Faits divers et actualité

[Pharaoh]

Ouais ils font chier ces gros facho à vouloir faire de la réinformation

[ole]

Je trouve Lugan toujours très intéressant mais j'avoue que je ne suis pas bien son raisonnement sur ce sujet précis. En quoi une république islamique est-elle moins souhaitable ?
Parce que c'est un appel d'air pour l'ingérence occidentale ?

[Aloïs]

Je ne connais pas la part dans vérité de ce qu'il écrit le gars mais une chose est sûre (mon meilleur pote est tunisien, ses parents sont là-bas) : ils ne vivent pas dans la terreur ...

[Cyrare]

Par "nos égaux" je voulais dire avoir des droits au même titre que nous, j'ai peut-être omis de dire que ces droits ne sont pas forcément les mêmes que nous (mais bon, tu te posais bien la question de la supériorité, non?).

Je te dis juste que si jamais tu donnes des droits aux animaux, il faut que tu leur donnes également des devoirs (pour qu'ils soient intégrés à la société), ce que tu es actuellement incapables de faire, car tu ne peux pas dialoguer avec eux.

Sans aller jusqu'à leurs donner des droits, on pourrait peut être songer à ne pas les torturer/enfermer/exhiber/abattre/manger. L'exemple de la corrida est marrant, parce que 90% des gens trouvent ça scandaleux, alors que c'est pas tout à fait plus scandaleux que tout ce qu'on peut faire aux autres animaux.

Pour ce qui est du racisme, je vois pas où tu l'as pioché dans ce que j'ai dit. Ton propos est choquant probablement (parce que dans la tête on entend "noir"="chien", même si ce n'est pas ce que tu dis), mais je ne le trouve pas tellement raciste (le noir étant pris ici à titre d'exemple historique...)

Je ne parlais pas de toi, mais je constate comme toi que y'a des gens qui vont vite penser noir = chien parce que c'est bien plus facile comme ça.

[Holaf]

J'avais pas envie de sortie cet exemple parce que la source est pourrie, mais dans la série Stargate, un peuple extra-terrestre met les humains en esclavage parce qu'ils sont supérieurs et explique aux terriens qu'ils font ni plus ni moins que ce qu'on fait aux animaux.

Tu aurais effectivement mieux fait de citer comme exemple le livre Oms en Serie de stefan Wul ou son adaptation Cine (la planete sauvage)

[Me_Marcadet]

Tu parlais de qui cyrare ?
Et si tu veux pas m'adresser la parole dit le clairement que je me sentes pas ignorer.

[zelfaline]

Ouais Zelfaline, c'est la police qui est raciste et ça explique ces chiffres.

Comme dirait l'autre, "je vais bien tout va bien".

J'ai simplement dit que tes chiffres ne veulent rien dire. Je n'ai pas dit que l'explication était que la police était raciste, seulement qu'il n'y a pas qu'une seule lecture, et que tu y vois ce que tu veux bien y voir.

Il doit probablement y avoir plus de délinquance dans les banlieues pauvres, avec une proportion de noirs et d'arabes beaucoup plus importante, mais simplement ces chiffres ne le prouvent pas du tout.

[Toad San]

Pour répondre à la question qui m'a été posée il y a 1 ou 2 pages

http://www.rue89.com/2011/01/17/quels-s ... nce-186086

[meduz']

Si on ne mange pas de viande, on grandit moins bien, donc on se reproduit moins bien etc.

Euh, ha ?

La question que je me pose alors c'est : comment faire pour établir une telle société? Comment peux-tu réellement mettre les animaux à un pied d'égalité sans pouvoir leur parler? Comment peux-tu être assuré que le lion ne va pas te manger si tu le sors de sa cage?
Et si un lion mange un humain tu vas faire quoi, le juger devant une cour et le mettre en prison? Et tu penses que comme ça il aura compris qu'il ne faut pas manger les humains, qu'il y a des lois?

J'pense que ce que tu dis est hors propos, il ne s'agit pas considérer les animaux comme les égaux de l'homme mais comme des êtres vivants respectables. Ça me paraît assez limpide qu'on parle d'égalité de traitement et non de positions égales par rapport aux droits et devoirs. Tu peux pas demander à un chat ou à un arbre de connaître le code de la route, ça n'empêchera pas d'être respectueux envers le chat ou de s'abstenir de foutre le feu à l'arbre pour le plaisir.

Pour ce qui est de la bouffe, l'instinct de survie prime, ça ne signifie pas pour autant qu'il faut cautionner les conditions d'abattage d'animaux ou le déluge de pesticide sur les végétaux.

Sinon, Koweit généreux.

