Sony va t-il mourir ? Way to the leadership ?

[Lakitu_Delita]

Voilà bon, je pense que Sony va mourir !

Parce que financièrement ils ont été en galère, ils engrangent maintenant des bénéfices, mais financer leur prochaine console leur sera difficile.
Parallèlement, MicroSoft leur coupe l'herbe sous le pied, empêchant (retardant) l'explosion de la PS3.
De son coté, la stratégie de MicroSoft est simple, viser le moyen terme, grapiller de plus en plus de joueurs et d'éditeurs, ce qu'elle réussit parfaitement.
Et niveau grattage d'éditeurs, je sens que ce n'est pas fini.

Bref, plus que jamais, bien que rien ne soit joué, je pense que c'est MicroSoft qui tirera le mieux sont épingle du jeu, puisque dans cette politique du moyen terme, elle sera dans des conditions parfaites en terme de soutien pour sa XBOX3.

D'autant que la X360 est sortie il y a déjà 3ans, sa petite sœur pourrait très bien sortir fin 2010 avec le soutien massif des éditeurs de moins en moins frileux, je ne crois pas que financièrement, Sony soit capable de suivre.
MicroSoft aurait tout intérêt à faire ça puisque leur but est d'éradiquer la concurrence en s'appropriant son soutien et son public, stratégiquement, c'est ce qu'il y aurait de mieux à faire.
Ca serait l'explosion de la X720 et Sony serait fichu en tant que constructeur.

Peut-être que je sous-estime les finances de Sony, peut-être que je surestime le contexte favorable de MicroSoft, mais j'en ai pas vraiment l'impression.

J'ai beau y reflechir, à moins que Sony ne se déniche un marché parallèle comme l'a fait la Wii, je ne vois pas comment ils pourraient s'en sortir.
Actuellement et contrairement aux idées reçues, la PS3 ne se vend pas beaucoup plus que la X360. A ce rythme, il faudrait plus de 5 ans à la PS3 pour ne serait-ce que rattraper son retard.

Comment voyez vous l'avenir pour Sony ?

[Dark Vador]

Je le vois assez merdique si ils changent pas. Mais vu qu'ils se lancent dans le jeu 2.0 branchouille avec LBP, je me fais pas de souci pour eux.

[agent069]

Je me demande si c'est pas le modele actuel de console qui va mourrir plutôt que simplement les produits Playstation. On l'a vu avec la PS2, et c'est maintenant d'autant plus flagrant avec la DS et la Wii, que c'est pas la puissance qui compte. Est ce que MS et Sony vont continuer à faire des consoles très puissantes qui coutent cher pendant les premières années pour baisser les prix petit à petit, est ce qu'ils vont pas plutôt faire comme avec la Wii des consoles moins puissances mais tout de suite rentable et bon marché (donc pas au top techniquement).

Quand à MS je les vois bien sortir une 3e Xbox avec vite histoire de bien niquer Sony (d'ailleurs leurs politique c'est plus de tuer la concurrence que de vraiment faire des produits roxxors mais bon ^^) mais je sais pas si ca serait une bonne idée pour eux. La première XBox était un gouffre financier, la 360 je sais pas si ils se sont fait beaucoup de fric avec mais il va faloir penser à être rentable un jour ou l'autre, si ils sortent encore une nouvelle console et qu'ils ont du mal à la rentabiliser, quel sera pour eux l'interêt de continuer à faire des consoles? C'est bien joli de rever à un monopole futur, mais même si ils sont blindés de fric, ils sont pas la pour faire plaisir à Zwarf, mais pour se faire du fric. Sortir une nouvelle Xbox c'est encore une fois prendre un risque. Si ils la sortent trop tôt, la difference avec la generatiion actuelle risque de ne pas être flagrante, et comment vont réagir les tiers? Vont ils continuer à faire des jeux PS360 ou iront ils sur XBox 3? Est ce que le public sera prêt à sauter le pas aussi tôt?

[Zwarf]

Je pensais très fort que sony allait mourrir lors de la conférence de l'e3 où nintendo avait présenté la ds, en fait le seul point où j'avais raison c'est que la psp est morte et la ds l'a remporté haut la main
Mais sony a très bien survécu à ça et maintenant que leur format vidéo l'a emporté sur leur concurrents je vois vraiment pa comment ils pourraient faire faillite Mais avec un peu de chance la maison mère décidera un jour d'arrêter de faire des consoles

[Me_Marcadet]

t'es sur que t'as bien reflechi lakdel parce que tu sors des conneries plus grosse que toi


SCE fait des benefices, ils vendent autant de console que microsoft, la psp se vend bien, ils developpent plein de jeu et possedent plein de studios et franchises, ils ont le soutien d'une tres grosse multinationale de l'electronique et tu arrives a dire qu'ils vont tout arreter

Je me demande comment on peut arriver a cette conclusion en reflechissant.

D'ailleurs, tu pourrais exactement faire le meme sujet a propos de microsoft.

[Lakitu_Delita]

T'es sur que tu m'as lu toi ?

