Ces petites choses qui font pas plaisir

[Banjo]

Ah mais ça c'est clair, y'en a même qui vont te mettre une amende sous prétexte que t'as pas le droit de coller d'autocollants (et qu'il s'agit d'un film pour teinter sa vitre), mais ça c'est leur interprétation et ça n'a pas de valeur légale. Et puis c'est surtout que ça les fait chier de pas pouvoir voir ce qu'il se passe à l'intérieur, mais même s'ils donnent une amende, la réclamation sera sans problème acceptée.

[Chat-Minou]

Sinon ça fait faire des économies d'énergie (la chaleur est mieux stoppée l'été, donc moins de clim') et ça réduit les bris de glace lors d'un accident.

Et ça ne protège pas du ridicule

[Cyrare]

"La loi c'est la loi." On dirait presque une réplique de Judge Dredd.
Sérieux, il faut relativiser des fois. Tout ne s'applique pas bêtement et parfois il est plus intelligent de faire comprendre plutôt que de sévir.

Ce n'est pas au policier de décider s'il faut relativiser une loi. Si il est plus intelligent de faire comprendre plutôt que de sévir, c'est la loi qui doit le prévoir.

ou qui téléphonent au volant.

Et un flic qui met une amende parce que tu decroches ton telephone arreté a un feu, c'est du zele ?

Bah certains le pensent... Et alors ?

[Me_Marcadet]

et toi t'en pense quoi ?

[Cyrare]

J'en pense qu'un flic qui applique strictement la loi c'est un bon flic, pas un flic zélé. Donc non.

Le flic zélé, c'est celui qui va continuer de bosser au delà de son temps de travail normal.

[Lakitu_Delita]

J'hallucine quand même la mauvaise foi pour refaire les lois à son avantage...

Chat-Minou désolé mais le français est con.
Prévenir mon cul ! Non mais tu es sérieux ? Lui dire "la prochaine fois, mettez votre ceinture AVANT de démarrer" TU CROIS VRAIMENT QU'IL LE FERA ?
Tout le monde sait qu'il doit mettre sa ceinture AVANT ! Beaucoup ne le font pas.

C'est comme le clignotant, ça sert à avertir les gens qu'on va tourner, mais si y'a personne, pourquoi le mettre ?
Putain, tu mets ton clignotant parce que tu vas tourner et tu fermes ta gueule.
Plutôt que de montrer que t'es aware et de pas mettre ton clignotant parce que c'est pas la peine, ben tu le mets quand même parce que c'est instinctif ! Et si tu le mets pas ou que tu réfléchis à le mettre ou non, c'est que tu as pris un vice.

Pour en revenir au sujet, tu crois vraiment qu'en l'avertissant, il recommencera pas ?
Alors peut-être qu'on lui mettant une prune (méritée) la prochaine fois il la mettra. Si ce n'est pas le cas pour lui, ça le sera pour d'autres, bien plus que la soi disant prévention. Mot qui me fait rire parce que je me répète, on est déjà prévenu par le moniteur d'auto-école lors de sa formation.

C'est pas de la faute de la police si les trous du cul sont réceptifs à la sanction plutôt qu'à l'information.
La police ne fait que s'adapter.

[Cyrare]

Ca me fait penser qu'au Québec par exemple, tu peux te prendre une amende de 150$ si tu gènes la fermeture des portes dans le métro, c'est marqué partout et tout le monde respecte.

En France, c'est marqué partout qu'il ne faut pas, tout le monde s'en branle, et j'imagine même pas ce que dirait un mec qui se prendrait une prune pour ça.

[deisuke]

Bah avant en France dans les transports en commun tu te prenais une prune quand tu mettais tes pieds sur les sièges, yavait même des écriteaux, le trop de laxisme a donné que les gens mettent leurs pieds dessus que ya plus d'écriteau et que c'est plus formellement interdit. De toute façon on te dit plus rien quand tu taillades un siège au cutter

[Raiden]

T'a toujours une amende quand tu fous tes pied sur les siège dans le RER/métro et compagnie, y'a bien 1 an, je m'en suis taper une, 30euro, comment je me suis fais engueuler par mes parents, j'ai plus recommencer

[Chat-Minou]

Chat-Minou désolé mais le français est con.