Chacun des 1,12 million de Koweïtiens de souche recevra 1.000 dinars (2.680 euros) en liquide et disposera gratuitement de denrées alimentaires de première nécessité jusqu'au 31 mars 2012, a annoncé l'agence koweïtienne Kuna, citant le ministre pour les Affaires du gouvernement, Roudhan al Roudhan. Le Koweït qui dispose de 300 milliards d'avoirs va marquer le mois prochain le 50e anniversaire de son indépendance, le 20e anniversaire de sa libération de sept mois d'occupation par les troupes de l'ancien président irakien Saddam Hussein et le 5e anniversaire de l'accession de l'émir au trône. Cette annonce faite à l'issue d'une réunion dimanche soir du gouvernement, ne concerne pas les 2,4 millions de résidents étrangers dans ce pays, cinquième producteur de pétrole de l'OPEP. Quelque 80% des 360.000 travailleurs koweïtiens sont employés dans la fonction publique où le salaire mensuel moyen dépasse les 3.500 dollars (2.620 euros).

Savent plus quoi faire de l'argent du pétrole .

[Rayy]

"Communiqué de l’historien Bernard Lugan au sujet de la Tunisie

Les graves évènements de Tunisie m’inspirent les réflexions suivantes :

1) Certes le président Ben Ali n’était pas l’illustration de la démocratie telle que la connaissent une trentaine de pays sur les 192 représentés à l’ONU, certes encore, de fortes disparités sociales existaient en Tunisie, mais, en vingt ans, il avait réussi à transformer un Etat du tiers monde en un pays moderne attirant capitaux et industries, en un pôle de stabilité et de tolérance dans un univers musulman souvent chaotique. Des centaines de milliers de touristes venaient rechercher en Tunisie un exotisme tempéré par une grande modernité, des milliers de patients s’y faisaient opérer à des coûts inférieurs et pour une même qualité de soins qu’en Europe, la jeunesse était scolarisée à 100%, les femmes étaient libres et les filles ne portaient pas le voile.

2) Aujourd’hui, tout cela est détruit. Le capital image que la Tunisie avait eu tant de mal à constituer est parti en fumée, les touristes attendent d’être évacués et le pays a sombré dans le chaos. Les journalistes français, encore émoustillés à la seule évocation de la « révolution des jasmins » cachent aux robots qui les lisent ou qui les écoutent que le pays est en quasi guerre civile, que les pillages y sont systématiques, que des voyous défoncent les portes des maisons pour piller et violer, que les honnêtes citoyens vivent dans la terreur et qu’ils doivent se former en milices pour défendre leurs biens et assurer la sécurité de leurs familles. Les mêmes nous disent doctement que le danger islamiste n’existe pas. De fait, les seuls leaders politiques qui s’expriment dans les médias français semblent être les responsables du parti communiste tunisien. Nous voilà donc rassurés…

Je comprenais pas non plus comment ce pays avec tous ces avantages pouvait avoir basculer dans une telle révolte, et j'ai eu quelques éléments de réponse à la radio sur France Inter ( radio de gauche avec un président qui suce Sarko bla bla bla)
En fait les problèmes auraient commencé il y a environ 10 ans, quand la belle famille de Ben Ali et 2 autres qui sont de conivence ont commencé à avoir la main mise sur "tout". Les 4 banques principales sont à eux, les télévisions principales, ainsi que de nombreuses entreprises dans divers domaines. Le hic étant que celà s'est fait en parfaite illégalité, les propriétaires légitimes de certaines entreprises s'étant faits litéralement volé leurs entreprises là-bas. graisser la patte du pouvoir était quasi obligatoire (assez fréquent dans les dictatures), mais dans certains cas, ces familles préféraient prendre certaines entreprises très florissantes.
Et la maitrises des secteurs clés de l'activité tunisienne ajoutée à une censure qui s'est mise progressivement en place pour taire les agissements de ces familles a commencé à fgangréner un pays qui jusqu'alors vivait plutôt pas mal, avec une classe moyenne qui fonctionnait bien, et qui depuis 10 ans s'est grandement appauvrie.

C'est dommage, cette disctature fonctionnait plutôt pas mal. mais du coup, on comprend mieux ce ras-le-bol de la population qui ne voyait plus de retour de leur travail et leurts études, tout allant dans les poches des mêmes familles.

Il aurait pas merdé le Ben Ali, ça aurait été un bel exemple de dictature. D'ailleurs je reproche aux journalistes occidentaux de ne pas avoir fait la promotion de ce régime tunisien qui aurait montré que la démocratie à l'occidentale n'est pas le seul régime viable pour un pays, et que certaines cultures s'en accommodent bien et se développent dans ces conditions.

[Toad San]

la démocratie à l'occidentale n'est pas le seul régime viable pour un pays, et que certaines cultures s'en accommodent bien et se développent dans ces conditions

c'est la théorie des climats, vieille comme Aristote (et reprise par Montesquieu) ... des gros racistes !

