Les colles aux J

[Cyrare]

Après c'est vrai que le traitement des déchets reste assez flou, on peut voir dans pas mal d'entreprise que le tri c'est de l’esbroufe (tout fini souvent dans la même poubelle) et ça ne doit pas aider...

Oui, c'est assez flou, et même sur à quel point les déchets sont néfastes c'est assez flou aussi. Apparemment, en brûlant des déchets, on peut chauffer des immeubles ou des piscines, on peut faire de la sidérurgie, faire du gaz, ... Donc je m'interroge toujours un peu.

Après à la maison on joue le jeu et le débat interne s'est plus déplacé entre :
- Réduire de 90% les déchets sans inconfort notable.
- Réduire de 99% les déchets avec des inconforts notables.
Vous aurez compris qui est dans quel camp.

[KirbyX]

Chez moi, poubelle ménagère une fois toutes les 3 semaines (foyer 2 personnes sans enfants sans compost). On fait le tri mais madame ne veut pas encore entendre parler de compost dans le jardin sous prétexte que c'est moche, que ça pue et que la copro discute d'un compost collectif qui serait installé dans notre forêt. Je n'abandonne pas pour autant
Mais le suremballage c'est juste hallucinant. Quand tu fais un peu attention tu finis par le voir de partout... Le pire que j'ai pu constater un jour c'était 5 couches :
0 - le produit de consommation (type biscuit moelleux)
1 - plastique d'emballage individuel pour garder le produit frais
2 - plastique qui sert à regrouper deux portions entre elles
3 - carton de stockage du produit
4 - film plastique de protection du carton (transport ?)
5 - film plastique de regroupement de deux cartons avec gros sticker "PROMO"

Le casse tête pour atteindre ta bouffe et le gaspillage de ressources ! Quelle connerie.

Elle a lu le bouquin de l'Hitler du zéro déchet qui fait 1 litre de déchet PAR AN pour une famille avec enfants.

Tu as les références stp ? On discute pas mal du sujet avec un pote en ce moment et je n'ai rien trouvé sur Google en cherchant "1 litre de déchet par an", et quand j'ai tapé "Hitler 1 litre de déchet" je suis tombé sur des articles chelous

[nazlurf]

Maintenant quand je vois que pour acheter un interrupteur et 2 planches en bois on se tape 3 sur emballage plastique je me dis que y'a un gros effort de boycott à faire de la part de la masse.

On doit pas aller dans les mêmes bricos je trouve des inter sans emballage, et le bois n'est jamais emballé
Enfin bon, je comprends ce que tu veux dire, les exemples sont justes pas les plus pertinents je pense !

Après à la maison on joue le jeu et le débat interne s'est plus déplacé entre :
- Réduire de 90% les déchets sans inconfort notable.
- Réduire de 99% les déchets avec des inconforts notables.
Vous aurez compris qui est dans quel camp.

Alors chez moi, l'inconfort notable démarre à l'achat du produit ... et c'est plus simple d'acheter un blister de 6 boites de granola en 1 fois que de prendre les biscuits au détail. Donc à part l'achat au détail dans un carton, je veux bien savoir ce que vous mettez en œuvre pour limiter les déchets.

@kirbyX : le seul truc qui me choque, c'est le 1 et le 2, ça fait doublon ... soit les produits sont emballés individuellement (type gouter à emmener), soit ils le sont par lots ... je vois pas l'intérêt de faire les 2. le 3, le carton (c'est pas le plus grave) ça se palettise bien de part sa forme rectangulaire. Et en fait, je reviens sur ce que j'ai dis, le 4 me choque aussi en y réfléchissant, puisque les paquets cartons sont suffisamment solides. Pour le 5, c'est marketing, tu fais un prix sur l'achat de 2 produits, c'est plus facile de vendre la promo ainsi que de packager 2 fois plus de produit dans une boîte plus grande (genre format familial).

