Le coincé rit (Le coin série)

[P@B]

Non justement, je regarde en VOST.
C'est Blacklist que je mets en fond sonore. (et c'est quand même très loin de Charmed, c'est une série sur des super criminels donc c'est beaucoup plus proche de 24)

[P@B]

Je rajoute à ma liste le (presque) très récent Planète Cunk, je viens de voir le premier épisode après avoir vu beaucoup d'extraits sur YouTube et je trouve ça limite fascinant comme série. Ça a l'air d'être humoristique, mais le fait que les différentes personnes interrogées soient de vrais spécialistes ne peut qu'indiquer que le but est aussi éducatif.

Par contre je ne comprends toujours pas comment ça peut ne pas être l'actrice de The IT Crowd qui joue Philomena Cunk.

[Konino]

Je vais voir ça, tu m'intrigues.

[P@B]

Juste un warning : c'est de l'humour purement anglais, plutôt dans la veine Monty Pythons, et donc absurdement intelligent. Ou intelligemment absurde, au choix. Donc je pense que ça ne marchera pas sur tout le monde.

[Konino]

C'est parfait. Quand j'ai vu la réf à The It Crowd j'ai pingué direct.

[Mortal]

Bon, j’ai vu Wednesday. C’est pas trop trop mal, mais j’ai quand même quelques soucis avec la série.


L’un des gros attraits de la Famille Addams selon moi est le fait que ce sont des « marginaux » (j’ai pas le terme mais c’est celui utilisé donc voilà) qui vivent dans un monde normal (toute la question sous-jacente étant « qui sont les plus fous au final ? »). Là, on commence d’emblée par dire : y’a des vampires, des sirènes, des loup-garous et tout cela est parfaitement normal.

Donc ouais, ça fait bizarre. En plus, la série commence finalement assez bien, avec des trucs assez marquants et ça tourne ensuite au teenage murder mystery malheureusement assez prévisible (c’est lui le méchant ? Ben non, c’est lui ! Ah main finalement non, c’est le premier !).

En dehors, de ça, c’est plutôt bien réalisé (belle lumière, des plans super bien pensés, etc…) et pas trop mal écrit. À noter que la VF est plutôt bonne aussi, ce qui n’est pas toujours le cas (j’ai vu essentiellement en VO, mais j’ai vu des bouts de VF).

[KirbyX]

De mon côté je ne savais pas trop dans quoi me relancer et par mes errements sur Netflix j'ai atterri sur BoJack Horseman. Au début je regardais comme ça pour passer le temps et finalement l'histoire et les personnages se développent plutôt bien, c'est cool J'en suis à la saison 3 pour l'instant.

Fini hier, c'était vraiment bien !
J'ai trouvé ça bien écrit pour une série "dessin animé", l'univers dystopique où se mélangent animaux anthropomorphes et humains renvoit plein de références au nôtre et permet de très nombreux jokes très drôles. Derrière un humour débile à l'américaine très présent, il y a de vrais sujets de fonds abordés. Les épisodes font 25 minutes, la série s'est limitée à 6 saisons pour éviter de faire la saison de trop. Et, point d'honneur, la fin est une vraie fin qui est bien.
Je recommande

[Kenshin83]

Je regarde la série de Dolan (La nuit où Laurier Gaudreault s'est réveillé), j'ai vu les 3 premiers épisodes sur 5. C'est vraiment très bon, une histoire de famille brisée au début des années 90 dont le passé refait surface une vingtaine d'années après. Le passé se dévoile petit à petit, chaque personnage est brisé à sa manière, ils sont bien construits, malgré le québécois les dialogues sont bien écrits (dans le fond, pas la forme évidemment), c'est bien joué, bien filmé.
Hâte de voir les 2 derniers épisodes !

[MectonLaFlemme]

Bon ben...
Projet toujours sans intérêt.
Mais presque envie d'y croire un minimum ^^'

(et ça va finir comme Cowboy Bebop... qui bien que "tout juste okay" avait complétement ruiné le scénario d'origine...)

