Message par Thor »

:lol:

Mine de rien, ca soulève bien des question importantes ce truc !
Avatar de l’utilisateur
rom vat
Shigeru Miyamoto
Messages : 13150
Inscription : 24 nov. 2002 01:18
Localisation : Dans l'ouest

Message par rom vat »

C'est assez amusant oui ;o).

Par contre, pour la Chine, je crois qu'on a une mauvaise image de ce pays. Bon ok ce n'est pas encore super niveau liberté d'expression et droits de l'homme, mais ça passe quand même (j'avais pas mal d'a priori qui se sont dissipés suite à des discussions avec des vrais chinois de Chine O_O).
yin-yang
Super Mario Sunshine
Messages : 5517
Inscription : 07 mars 2003 15:39
Localisation : France profonde

Message par yin-yang »

Ouais enfin le jour ou on pourra dire que la Chine est le pays des droits de l'homme, de l'eau aura coulé sous les ponts !

De plus il n'y a qu'un partit unique là bas ....... certains s'y sentent pitetre bien mais c'est à mo, avis parce qu'ils n'ont pas du gouter à la démocratie.

... mais cest qd même bizarre ce pays communiste qui accepte quand même le capitalisme (bon z'ont po trop le choix aussi ^^) :?
Avatar de l’utilisateur
Rastaman
Yoshi's Island
Messages : 2734
Inscription : 07 déc. 2002 11:04
Localisation : Toulon

Message par Rastaman »

Moi et l'anglais ça va tres moyen,j'ai compris les 3 premieres questions en 5 mins( ce qui est déja assez long),mais quand j'ai vu la longueur du truc( :roll: ) je me suis dis qu'il valait mieux arreter la :lol:
*changement de sign*
Baby_Pharaoh
Super Mario 64
Messages : 3362
Inscription : 08 déc. 2002 00:58
Localisation : Konoha

Message par Baby_Pharaoh »

yin-yang a écrit :Ouais enfin le jour ou on pourra dire que la Chine est le pays des droits de l'homme, de l'eau aura coulé sous les ponts !

De plus il n'y a qu'un partit unique là bas ....... certains s'y sentent pitetre bien mais c'est à mo, avis parce qu'ils n'ont pas du gouter à la démocratie.

... mais cest qd même bizarre ce pays communiste qui accepte quand même le capitalisme (bon z'ont po trop le choix aussi ^^) :?
la Chine devint de plus en plus capitaliste. Mais bon, ya un niveau de criminalité surélevé, des vols...Etc et c pas très libre....
Signature absolument trop grande, réduite par conséquent.
Avatar de l’utilisateur
rom vat
Shigeru Miyamoto
Messages : 13150
Inscription : 24 nov. 2002 01:18
Localisation : Dans l'ouest

Message par rom vat »

C'est pas très libre et les drotis de l'homme... mouais... je vais pas dire le contraire hein, mais pour des gens "normaux", je ne pense pas que ça change grand chose par rapport à ici. Est-ce que vous pouvez me citer des trucs que vous faites ici et que vous pensez ne pas pouvoir faire là-bas ? De même, avoir goûté à la démocratie, c'est bien joli comme idée, mais qu'est-ce qu'on fait au quotidien de la démocratie ?

Si vous me sortez une gigantesque liste d'argument béton, je n'aurai rien à répondre ; je ne cherche pas à prouver que vous avez tort, mais juste que les idées qu'on a sur la Chine sont exagérées. Au-delà d'un vague "les droits de l'homme" ou "la démocratie", je ne trouve pas vraiment d'argument (mais évidemment il faudrait avoir vécu là-bas pour pouvoir vraiment juger).
yin-yang
Super Mario Sunshine
Messages : 5517
Inscription : 07 mars 2003 15:39
Localisation : France profonde

Message par yin-yang »

Tu dira ça au prisonniers politiques :wink:

et au Tibetins
Avatar de l’utilisateur
rom vat
Shigeru Miyamoto
Messages : 13150
Inscription : 24 nov. 2002 01:18
Localisation : Dans l'ouest

Message par rom vat »

Ca ne répond pas aux questions que j'ai posées ;o).
Est-ce que vous pouvez me citer des trucs que vous faites ici et que vous pensez ne pas pouvoir faire là-bas ? De même, avoir goûté à la démocratie, c'est bien joli comme idée, mais qu'est-ce qu'on fait au quotidien de la démocratie ?
(bon pour les Tibetains, un peu, puisque ça concerne leur vie quotidienne, mais les prisonniers politiques c'est hors sujet) (et d'ailleurs, qu'est-ce qu'on en sait des prisonniers politiques ? Je ne dis pas qu'il n'y en a pas, mais c'est là encore un cliché.) (je ne vous demande pas de dire que la Chine est un pays merveilleux, mais juste d'admettre que vous n'avez que des a priori fondés sur l'image véhiculée par les média et aucune véritable connaissance du sujet) (et je ne prétends d'ailleurs pas avoir une meilleure connaissance)
The_lascar
Satoru Iwata
Messages : 19113
Inscription : 09 mai 2002 11:22
Localisation : DANS TON CUL LOL

Message par The_lascar »