[ciol]

Tu as les références stp ? On discute pas mal du sujet avec un pote en ce moment et je n'ai rien trouvé sur Google en cherchant "1 litre de déchet par an", et quand j'ai tapé "Hitler 1 litre de déchet" je suis tombé sur des articles chelous

J'ai tapé livre zero dechet, : et je suis tombé sur ca
Je pense qu'il s'agit du bouquin

[Kenshin83]

Pour le reste des petits gestes qui mangent pas de pain,faire ses yaourts, faire sa lessive, prendre l'éponge ou un torchon plutôt que du sopalin et pour ceux disposant d'un jardin le compost et des poules.

Euh "ça mange pas de pain", quand tu as 2 gosses en "bas-âge" que tu galère pas mal pour avoir un peu de temps pour toi entre ça et les tâches ménagères, franchement c'est chaud de prendre du temps pour faire ses yaourts, sa lessive, et autre.
Après je sais que c'est pas la mort non plus, c'est l'affaire de quelques minutes, mais cumulé ça commence à faire (et pour ma/notre santé mentale c'est important de couper un peu).

Alors je suis vraiment admiratif des gens qui font tout ça, j'ai une collègue qui fait quasiment tous ses produits (et qui a une gosse de 2 ans en plus), même si je la charrie, en vrai je lui tire mon chapeau.

Pour le moment j'ai pas le courage de faire tout ça, même si je sais qu'il faudrait, par contre je vais peut-être prendre le bouquin, ça va ptêtre me donner des idées "faciles" à mettre en place.

Pour le vrac on fait en partie, mais on n'a pas encore nos sacs en tissus, mais c'est prévu

[Cyrare]

Nous les yaourts, ils sont fait avec du lait de la ferme qu'on va chercher et qu'on doit faire bouillir avant. Ultra relou. Mais franchement, si tu as pas cette étape, entre mettre ton lait dans la yaourtière et mettre les yaourts dans ton caddie, y'a pas des masses de différence en temps. Madame fait aussi les petites crèmes desserts ça va super vite.
Après, je suis honnête, je suis pas certain que je le ferais si elle le faisais pas.

L'autre truc ultra relou avec les tout petits, c'est les couches lavables. Franchement, j'avais l'impression de tout le temps faire les lessives, les mettre sur le fil (avec les lingettes lavables bien entendu) je suis content d'en être sorti. Mais en fait non puisque monsieur #3 arrive bientôt.

Après, c'est le ménage qu'on a un peu laissé tombé, on a pris une femme de ménage, c'est un luxe mais ça fait du bien. Effectivement, au bout d'un moment, on peut pas tout faire.

[Konino]

Je suis d'accord, on ne peut pas tout faire.
Mais les yaourts par exemple ça me prend autant de temps de verser les ferments et le lait dans les pots que de les prendre au magasin, virer les emballages et sortir mes poubelles.
Tiens et j'utilise du savon au lieu du gel douche. Et en plus c'est économique.
Après je suis certainement extrémiste car je n'hésite pas à ne pas consommer si c'est sur emballé ( et typiquement ce sont des produits dispensable type granola :p) à la place je prends des fruits ou des amandes. C'est même souvent plus sain.

Les seuls trucs dont j'arrive pas à me débarrasser encore ce sont shampooings et dentifrice et pq. Ça viendra peut être à terme mais comme dit Cyrare y'a 90% et autres ^^`

[Cyrare]

Shampooing, madame utilise un savon pour cheveux. (Moi j'ai pas de cheveux donc c'est simple.)
Dentifrice, elle utilise une poudre dégueu, je suis resté au dentifrice.
PQ, on a pas encore sauté là dedans, mais elle l'évoque de temps en temps. C'est pas pire que les couches lavables.