J'ai dit qu'il faisait des benefs, j'ai dit que la PS3 se vendait + que la X360 (de peu).
Je dis juste que la tendance s'inverse entre Sony et MicroSoft. Et que j'ai le sentiment que cette tendance va s'amplifier et que Sony n'aura pas les reins assez solide pour endurer ça.

Donc à l'avenir ferme tes yeux de fanboys et lis objectivement si tu sais faire ça.

Et j'ai dit que je sous-estimais peut-etre la solidité de Sony.
T'as pas besoin de faire le graineux.

[Me_Marcadet]

non mais tes arguments puent la merde. Tu pars du principe que microsoft sont les plus forts et qu'ils niquent tout hors c'est completement faux. Ils sont dans la meme "merde" que sony. Pareil pour l'avenir, tu pars du principe que microsoft va deglinguer sony avec sa nouvelle console sauf que c'est encore farfelue et que chaque debut de nouvelle generation tout est remmis a zero.
.

A la limite, si la ps3 se vendait comme la dreamcast voire meme la gamecube et que le jeux video etait la seule source de revenu de sony tu pourrais te poser la question mais c'est pas du tout le cas.

Comme je l'ai dit, tu pourrais faire exactement le meme sujet a propos de microsoft en disant que sony les nique. Le truc c'est que ni microsoft nique sony, ni sony nique microsoft, c'est nintendo qui baise les deux.

en imaginant que la ps3 continue a se vendre au meme rythme que les deux premieres année et pareil pour la psp. Dans deux ans y'aura entre 30 et 40 millions de ps3 et entre 50 et 60 millions de psp. En plus tu dis toi meme qu'ils font des benefs et tu penses vraiment que sony va tout jeter et laisser quelqu'un d'autre gerer tout ce potentiel a leur place ?

Genre ils vont se dire qu'ils sont pas assez bon pour fructifier leur image et leur marque.

Et garde tes insultes s'il te plait. Je m'en branle si sony creve, c'ets jsute completement con d'arriver a penser qu'ils vont arreter le jv.

[Lakitu_Delita]

Si tu me lisais (encore une fois) tu verrais que les compteurs sont remis à zéro mais pas tant que ça.
La X360 se fait une réputation solide chez les gamers, et MicroSoft s'attire la sympathie de + en plus de developpeurs.

La X360 s'est frayé son chemin à base de FPS en majorité, mais on sait que via les multi qu'elle arrive à récupérer, son style va se diversifier.

Et si la X720 sort assez tot avec le même soutien des editeurs tiers, elle a de quoi faire un gros trou et sur la prochaine Gen, battre Sony.

Je sais que c'est dans longtemps et que ca pourrait ne pas se passer comme ça, mais c'est une supposition qui me semble possible, à moi, pauvre Delita de merde qui pense de la merde contrairement à toi ô grand Marca qui a toujours raison sur Sony.

[Me_Marcadet]

en gros to nargument c'est "si sony fait que de la merde et que microsoft fait que des trucs biens qui niquent sony et les mettent au bord de la faillite, ils vont mourir un jour ou l'autre"

Comme je l'ai dit on pourrait faire la meme chose en sens inverse "si microsoft continue a faire de la merde et que sony fait que des trucs roxxors et nique microsoft en les mettant au bord de la faillite, microsoft va mourir un jour ou l'autre"


T'as aucun argument. Tu suppose juste ce qui t'arrange parce que t'as decidé que sony aller mourir.

[Lakitu_Delita]

Comme je l'ai dit on pourrait faire la meme chose en sens inverse "si microsoft continue a faire de la merde et que sony fait que des trucs roxxors et nique microsoft en les mettant au bord de la faillite, microsoft va mourir un jour ou l'autre"

Sauf que t'es le seul qui n'a pas remarqué que c'est Sony qui fait de la merde et MicroSoft qui assure ses arrières.

[Me_Marcadet]

Ouai microsoft ils sont tellement bons qu'ils gagnent pas plus d'argent, qu'ils vendent autant de consoles salons que sony et qu'ils arrivent a avoir les memes jeux que sony

heureusement que t'as pas fait de sujet a propos de microsoft a l'epoque de la xbox, seulement 20 millions de consoles vendues, aucune exclue tiers et des pertes monstrueuses. c'est evident, ils allaient mourir eux aussi.

Range ta boule de cristal madame Irma.

[Lakitu_Delita]

Comme je l'ai dit on pourrait faire la meme chose en sens inverse "si microsoft continue a faire de la merde et que sony fait que des trucs roxxors et nique microsoft en les mettant au bord de la faillite, microsoft va mourir un jour ou l'autre"

Sauf que t'es le seul qui n'a pas remarqué que c'est Sony qui fait de la merde et MicroSoft qui assure ses arrières.

Ouai microsoft ils sont tellement bons qu'ils gagnent pas plus d'argent, qu'ils vendent autant de consoles salons que sony et qu'ils arrivent a avoir les memes jeux que sony

Sauf que forcement tu dévies le sujet tu le rends décousu.