[P@B]

J'ai toujours du mal à voir comment transposer cet univers dans un live action. En dehors de ce qu'on pourra dire sur les designs et les CGI, je note que le bras extensible de Luffy, ça ne marche pas (c'est pour ça qu'ils ne le montrent pas trop), et que l'extrait de combat à l'épée qu'on nous montre est juste mou. Ça ressemble plus à du kata à mes yeux qu'un vrai combat par un Zoro sans pitié... Ce sera peut-être potable, mais ça n'ira pas très loin comme série. (maximum 2 saisons, une qui intriguera par pure curiosité, l'autre que personne ne regardera)

[KirbyX]

En un mot : meh

[ciol]

On dirait un film de youtubeur

[Cyrare]

J'avais envie d'y croire, je regardais tous les articles "Netflix révèle une nouvelle image, les internautes divisés" en roulant des yeux parce que y'a toujours des gens pas contents pour rien, mais là c'est la douche froide. Y'a rien qui va dans ce trailer. J'ai fait le même constat que P@B et puis même les tronches ça passe pas. Je me rend à l'évidence, c'était ambitieux mais impossible.

[Golden cube]

Le combat luffy vs buggy va sûrement être épique niveau vfx

[KirbyX]

Usopp est devenu black pour les quotas

[P@B]

Il était déjà moins blanc que les autres personnages, et il a des cheveux noirs crêpés, ce qui est quand m6eme assez clair quant à son inspiration. Mais bon, je ne suis pas sûr que ce soit une très bonne idée que de faire vraiment un noir du personnage lâche et qui ment tout le temps...

Le combat luffy vs buggy va sûrement être épique niveau vfx

C'est ça, j'ai (pas) hâte de voir ce que ça va donner... Pareil contre Smoker, le type qui se transforme en fumée.

Le truc c'est que One Piece va à fond dans le délire de faire des choses qui ne sont pas possibles dans le monde réel. Ce n'est pas juste imaginer pousser des concepts déjà existants plus loin que de la réalité ne le permet, comme le Ki de Dragon Ball ou le Chakra de Naruto (ou le nen dans Hunter X Hunter, mais là on tire déjà un peu plus loin que les deux premiers), mais tout l'univers est complètement fantaisiste, de ses personnages (des géants, des hommes-poissons, des cyborgs, un clown pirate, un épéiste qui combat avec un sabre entre les dents, un cerf qui parle...) à leurs pouvoirs (Baggy ou Smoker pour ne citer encore qu'eux, vu qu'ils sont là dès le début)

Pour rendre ça proprement à l'écran, il faut une vision très poussée de comment rendre ça à l'écran. Il faut même centrer le projet autour des effets spéciaux, à la manière de ce qui a été fait par Lucas avec Star Wars, par Jackson avec le Seigneur des Anneaux, ou par Cameron avec Avatar (et même quasiment tous ses autres films). Autant dire que le projet doit être colossal pour vraiment fonctionner, et doit prévoir de rentabiliser des centaines de millions d'investissement. Ce qui est impensable pour un anime à l'heure actuelle je pense.

[Cyrare]

J'avais même pas reconnu Usopp !

Vous vous inquiétez de Buggy et de Smoker mais je me demandais ce que donnerait Chopper, Franky ou Brook.

[P@B]

Ils n'arriveront jamais jusqu'à Franky (tome 35) ou Brook (tome 46), c'est pour ça que je n'ai évoqué que "le cerf qui parle" (à moins que ce ne soit un tanuki ?). Mais après vérification, je doute qu'ils arrivent également jusqu'au tome 15, où Chopper apparait.
Dans le meilleur des cas, je les vois mal aller plus loin que l'Île des Hommes Poissons.

[Kenshin83]

J'avais envie d'y croire, je regardais tous les articles "Netflix révèle une nouvelle image, les internautes divisés" en roulant des yeux parce que y'a toujours des gens pas contents pour rien, mais là c'est la douche froide. Y'a rien qui va dans ce trailer. J'ai fait le même constat que P@B et puis même les tronches ça passe pas. Je me rend à l'évidence, c'était ambitieux mais impossible.