Et c'est ce qui fait son charme

Ben sinon, je ne vois pas quoi te répondre si ce n'est que la prévention ne marche pas forcément, c'est sûr, ça dépend des personnes. Mais la sanction ne marche pas forcément pour autant. Je me suis pris des prunes pour excès de vitesse (léger), je me suis calmé pendant un mois en respectant stricto sensus les limites et puis j'ai repris mon allure d'avant (et oui, je suis encore plus con que le français moyen). Si on était verbalisé sans arrêt à chaque faute que nous faisons en voiture, c'est sûr que plus personne ne ferait de conneries.

Enfin bon, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit non plus. Je n'ai pas dit que les flics ne devait plus verbaliser du tout. Dans ma conception des choses, frostis mérite clairement son amende pour avoir laisser trainer le CT pendant 3 mois. Mais si ça avait été 3 jours ? Un oubli, ça arrive...
Le coup de son pote qui se fait choper sur la place de parking en train de mettre sa ceinture, c'est vraiment mesquin. MAIS C'EST LA LOI BORDEL !!!, me diras-tu. Et bien moi, la loi, je l'encule !

Pourquoi on ne te verbalise pas quand tu ne met pas ton clignotant ?
Pourquoi on ne te verbalise pas quand tu fumes une clope au volant ?
etc ...

Parce qu'il y a une certaine tolérance (on a le droit de vivre quand même ?)

Ce que je veux dire derrière tout ça, c'est que la gendarmerie (et donc l'état) confond peut-être protection du citoyen et gagne-pognon, tu ne crois pas ? Mais bon puisque c'est la loi, je suppose qu'on a rien à dire, on la respecte et on ferme sa gueule.

[Zwarf]

T'a toujours une amende quand tu fous tes pied sur les siège dans le RER/métro et compagnie, y'a bien 1 an, je m'en suis taper une, 30euro, comment je me suis fais engueuler par mes parents, j'ai plus recommencer

Sale délinquant

[The_lascar]

Pourquoi on ne te verbalise pas quand tu ne met pas ton clignotant ?

Genre t'as le droit de pas mettre ton clignotant ?_? J'espère bien qu'un mec qui met pas son clignotant risque une amende Y a rien de plus détestable que les types qui mettent pas leurs clignotants

[Urd]

Parce qu'il y a une certaine tolérance (on a le droit de vivre quand même ?)

Oui mais la tolérance c'est à celui qui fait respecter la loi de l'appliquer ou pas, pas à celui qui se dit que les autres vont être tolérants face à sa propre intolérance.

[Chat-Minou]

Pourquoi on ne te verbalise pas quand tu ne met pas ton clignotant ?

Genre t'as le droit de pas mettre ton clignotant ?_? J'espère bien qu'un mec qui met pas son clignotant risque une amende Y a rien de plus détestable que les types qui mettent pas leurs clignotants

Viens à Toulouse, tu verras qu'ici le clignotant personne ne connait. Ca m'a fait halluciner quand je suis arrivé dans cette ville. Et je n'ai jamais vu quelqu'un se faire verbaliser pour ça. Il y a une vraie manne financière pour la justice dans cette ville.

Urd --> ce n'est pas faux mais il y a une certaine objectivité de la tolérance. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre mais pour reprendre mon exemple de la clope, c'est toléré et tu ne te sens pas un poil coupable quand tu passes la clope au bec en voiture devant les flics.

[Orin]

Cyrare, sur la définition du flic zélé, je te conseille de revoir Les ripoux

Sinon, dans la catégorie :
http://www.liberation.fr/societe/060141 ... -cartables

Bon passons sur le montage un peu "zone interdite" (mais sans bruitages) ; m'enfin bordel qu'est-ce qui leur prend ?? Et puis en plus pour aller chercher du hash ! Comme s'ils n'avaient pas l'embarras du choix pour trouver des fumeurs...