Je suis boudhiste et je sais ce que je dit, malgrès ce que certains laissent croire (le film "7 ans au tibet") les moine boudhistes ne se sont jamais défendu contre les chinois, la religion interdisant de ce battre... Certain ont combatus (mais aucuns moines) mais avec un pays religieux comme ça, le tibet n'a jamais eu d'armée. En clair même les Etats Unis n'aurait pas fait plus lache que ce que les chinois ont fait en envahissant le Tibet, ils ont tout simplement choisi le pays le plus facile à attaqué... Si vous voulez voir des vrai film la dessus, je vous conseille de regarder "Kundun" qui à la fois est correct sur l histoire et est aussi un très bon film, et illustre des vérités (les chinois ont obligé les enfant de 6 ans, moines boudhiste, à tuer leus maitres sous risque d'être tué à leur tour... imaginez le dileme, soit vous refusez et vous mourrez tout les deux, soit vous acceptez et vous vous en sortez mais c'est completement contraire à la religion et condamne aux pires enfers - y a plusieurs enfers dans le boushisme )
ce qui me dégoute c que l'ONU ne fait rien pour rétablir ce probleme, l actualité illustre encore la dictature qu'impose les chinois au Tibet. Dans la religion il y a plusieur personalité important en plus du Dalaï-lama. La religion veut que le Dalaï-lama et autres personnes religieuse importantes soient les même à chaque générations différente. Quelques mois après la mort du Dalaï-lama, les moines se mettent donc à la recherche de sa réincarnation. C'est pourquoi ce genre de personne commencent leurs post le plus tôt (mais bon quand ils sont jeune c'est plus un symbol qu'autre chose, y a evidement des maitres qui se chargent des décisions). Une des ses persone donc, à été contraint de fuir le Tibet suite à la menace que les Chinois imposait. Et ce pour soutenir son pays aux nom des droits de l hommes... Mais bon, outre le fait qu'il à fait la une du figaro due à sa fuite spéctaculaire (le seul truc qui intéréssait la presse en fait) on en a plus entendu parler. Sachant que maintenant il est presque banni, les chinois serait tellement content de le récupérer qu'on peut imaginer ce qu'ils lui ferrait subir...
Image
OSU!!
Orin
Super Mario World
Messages : 1385
Inscription : 09 août 2003 09:56
Localisation : Trouperdu (au sud de Pétaouchnoc)

Message par Orin »

En ce qui me concerne, je suis comme vous, j'suis pas spécialiste de la Chine, mais quand même Rom, fait gaffe à ce que tu dis, ça serait la porte ouverte à toute les dictatures de se dire qu'on ne fait rien de notre démocratie et que finalement elle ne sert pas à grand chose.

Pour ma part, je vote, et plus simplement je fait comme vous tous ici je discute tranquillement sur un forum avec pour seule "limite" les modéros, sans avoir la crainte de me retrouver en prison parce que j'aurais critiqué le gouverement.


Morceaux choisis après une recherche rapide sur le site de reporters sans frontière (premier exemple qui me soit venu à l'esprit) :

- Fin février, le ministère de la Communication établit et distribue aux responsables des médias une liste des dix défauts de la presse chinoise, notamment celui de "porter atteinte aux Comités du Parti communiste", d'être "trop indépendante", de "reproduire librement des articles publiés sur Internet", de "valoriser le journalisme à l'occidentale" ou de "diffuser des secrets d'Etat". A l'approche du Congrès du Parti communiste, en octobre, les départements de la propagande et de la sécurité publique sont chargés de corriger ces défauts en exerçant un contrôle plus strict sur la presse.

- Ainsi, en décembre, les autorités annoncent que les journalistes chinois devront désormais se soumettre à des tests, notamment sur l'idéologie du Parti communiste, afin de pouvoir obtenir l'autorisation d'exercer.

- Par ailleurs, la répression contre les cyberdissidents s'est intensifiée. Au moins trente-cinq d'entre eux sont emprisonnés pour avoir diffusé des écrits jugés "subversifs" sur Internet.



Pis surtout 2 liens :
http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=994
Survolez-le un peu, c'est une sorte de compil de divers faits depuis 2001 c'est très intéressant,

Pis un cas particulier :
http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=8181
Extrait : Huang Qi a été arrêté le 3 juin 2000, la veille du onzième anniversaire du massacre de la place Tiananmen (4 juin 1989), et inculpé en vertu des articles 103 et 105 du code pénal. Les autorités reprochent au webmaster la publication sur son site Internet d'articles sur le massacre de la place Tiananmen en juin 1989, écrits par des dissidents basés à l'étranger. A l'origine, Huang Qi avait créé le site pour diffuser des avis de recherche de personnes disparues en Chine.



Je n'ai pas la chance de connaître personnellement des chinois, mais si une armada d'ONG pousse chaque homme politique occidental en visite là-bas à parler des droits de l'homme, c'est quand même qu'il y a quelques raisons...

Ca s'améliore peut-être mais pour une certaine catégorie de la population qui a la chance d'atteindre un niveau de vie occidental (et encore, ça doit concerner 100 millions de personnes sur 1.3 milliard), et même avec ça il n'ont aucune liberté politique (étant donné que les opposants sont en prision...).
Ethan Qix
Super Mario 64
Messages : 4864
Inscription : 13 juin 2003 21:18
Localisation : Beaucoup moins loin que vous ne le pensez

Message par Ethan Qix »

(Je crwa k'on a eu droit à une légère déviation du topic...)

Yep, kan on vwa ça, ça fait peur kan même... On est bien content d'être en France...
Quand je me contemple, je me désole.
Quand je me compare, je me console.
yin-yang
Super Mario Sunshine
Messages : 5517
Inscription : 07 mars 2003 15:39
Localisation : France profonde

Message par yin-yang »

Juste pour revenir sur le Tibet, y'a un documentaire demain à 15H00 sur France 5, sur le Tibet et son histoire avant et après l'invasion Chinoise ; donc pour ceux que ça interresse, bah, regardez ! ^^ :wink:
Répondre