Même chose ici, j'aime pas descendre les adaptations juste pour le fun, je pensais que va pouvait être correct mais en voyant le trailer je n'arrive pas du tout à rentrer dans le truc, rien paraît crédible, et effectivement c'était difficile de faire quelque chose comme One Piece en live action.

[Chat-Minou]

Usopp est devenu black pour les quotas

Et Luffy est un pakistanais.

[P@B]

Je viens (enfin) de finir Better Call Saul.
C'était très très bien, je crois que j'ai plus accroché qu'avec Breaking Bad.

Par contre je ne comprends pas la polémique sur le fait que Bob Odenkirk n'ait jamais gagné d'Emmy Award : il est très convaincant et constant dans son rôle, mais je ne vois rien de vraiment exceptionnel non plus, tant de nominations c'est déjà beaucoup. Je suis par contre plus surpris de voir que Rhea Seehorn (Kim Wexler) n'a été nominée qu'une seule foie, en 2022. Je la trouve beaucoup plus marquante, surtout dans l'avant dernière saison où elle est à la limite de passer dans la case "personnage principal", au même niveau qu'Odenkirk.

Sur le débat de l'ordre dans lequel regarder les deux séries, la réponse m'est apparue clairement avec la cinquième saison : BCS joue beaucoup sur le concept d'ironie dramatique, à savoir que le spectateur sait des choses que les personnages ignorent (en l'occurrence, qui est encore vivant au début de BB, et ce qu'il advient des personnages dans BB). Ça joue sur la tension que l'on ressent dans les situations critiques : on sait qui va forcément survivre, et on craint donc encore plus pour les personnages qui ne sont pas dans BB.

Spoiler:

Notamment Kim, donc tout est fait pour qu'on imagine qu'elle finira par se faire tuer. Tout comme Nacho. À l'inverse, on sait que Mike, Gus et les cousins Salamanca survivront à tout, et pour ces derniers c'est assez jouissif de le savoir.

Par contre j'ai trouvé certains éléments de la toute fin un peu trop forcés...

Spoiler:

Gene qui passe d'hyper précautionneux et jamais agressif avec qui que ce soit au type qui va lui-même voler des trucs dans un domicile où se trouve le propriétaire, et qui s'avère ensuite très menaçant envers la petite vieille, ça ne colle pas... Pareil pour Nippy, je l'aurais imaginé faire en sorte de faire des photos avec un chien pour se couvrir, ou alors ne pas dire qu'il l'avait retrouvé à une femme qui pourrait vraisemblablement demander un jour de le rencontrer.

En tout cas, d'accord avec tout le monde sur le fait que c'est une excellente série !

[KirbyX]

Entièrement d'accord avec ton deuxième hide, je me souviens qu'en enchaînant toutes les saisons ça m'est apparu grotesque ce changement d'attitude à la fin. Même s'il fallait bien faire plonger Saul, c'est fait de manière trop précipité et surtout indigne de "Slippy Jimmy"

Sur le débat de l'ordre dans lequel regarder les deux séries, la réponse m'est apparue clairement avec la cinquième saison : BCS joue beaucoup sur le concept d'ironie dramatique, à savoir que le spectateur sait des choses que les personnages ignorent (en l'occurrence, qui est encore vivant au début de BB, et ce qu'il advient des personnages dans BB). Ça joue sur la tension que l'on ressent dans les situations critiques : on sait qui va forcément survivre, et on craint donc encore plus pour les personnages qui ne sont pas dans BB.