[Raiden]

T'a toujours une amende quand tu fous tes pied sur les siège dans le RER/métro et compagnie, y'a bien 1 an, je m'en suis taper une, 30euro, comment je me suis fais engueuler par mes parents, j'ai plus recommencer

Sale délinquant

Nan, j'ai juste la haine contre la sociète

Spoiler:

[Rayy]

Dans cette histoire 'amende, je crois que le flic aurait u se passer de retirer des points. C'est un bon compromis par rapport à la situation, mais là, mettre amende et retrait de point c'est abusé.

[gné]

http://www.eurelien.fr/content/download ... 8_paul.pdf

Paul le toulousain



http://www.eurelien.fr/content/download ... re_opt.pdf

Claire la toulousaine

[Holaf]

Y a rien de plus détestable que les types qui mettent pas leurs clignotants

Si, le type qui met son clignotant dans un rond point mais qui en sors pas

[Zwarf]

Clair c'est le plus dangereux ça, t'as intérêt a accélérer pour entrer dans le rond point même si le type a son cligno à droite sinon y a risque de mort

[Nanaky]

Clair c'est le plus dangereux ça, t'as intérêt a accélérer pour entrer dans le rond point même si le type a son cligno à droite sinon y a risque de mort

C'est comme ça que j'ai failli y passer... Sauf que j'avais 16 ans et je roulais en scooter

[Cyrare]

Parce qu'il y a une certaine tolérance (on a le droit de vivre quand même ?)

Je trouve cette phrase grotesque... Ton "droit de vivre" passe largement après les consignes de sécurité, consignes que tout le monde trouve ridicule jusqu'à ce qu'il ait un accident à cause de ça.

Et si tu as mis 1 mois avant de reprendre ta vitesse "normale" combien de temps tu aurais mis si on t'avais juste averti ? 1 minute ? Le temps que les flics soit loin derrière ?

Dans cette histoire 'amende, je crois que le flic aurait u se passer de retirer des points. C'est un bon compromis par rapport à la situation, mais là, mettre amende et retrait de point c'est abusé.

Tu te base sur quoi pour trouver ça abusé ? Le permis à point c'est justement là pour ça, tu as un crédit d'infraction, c'est pas comme si on te le retirait direct, les points ça te coute rien, sauf que ça te dis "Fais gaffe t'en as plus que xx." C'est tout ce qu'il y a de plus préventif.

[Chat-Minou]

Non mais Cyrare tu fais une fixation sur la prévention (comme LakDel d'ailleurs) là où je voulais plutôt parler de "rapports humains" à la base. Des flics sympas, qui savent faire la part des choses entre réelle infraction et infraction mineure, ça existe.
Après, j'ai pas réellement l'impression qu'il y ait matière à débattre de ce sujet, sur le dojo. Vous me parlez de la loi comme si c'était la bible, un recueil de vérité pour croyants. D'accord, ben on arrête de batailler sur le sujet alors.
Je vous laisse avec ces quelques questions :

Toute loi est-elle forcément juste ?
Une loi votée est-elle forcément mis en pratique ? Si non, pourquoi ?
Faut-il toujours appliquer une loi à la lettre ? N'y a-t-il pas de cas "spéciaux" ?
La gendarmerie verbalise-t-elle les automobilistes pour faire respecter la loi, pour éviter les accidents ou pour engranger de l'argent ?

[deisuke]

T'es hors propos tu peux pas illustrer par un cas particulier pour la globalité et illustrer la globalité par un cas particulier. Chaque cas mérite sa réponse et c'est le but des lois, donner des réponses et un cadre à des cas différents.

De toute façon en dehors des lois ya le rapport à la responsabilité, conduire j'ai déja dit c'est une responsabilité avant d'être un droit, donc pourquoi le conducteur ne fait il pas un excès de zèle plutôt qu'un excès de laxisme? sans que les lois lui demandent?

[Chat-Minou]

On fait tous des erreurs, on est humains deisuke. Je pensais que toi, tu pouvais comprendre ça.