Les achats du dojo

[meduz']

En Belgique, les vélos ne peuvent emprunter le trottoir que s'il n'y a pas de pistes cyclables, et uniquement en dehors des agglomérations.

Quant aux trottinettes non électriques et aux rollers, je découvre que l'utilisation sur trottoir oblige à réduire sa vitesse à celle des piétons.

Bon bah je crois que ma trottinette me sert plus à rien : les trottoirs ont généralement une surface praticable niveau vibrations, mais c'est moins souvent le cas des routes. Si c'est pour se traîner le chibre et pas gagner de temps, no way.

[Konino]

En France dès que t'es sur roues tu dois être sur la chaussée me semble. ( Chaussée qui ne porte plus te bien son nom du coup...).
Comme pour la traversée des passages cloutés qui doit se faire pied a terre sous peine d'infraction. (Ou dans laggle si ça tenait qu'à moi... Oui c'est toi que je regarde le galopin que j'ai failli trainer sous mes cardans que je regarde).

[Kaiser Panda]

Sinon on en parle de l'amende à 1500 € pour les excès de vitesse des VAE au dessus de 25 km/h ?
Alors que pour les bagnoles c'est 90 € ?
Quel scandale...

1- le 45 à vélo, à moins d’être sportif, c’est en descente que ce se passe.

2- @kayser encore : il me semblait que la loi de 2020 réglait le pb de la trottinette : c’est un véhicule limité à 25, donc route ou piste cyclable (et pas trottoir)

Pour commencer, il n'a pas de "y" dans mon pseudo. :-p

Spoiler:

Sinon KP ça va plus vite.

1- Quand je suis à 25 et que je me fais doubler par un vélo sur deux, je me dis qu'ils sont au moins au dessus de 25...

2- Il doit y avoir un malentendu, je parlais des trottinettes sans moteur.

[nazlurf]

Désolé, mon ex avait ce nom de famille, ça s’écrit donc avec un y, je n’imagine pas d’autres orthographes !

1- oui, mais pas 45 ... je ramène des 25 de moyenne, ça veut donc dire que je peux aller à 30 sans souci sur le plat.

2- moi aussi, concernant l’interdiction d’emprunter le trottoir ... par contre, c’est vrai que la loi de 2020 légifère sur les véhicules électriques

[Chunky]

C’est l’assistance électrique qui bride à 25kmh mais après plus tu pédales plus tu vas vite, c’est normal qu’ils te doublent !

[Kaiser Panda]

2- moi aussi, concernant l’interdiction d’emprunter le trottoir ... par contre, c’est vrai que la loi de 2020 légifère sur les véhicules électriques

"Un utilisateur de rollers, skateboard ou trottinette (sans moteur) est considéré comme un piéton et doit rouler sur le trottoir."
C'est pas moi qui le dit, c'est Service Public.

C’est l’assistance électrique qui bride à 25kmh mais après plus tu pédales plus tu vas vite, c’est normal qu’ils te doublent !

Et alors ça change quoi ?
Ça reste un engin rapide et donc potentiellement dangereux...
Dans l'esprit, je ne comprends pas ou cette partie de la loi veut en venir. Pourquoi un vélo peut-il rouler à la vitesse qu'il souhaite et pas un VAE ? Et puisqu'on en parle : quelle est la vitesse autorisée d'un vélo ? J'ai fait quelques recherches, mais ce n'est pas si clair que ça. De ce que j'ai cru comprendre, les vélos sont soumis aux même limites que les voitures (30, 50...) mais en vrai , même le site de la Sécurité Routière ne fait état d'aucun chiffre !

[Chunky]

Encore une fois, c’est l’assistance électrique qui doit être bridée à 25kmh, pas le vélo. Tu as le droit de rouler à plus de 25kmh en vélo mais au dessus de 25kmh ce sont tes jambes qui font le job (ou la gravité). L’amende de 1500€ tu l’auras si ton vélo est débridé.

[Konino]

Je trouve ça fou alors qu'une brèle pouvait aller à 50km/h sans être plus sûr qu'un vae.

[meduz']

quelle est la vitesse autorisée d'un vélo ? J'ai fait quelques recherches, mais ce n'est pas si clair que ça. De ce que j'ai cru comprendre, les vélos sont soumis aux même limites que les voitures (30, 50...) mais en vrai , même le site de la Sécurité Routière ne fait état d'aucun chiffre !

Même que les voitures : le règlement s'appelle le code de la route, pas le « code de la route des véhicules à moteur ».

À titre perso, j'ai régulièrement été en excès de vitesse (= dépasser des voitures en descente) dans mon inconsciente jeunesse, mais je ne le ferais plus aujourd'hui.

[nazlurf]

Je suis souvent en exces dans les zones 30 (bon, à 32 au lieu de trente hein, pas à cinquante)

@KP : autant pour moi pour les "piétons"

[Kaiser Panda]

Encore une fois, c’est l’assistance électrique qui doit être bridée à 25kmh, pas le vélo. Tu as le droit de rouler à plus de 25kmh en vélo mais au dessus de 25kmh ce sont tes jambes qui font le job (ou la gravité). L’amende de 1500€ tu l’auras si ton vélo est débridé.

J'ai bien compris.
C'est le "pourquoi" que je ne comprends pas.

Dans l'absolu, aller à 35 à la force de tes mollets ou via un moteur électrique, tu vas à 35 dans les 2 cas.
A partir de là, pourquoi différencier les règles ?

Même que les voitures : le règlement s'appelle le code de la route, pas le « code de la route des véhicules à moteur ».

Soit.
Dans ce cas, pourquoi mettre l'électrique dans une règle à part ?

