Le topic du POGNON

[Cyrare]

Combien de loyer estimé pour 100k ?

[Tardigrade]

Avec des bonnes SCPI, tu peux espérer au moins 6-7%, donc entre 500 et 600€ brut / mois.

[Jodiroga]

Tu as pris quoi du coup ? Iroko ? Remake Live ?

[Tardigrade]

Pour l'instant : Iroko, Remake Live, Transitions Europe, Comète.

[Cyrare]

C'est à dire à peu près le même rendement que si tu achètes un vrai bien, les emmerdes en moins. Par contre, tu ne bénéficies pas de la hausse de l'immobilier à la revente j'imagine.

[Tardigrade]

Les parts de SCPI peuvent aussi varier (à la baisse comme à la hausse) avec la valeur du parc immobilier géré, mais peut-être moins vite.

Moi quand je fais des simulations de rentabilité pour de l'immo locatif physique, j'ai du mal à dépasser 4-5%. Je pense que le plus rentable est d'acheter un bien bien placé avec travaux, à crédit pour faire jouer l'effet de levier, et faire les travaux (si possible soi-même un maximum). Mais c'est du travail et ça devient vite un vrai boulot.

Sinon, pour ceux qui ont des cryptos, vous recommandez quoi comme plateforme ?

[Banjo]

L’immobilier c’est chiant de devoir gérer les entrés et sorties de locataires, ou alors il faut effectivement en faire son métier. Par contre c’était très intéressant avec les systèmes d’amortissement type Robien (edit:Pinel ça pue) pour réduire son taux d’imposition, mais ça n’existe plus en France depuis 2025.

[Cyrare]

J'avais compris que Pinel c'était pas intéressant parce que les promoteurs montaient les prix à cause de ça et finalement, à la revente t'avais une sorte de décote induite à peu près de ce que t'avais gagné en réduction d'impôts. En fait, c'était top Pinel, mais pour les promoteurs.

[Banjo]

Le top c'était Robien Classique au début des années 2000, tu pouvais déduire jusqu'à 65% du montant investi sur 15 ans. Au fil des années les gouvernements ont réduit les amortissements, et Pinel c'était beaucoup moins: 17,5%.
Donc effectivement si les promoteurs montaient les prix, ça ne valait pas le coup, surtout si le but était de vendre à la fin de la période d'amortissement.

[Jodiroga]

à la revente t'avais une sorte de décote induite à peu près de ce que t'avais gagné en réduction d'impôts.

En plus, vu que ça marche par lot et que tu es engagé par l’abattement fiscal pendant le même nombre d’années que les autres acheteurs de l’immeuble, il en résulte que tous les acheteurs veulent souvent vendre au même moment, ce qui tire les prix vers le bas.

Donc non seulement tu surpayes à l’entrée, mais en plus tu vends au rabais à la sortie. C’est vraiment l’attrape-nigaud fiscal par excellence. Mais les Français sont tellement obnubilés par les réductions d’impôts que beaucoup tombent dans le panneau. On appelle ça se faire pinelliser dans le jargon. À quelques très rares exceptions, les Pinel ne profitent qu’à ceux qui les vendent.

Le vrai bon plan par contre, c’est d’être locataire dans un bien vendu en loi Pinel : tu profites d’un logement neuf avec un loyer modéré.

[Tardigrade]

Tu bosses dans le milieu, Jodiroga ?

[Cyrare]

tu es engagé par l’abattement fiscal pendant le même nombre d’années que les autres acheteurs de l’immeuble, il en résulte que tous les acheteurs veulent souvent vendre au même moment, ce qui tire les prix vers le bas.

J'avais pas pensé à ce détail. Pas con !

[Jodiroga]

Tu bosses dans le milieu, Jodiroga ?

Je bosse dans l’industrie bancaire oui, mais plutôt côté B2B. Les finances personnelles c’est plutôt un intérêt perso de longue date !

[Tardigrade]

Bon j'ai commencé mon DCA sur Bitcoin, avec Trade Republic. Très pratiques, leurs achats programmés.

[Cyrare]

Ah cool ! Le bitcoin, c'est tellement volatil, ça me fait quand même peur. (Quand je pense que j'ai regardé pour acheter quand ça avait chuté à 15000 et que c'était tellement chiant d'en acheter à l'époque que j'ai renoncé.)

Mon plan d'épargne financière a bondi de 1400 euros en 3 jours. N'importe quoi en ce moment.

2000 euros même.

Suite à nos conversations, j'ai vendu tout ce qui était sur mon PEA sauf mon ETF EURO STOXX 50, et j'ai tout mis sur l'ETF de Tardi sur un montant très modeste de 700 euros puisque c'était ma mise essai. Depuis, j'ai quand même gagné 30 euros ce qui est quand même assez foufou.

Corrections : 2000 6500 et 30 62

Ca reprend presque aussi vite que ça a perdu. Je plains ceux qui ont tout vendu au moment de la chute.

[Tardigrade]

(Quand je pense que j'ai regardé pour acheter quand ça avait chuté à 15000 et que c'était tellement chiant d'en acheter à l'époque que j'ai renoncé.)

Si ça peut te rassurer, dis-toi que le 22 mai 2010, quelqu'un sur un forum a acheté 2 pizzas pour 10000 BTC, soit 41$ à l'époque. C'était le 1er achat en BTC. Aujourd'hui, 10000 BTC, c'est plus d'1 milliard de $ . Chaque année, le 22 mai, c'est le Bitcoin Pizza Day.

[Cyrare]

Oui, ça doit foutre les boules, tout comme le gars qui a mis son HD à la poubelle.

Je viens de voir que l'action Tesla vient de prendre 25% en une semaine. Ils sont où les articles putaclic Tesla va mourir, Musk doit démissionner ?

[Banjo]

Tesla c’est probablement l’action qui m’a le plus rapporté. Je n’en avais plus depuis quelques temps mais quand elle est redescendu à 225 $ j’ai pas hésité pour en reprendre. Je crois qu’elle peut atteindre les 500$ à moyen terme…
Vous investissez sur des actions US?

Pour le BTC j’utilise ma banque en ligne Swissquote qui me semble compétitive, et surtout c’est une vraie banque régulée, contrairement à beaucoup de plate-formes comme Binance/Coinbase etc…

[Tardigrade]

Vous investissez sur des actions US?

Oui indirectement, via le MSCI World, qui est aux 3/4 actions US. Il y a du Tesla dedans d'ailleurs.

Pour le BTC j’utilise ma banque en ligne Swissquote qui me semble compétitive, et surtout c’est une vraie banque régulée, contrairement à beaucoup de plate-formes comme Binance/Coinbase etc…

Je crois que les plateformes crypto sont aussi régulées par l'AMF, cf. leur liste blanche et leur statut PSAN.

[Cyrare]

Tesla je pense avoir loupé le coche clairement. Mais je sais pas si j'y crois à long terme. BYD va les défoncer si ils s'en donnent les moyens.