[Holaf]

perso je pollue (mais je trie quand meme)

[Aya]

perso je pollue (mais je trie quand meme)

Pareil

Mais j'ai ni bagnole ni gosse, ça me fait gagner des points écologie

Mais bon le fait de pas avoir de gosses ça déculpabilise beaucoup aussi, personnellement j'ai du mal à me sentir concernée par ce qui adviendra après ma mort, mes parents et mes frères et sœurs seront sans doute morts aussi, mon chéri pas loin tout comme mes potes, donc bon après moi le déluge quoi

[KirbyX]

Mais comment faire pour changer les gens qui pensent comme Aya ?

[Aya]

Mais comment faire pour changer les gens qui pensent comme Aya ?

Objectivement ça doit pas être le plus dangereux les gens sans gosses, sans voitures, qui font tout à pied ou en vélo et qui font pas mal d'effort sur la bouffe (la viande c'est plus systématique par exemple).

Mais bon je suis lucide, j'estime quand même que je pollue beaucoup en terme de surconsommation (surtout technologique) avec des conneries parfois fabriquées à l'autre bout du monde et jetées 2 ans après pour avoir mieux, à cause aussi de toute l'énergie mangée sans trop faire gaffe. Là j'ai un levier énorme pour agir mais comme l'évoque Cyrare plus haut ça fait exploser ma jauge personnelle d'inconfort donc j'ai pas envie de faire cet effort. Il faudrait vraiment que j'ai de solides arguments pour m'y contraindre et je pense que l'avenir de mes gosses pourrait sans doute y participer. Et encore je dis ça mais j'en sais rien en fait

[Le poussin]

Les seuls trucs dont j'arrive pas à me débarrasser encore ce sont shampooings et dentifrice et pq.

Si un shampooing normal te suffit (pas de soins particuliers, de besoin d'être spécialement doux pour ne pas irriter, ...) tu peux te faire du shampooing au bicarbonate de soude. D'après la personne qui m'en a parlé c'est pas cher, facile à préparer et ça marche.

[Kenshin83]

Je suis d'accord, on ne peut pas tout faire.
Mais les yaourts par exemple ça me prend autant de temps de verser les ferments et le lait dans les pots que de les prendre au magasin, virer les emballages et sortir mes poubelles.

Ok je ferai un essai, qui plus est on a une yaourtière (qui est à madame, mais je suis pas sûr de l'avoir vue l'utiliser ), par contre on est assez gros consommateurs de yaourts, donc pour le côté gain de temps, j'ai quand même un doute ^^

Tiens et j'utilise du savon au lieu du gel douche. Et en plus c'est économique.

Autant j'utilise pas de gel douche, mais un lait qui n'est ni écologique, ni économique , faudrait que je repasse au savon surgras peut-être.

Les seuls trucs dont j'arrive pas à me débarrasser encore ce sont shampooings et dentifrice et pq. Ça viendra peut être à terme mais comme dit Cyrare y'a 90% et autres ^^`

La collègue dont je parlais plus haut (qui vire extrêmiste), est une spécialiste des produits faits maison, et anime même des ateliers au boulot, elle fait son shampoing mais je crois que le dentifrice elle a laissé tomber que c'était assez chelou comme résultat.
Tu utilises une brosse en bambou du coup ?

En tout cas bonne idée d'avoir découpé ce topic, ça va permettre de glaner quelques bonnes idées !

[Tardigrade]

Perso, je prends le train et les transports en commun, je ne voyage quasiment jamais en avion, et j'essaie de pratiquer un peu la simplicité volontaire (pas facile avec des enfants).
Ça me paraît plus prioritaire de réduire sa consommation inutile et de ne pas prendre l'avion, que de se lancer dans une démarche décroissante, avec toilettes sèches, etc. Je connais des gens qui font ça et qui prennent tout le temps l'avion aux quatre coins du monde pour les loisirs.