J'en suis revenu de mon point de vue sur l'ordre dans lequel les regarder. Je pense qu'il y a des avantages et des inconvénients dans les deux cas...
Je comprends bien ce que tu dis, mais Ayant regardé BCS > BB, je peux par exemple dire que j'ai justement bien apprécié ne pas savoir qui survivait ou pas dans BCS. J'ai sûrement loupé quelques caméos, mais d'un autre côté je vivais plus intensément les moments d'actions ou de guérillas entre les protagonistes. Je le vois un peu comme si on ne m'avait pas spoilé quoi

En tout cas, c'est clair que c'est une série triple A

[P@B]

Ce que tu as loupé (par rapport à moi en tout cas), c'est ce sentiment de "la vache, au final tout ça va être détruit par un petit grain de sable qui s'appelle Walter White". C'est ça que j'ai trouvé vraiment puissant : voir à quel point tout est bien huilé, la façon dont Gus et Mike sont précautionneux, et tout l'ensemble de la mafia qui est dépeint dans BCS. À la fin de BB, il ne reste plus rien.

Spoiler:

Mike est mort. Fring est mort. Tous les Salamanca sont morts. Don Eladio est mort. Les dirigeants de Madrigal sont morts. Les spécialistes de la DEA sont morts. Et la vie de Saul Goodman est finie. Il ne reste absolument plus rien de tout ce que dépeint BCS*, et c'est uniquement à cause de Walter. Enfin, c'est aussi la faute de Saul, qui a insisté pour que Fring travaille avec Walter. Mais tout ceci donne un sentiment vraiment très particulier à BCS, l'impression que tout ce qu'ils font est futile, et pour moi c'était vraiment puissant !

* Il reste quand même Kim, qui est au final l'équivalent de Jesse

Au final le seul truc frustrant c'est de ne pas pouvoir oublier les deux séries afin de se les refaire dans l'autre sens, afin d'avoir les deux visions.

[Konino]

Ce que tu as loupé (par rapport à moi en tout cas), c'est ce sentiment de "la vache, au final tout ça va être détruit par un petit grain de sable qui s'appelle Walter White". C'est ça que j'ai trouvé vraiment puissant : voir à quel point tout est bien huilé, la façon dont Gus et Mike sont précautionneux, et tout l'ensemble de la mafia qui est dépeint dans BCS. À la fin de BB, il ne reste plus rien.

Spoiler:

Mike est mort. Fring est mort. Tous les Salamanca sont morts. Don Eladio est mort. Les dirigeants de Madrigal sont morts. Les spécialistes de la DEA sont morts. Et la vie de Saul Goodman est finie. Il ne reste absolument plus rien de tout ce que dépeint BCS*, et c'est uniquement à cause de Walter. Enfin, c'est aussi la faute de Saul, qui a insisté pour que Fring travaille avec Walter. Mais tout ceci donne un sentiment vraiment très particulier à BCS, l'impression que tout ce qu'ils font est futile, et pour moi c'était vraiment puissant !

* Il reste quand même Kim, qui est au final l'équivalent de Jesse

Au final le seul truc frustrant c'est de ne pas pouvoir oublier les deux séries afin de se les refaire dans l'autre sens, afin d'avoir les deux visions.

En te lisant je trouve même que ça renforce "l'ensemble" par une mise en abîme des plus folle assez méta même ou le réalisateur à fait une série précédente BB à posteriori qui se voit elle même détruite par Walter.
On pourrait juste voir BCS comme un setup et BB comme le deuxième élément du triangle du feu.
Walter n'est que l'étincelle.
Enfin bref je te rejoins dans tes paroles.
C'est d'ailleurs intéressant de voir que les seuls(le t9 qui marque "élus" ça colle aussi ) qui s'en sortent (avec des énormes brûlures tout de mêmes) sont les êtres choisis par Saul et Walter comme leurs âmes soeurs et ou émules spirituels.

[KirbyX]

Pour faire le parallèle avec BB, j'avais été surpris, voire dégoûté, du changement d'attitude de Walter dans les dernières saisons. Les flashback étoffent le personnage pour en faire quelqu'un de méticuleux, scientifique très doué, réfléchis, alors qu'il agit de manière totalement délirante et incohérente dans le temps réel. Ça aurait pu faire "génie qui devient fou à cause des évènements" mais ça ne fonctionne pas, ses actions et décisions sont trop extrêmes au point que ça perde en crédibilité.

Peut-être que c'est une forme de signature de la part des scénaristes puisque ce schéma s'est reproduit deux fois dans l'univers.