[Mortal]

Pour les gens que ça intéresse toujours (euro-sceptiques ou non) :
http://owni.fr/2011/01/21/crise-financi ... -des-amis/
http://owni.fr/2011/01/21/crise-de-la-d ... solutions/

C'est un poil technique et très long, mais c'est un point de vue synthétique et intéressant.

[30000]

A propos de la Tunisie, un petit lien et une vidéo :
[lecteur]<object width="480" height="360"><param name="movie" value="http://www.dailymotion.com/swf/video/xg ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed type="application/x-shockwave-flash" src="http://www.dailymotion.com/swf/video/xg ... nalInfos=0" width="480" height="360" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></embed></object><br /><b><a href="http://www.dailymotion.com/video/xgjvw0 ... eacute;bat Anim&eacute; chez Taddei Tunisie [Pol] CSOJ 120111</a></b><br /><i>envoy&eacute; par <a href="http://www.dailymotion.com/peanutsie">peanutsie</a>. - <a target="_self" href="http://www.dailymotion.com/fr/channel/n ... lit&eacute; du moment en vid&eacute;o.</a></i>[/lecteur]

Pour la crise, je dirais juste que Mélanchon à tout dit. Voilà

[meduz']

Il existe quand meme des laisses pour enfant trop turbulant et ca me choque pas.

Spoiler:

Elle lève la patte pour faire son pipi sur l'arbre, comme un vrai toutou :o !

Et tenir son enfant par la main, c'pas possible ?
Genre, j'imagine le gars entrer dans un sex shop et laisser son gosse attaché à un quelconque poteau à l'extérieur .

[meduz']

« Qui croque la Bible deviendra un lampion » (Mami Fowler Smith, U.S.A.)

Une sexagénaire américaine a torturé un chien jusqu'à ce que mort s'en suive après que l'animal a mâchouillé sa Bible.
[...]
Après enquête, elle a avoué avoir pendu le chien à un arbre et l'avoir brûlé vif. "C'était un démon", a-t-elle déclaré pour sa défense affirmant que l'animal avait abîmé sa Sainte-Bible.

Spoiler:

« Bah fallait pas m'chéchère, t'as d'poil... »

[Konino]

http://www.renesys.com/blog/2011/01/egy ... rnet.shtml

L'Egypte coupée du monde.

[Mortal]

Pour une explication plus « technique » : http://www.bortzmeyer.org/egypte-coupure.html

[meduz']

Un pédophile qui a été condamné en 2008 à six ans de prison, vit actuellement près de chez ses anciennes victimes. C'est ce que rapporte jeudi Het Laatste Nieuws.

L'homme de 72 ans, habitant la commune balnéaire de Heist, a violé entre 2000 et 2008 huit filles et garçons âgés entre 10 et 16 ans. "La société doit être protégée contre cet homme", avait affirmé le juge qui l'avait condamné en 2008 à six ans de prison.

En 2010, le tribunal d'application des peines a décidé de l'autoriser à purger sa peine chez lui, tout en suivant un traitement. L'homme se balade actuellement à Heist avec son bracelet électronique. Les victimes et leurs parents sont consternés et demandent à la justice d'intervenir.

Je reste dubitatif sur « l'homme se balade actuellement à Heist avec son bracelet électronique » ; genre le bracelet sert à se balader tranquillement, et pas à vérifier que le type reste prisonnier chez lui ?

[gné]

Par "purger sa peine chez lui", ça doit vouloir dire "dans un rayon de x km autour de chez lui"

Ils vont pas le renvoyer en prison juste parce qu'il est allé à la boulangerie au coin de la rue par exemple.

[meduz']

Je ne sais pas, il s'agit quand même d'un pédophile à plusieurs victimes. À partir du moment où on l'autorise à foutre le nez dehors, il existe un risque. Ce type représente un grand danger potentiel.

Il prend 8 ans seulement. C'est cool d'être un pédophile âgé.
Il est en liberté limitée après deux à trois ans de cellule. C'est vraiment cool d'être un pédophile âgé.

Et il peut même sortir de chez lui et aller violer des enfants. C'est carrément les vacances, on dirait .

[gné]

Ah mais je suis d'accord que le laisser se promener sur le lieu de ses méfaits c'est olé-olé, je disais que purger sa peine chez soi c'est pas "si tu sors sur le perron de ton appart t'es mort fdp t'entends".

[Rayy]

Mon petit garçon touche à mon pénis...

[Urd]

Un pédophile belge. :pléonasme:

[meduz']

La restriction budgétaire prend son envol.

[Konino]

Et lui qui invectivait ses ministres à prendre le train plus souvent... xD


Ahlala