[Kenshin83]

C'est vrai que pour mon prochain séjour à Paris, je vais ptêtre envisager le train, mais comme souvent c'est le coût qui va conditionner mon mode de transport. Si l'avion est vraiment moins cher je resterai là-dessus. Pour le reste j'ai plein de jeux sur switch à faire donc vive le train

Et depuis que j'ai déménagé c'est compliqué d'aller au taf en vélo, c'est largement faisable, mais j'ai mes filles qui sont encore à la crèche/école dans mon ancien quartier pour encore une grosse année. Et du coup ça revient à les prendre sur le vélo sur un trajet assez long ce qui n'est pas génial pour elles et pour moi (25kgs en plus), sans parler des conditions climatiques auxquelles elles seraient exposées (ce qui n'était pas un frein avant).
Bref, vivement que je puisse refaire du vélo quotidiennement :/

[KirbyX]

La proximité des écoles, crèches et nounous a été un critère déterminant pour l'achat de notre maison, résultat tout est accessible à pied pour quand on en aura besoin
Et pour le travail je ne prends jamais la voiture : c'est soit 50 minutes de vélo par trajet, soit 30 minutes combiné vélo+train.

Là où j'ai dû me faire violence pour changer c'est d'intégrer la dimension écologique dans les prises de décisions.
Sans dire que "l'argument écolo" prime sur tout le reste car je ne suis pas pour les extrêmes qui nous font revenir en arrière, mais simplement intégrer l'aspect écologique dans la réflexion pour éviter les choix totalement incohérents sur ce point de vue. Et ça va des petites choses de la vie courante (pourquoi emballer le pain dans du papier pour faire 100m avec et le balancer à la poubelle) jusqu'aux décisions plus importantes (emplacement maison, modes de déplacements).
Le truc c'est que j'ai l'impression que ce n'est vraiment pas naturel comme façon de penser, c'est clairement un effort de réflexion à faire ! Mais j'aimerai que mes enfants, eux, grandissent avec.

[nazlurf]

Et pour le travail je ne prends jamais la voiture : c'est soit 50 minutes de vélo par trajet, soit 30 minutes combiné vélo+train.

Si tu prenais la voiture, ça serait combien de temps de trajet ?

[KirbyX]

Hors bouchons (donc tôt le matin, ce que je suis incapable de faire ) ça me prendrait 25 minutes. Période normale avec un peu de bouchons : 45 minutes.

[nazlurf]

Ok ... perso, je passe de 15 minutes (de ma porte d'entrée à mon cul sur la chaise au bureau), à 45 minutes en train (du départ 8h/8h05 grand max, trajet en vélo jusqu'à la gare puis marche côté boulot, je badge à 8h40/8h45).

Par contre, je le fais pas pour l'école OJ, je le fais pour ma santé je suis au bureau toute la journée et je ne fais plus de sport à côté. (j'économise aussi 40 balles par mois environ et je peux faire 30mn de switch supplémentaire par jour).

[Holaf]

dans les petites initiatives ecolo, chez moi en plus du tri on est passé aux pailles en bambou et aux oriculis.
ca coute pas grand chose, et c'est juste une nouvelle habitude a prendre.

[Mortal]

Quelle merveilleuse idée ce topic \o/

Je m'étais dit il y a qqs jours que ce serait bien de faire un truc comme ça pour partager des astuces, des bons plans et autres

Bref, merci aux initiateurs

[Konino]

Tu utilises une brosse en bambou du coup ?

En tout cas bonne idée d'avoir découpé ce topic, ça va permettre de glaner quelques bonnes idées !

Oui brosse en bambou. Tupperware en verre et couvercle en bambou. Pot en verre et bouchon de liège. Hormis la litière des chats et la bouteille de coca (Et ses bouteilles d'eau, même si elle progresse de ce coté) de madame on à quasiment plus de plastique à portée d’œil dans la majeure partie de la maison.
Je suis en train de devenir un nazi du plastique et des emballages. ._.'

[KirbyX]

Hier soir je rentre à la maison et madame me dit comme ça sans prévenir qu'elle veut se mettre aux achats en vrac et préparer ses propres gâteaux de petit déjeuner pour arrêter les madeleines sur-emballées
Télécolopathie

[Aya]

Mais vous les trouvez où vos achats en vrac ?