Et pourquoi une amende de 1500 VS 90 ?

[meduz']

Probablement parce que le vieux monde qui vote ces lois pense que les gens en trottinette sont des délinquants et les gens en vélo des zinzins drogués qui méprisent le code de la route. Et aussi : le lobby de la tuture est un peu plus solide et vieux que celui du vélo.

J’vois pas d’autre explication rationnelle.

[Stomp]

Dans l'absolu, aller à 35 à la force de tes mollets ou via un moteur électrique, tu vas à 35 dans les 2 cas.
A partir de là, pourquoi différencier les règles ?

J’imagine que tu es considérer comme un véhicule à moteur lorsque tu peut dépasser une certaine vitesse. Et pour rouler à 35 à la force des mollets pendant une durée assez longue, il faut un bon entraînement.

[Kaiser Panda]

Ah la la.
Bon, on va dire que pour un premier jet cette loi n'est pas si mal, après tout il y a des pays où c'est carrément illégal. Puis elle évoluera peut être en fonction des usages aussi.

[nazlurf]

@Stomp : sont considérés comme véhicules à moteur, les véhicules non mus par la force animale ! Et y'a pas que les vélos dans cette catégorie, les charettes tractées par des cheveux en font aussi parties. Rien à voir avec la vitesse, c'est que les assistance qui sont bridés en km/h.

Encore une fois, c’est l’assistance électrique qui doit être bridée à 25kmh, pas le vélo. Tu as le droit de rouler à plus de 25kmh en vélo mais au dessus de 25kmh ce sont tes jambes qui font le job (ou la gravité). L’amende de 1500€ tu l’auras si ton vélo est débridé.

J'ai bien compris.
C'est le "pourquoi" que je ne comprends pas.

Parce que tu compares une limitation de vitesse sur une voie à une limitation de "cylindrée" (disons le comme ça). Dans le premier cas, l'amende depend de la gravité et peut aller jusqu'à la perte du permis. Dans le deuxième cas, ton véhicule n'est plus dans la même catégorie.

Même que les voitures : le règlement s'appelle le code de la route, pas le « code de la route des véhicules à moteur ».

Soit.
Dans ce cas, pourquoi mettre l'électrique dans une règle à part ?

Et pourquoi une amende de 1500 VS 90 ?

pour l'amende, j'ai donné une piste de réponse sur la citation précédente. Ici, je voulais juste faire remarquer que c'est pas l'electrique qui est a part (voitures elec et voitures thermiques, c'est pareil -> vehicule a moteur, donc permis B), mais l'assistance electrique. Et qui s'adapte a des "vehicules" qui sans l'assistance, ne posaient pas trop de problèmes. (Et je parle pas de cohabitation, mais en cas d'accident)

@konimo : pour la brele, tu n'as pas les memes contraintes qu'un vae : port du casque integral il me semble. Sur vae, ce n'est pas obligatoire (sauf si t'as moins de 12 ans).

[Holaf]

les charettes tractées par des cheveux en font aussi parties.

c'est capillotracté

[Kaiser Panda]

Naz tu vas dire que je suis chiant, mais finalement en quoi importe la source du mouvement ? Une vitesse reste une vitesse, en cas d'accident les lois de la physique n'en ont rien à foutre que ton véhicule soit tracté par un moteur thermique, des guiboles, des cheveux ( ) ou par une assistance. Seule la vitesse d'impact compte.

Et donc pour l'amende tu considères qu'une assistance qui te fait aller à 26 km/h au lieu de 25 mérite 1410 boules de plus qu'un type qui va à 110 au lieu de 90 km/h sur la route ?
L'amende dépend certes de la gravité, mais avec des palier beaucoup plus larges et progressifs que pour les VAE. Quand on compare les 1500 forfaitaires des VAE à ce tableau, on se rend compte qu'on est traités en termes d'amende forfaitaire comme des automobilistes qui dépassent les vitesses de plus de 50 km/h au dessus de la limite. Ya pas comme un petit souci Michel ?

[Stomp]

les charettes tractées par des cheveux en font aussi parties.

c'est capillotracté

[nazlurf]

Désolé pour les cheveux, saleté de clavier tactile hein ... j’accède plus au dojo sur pc j’vous rappelle

Seule la vitesse d'impact compte.

Non !

Et kp, tu vas dire que je suis chiant, mais je n’ai pas ecrit le code de la route ... donc oui t’as raison :smileyfleur:

[Konino]

A vitesse égale, l'énergie cinétique d'un KP est elle supérieure à celle d'une Twingo ?

Vous avez 4h !

[Cyrare]

Pas besoin de 4h, mv²/2, à moins que KP soit vraiment très corpulent, mais j'ai un doute sur la solidité de l'engin, c'est pas possible.

[meduz']

Attention, c‘est un panda, quand même. Et il s’appelle Kaiser.

[Kaiser Panda]

Je me sens incompris, c'est triste.

Bon, pour finir sur une note plus positive, je rappelle que l'engin a été légitimé par Ubisoft. Eh ouais.

[Konino]

Ah la la.
Bon, on va dire que pour un premier jet cette loi n'est pas si mal, après tout il y a des pays où c'est carrément illégal. Puis elle évoluera peut être en fonction des usages aussi.

En parlant de la loi, au niveau des assurances c'est comment la roue ?

[Kaiser Panda]

Avant que la loi ne passe, c'était plus ou moins compris dans la responsabilité civile.

Depuis, des contrats dédiés sont créés, mais certaines assurances peuvent inclure cet usage dans des contrats existants (ce qu'a fait la nôtre).
Il en existe également au moins une spécialisée 100% VAE.