Le but de MicroSoft c'est d'éradiquer Sony pour ensuite avoir le "monopole du jeu video", ils s'en foutent de pas être très rentables.

MicroSoft a la cote aupres des éditeurs tiers.
Pour qu'une console ait du succès, il lui faut des jeux donc des éditeurs.
MicroSoft séduit de plus en plus d'éditeurs et c'est de bon augure pour la suite.
Et concurrence oblige, ca porterait préjudice à Sony.

Je vois pas pourquoi tu parles de boule de cristal.

[Me_Marcadet]

Microsoft n'a pas plus la cote que sony c'est ca que tu veux pas comprendre. Microsoft et sony se font peter le cul par nintendo et donc les tiers ils sont obligés de sortir leur jeux sur ps3 et 360 pour se faire plus d'argent. Pour que ton scenario soit valable, il faudrait que microsoft domine sony de la meme maniere que nintendo domine microsoft et sony ou encore comment sony dominait microsoft avec la ps2. Mais meme dans ce cas, le cas xbox montre que dans le jeux video rien n'est perdu et que d'avoir un pied dedans est benefique sur le long terme meme si tu perds plein de thune sur une generation.

La tu vas me sortir que microsoft c'est les plus forts ils ont plein d'argent alors ils s'en foutent. Mais sony aussi ils sont super fort et ils ont plein d'argent et surtout la marque playstation est tres importante pour le groupe entier.

En gros, on est meme pas dans le pire scenario pour sony actuellement et tu veux qu'ils meurent en inventant les scenario les plus catastrophiques et farfelus.

[Lakitu_Delita]

Peut-être que je sous-estime les finances de Sony, peut-être que je surestime le contexte favorable de MicroSoft, mais j'en ai pas vraiment l'impression.

Microsoft n'a pas plus la cote que sony c'est ca que tu veux pas comprendre.

\o/
Enfin.

Bon, l'avenir nous dira (peut-être) si tu as raison sur ce point.

[Me_Marcadet]

J'ai rien dit sur l'avenir. Je suis pas devin et ce qui va se passer dans 10 ans je peux pas le prédire. Par contre, je peux dire que ta prediction se base sur tes fantasmes et qu'actuellement y'a strictement rien qui laisse penser que sony va completement jeter toute la division SCE a la poubelle.


Pour le point dont tu parles, t'as acces aux memes données que moi. Dis moi quelles sont les exclues tiers ps3 et les exclues 360. Tu verras qu'elles se comptent sur les doigts d'une main pour chaque console.

Les tiers preferent pas sony a microsoft, y'a que dreamer sony pour croire que microsoft fait pote avec les tiers a coup de billets. Si les tiers sortent leur jeux sur 360, ps3 et PC c'est parce qu'aucun des supports n'a les reins assez solide pour soutenir des ventes convenables.

De plus tu oublies completement la psp dans ton raisonnement. La marque playstation c'est pas un truc qui va devenir insignifiant sur un claquement doigt et la marque xbox c'est pas quelque chose qui va prendre l'envergure d'une wii, d'une DS ou d'une ps2 comme ca non plus.

Tu ne peux qu'imaginer ce scenario mais pas le predire sur les faits qu'on a actuellement.

[Lakitu_Delita]

En gros à part dire que les autres disent de la merde, tu dis rien ?

Ou alors j'ai encore rien compris ?

[Me_Marcadet]

Tu n'as pas repondu a un seul de mes arguments. Normal, tu n'en as aucun et tu veux penser ce que tu veux pour arriver a ta conclusion favorite.

[Lakitu_Delita]

Ils sont ou tes arguments ?

[Me_Marcadet]

t'as juste decidé de te foutre de la gueule du monde avec ton sujet ?

[Lakitu_Delita]

Mon argument j'ai du le repeter 7 fois, il est que MicroSoft rallie de + en + d'éditeurs et que ça pourrait porter préjudice à Sony qui perd de + en + d'exclus.

C'est une hypothèse, toi t'en as fait une vérité.
J'ai jamais dit que SCE allait quitter le jeu vidéo, j'ai parlé d'abandonner les consoles (en omettant de préciser "de salon").

Ton argument à toi c'est "t'as pas d'argument, tu crois que MicroSoft c'est les plus fort parce que tu aimerais voir Sony couler".

[MadAngel]

Microsoft a beau avoir de l'argent, cela ne fait pas tout. Ils ont "raté" leur projets avec la Zune, le HD-DVD et se trouvent avec un support de dvd double couche obsolète. L'interaction des jeux Xbox/PC n'est pas non plus réussite et le Live payant sur Windows n'a pas attiré tout les suffrages. Ils ont misé à tord entre autre sur Artoon, Level 5, Sega sur la Xbox et Silicon Knights, Mistwalker sur 360. Puis que dire de Rareware et des évenements de chez Tecmo ? XSN et Bizarre ont été racheté, Bungie est devenu indépendant, FASA et Ensemble ont fermé ... Ils ont plus que Lionhead et Turn 10 (Rare et ACES) en interne maintenant, ainsi que plein d'équipes inconnus qui développent des licences connus. J'ignore si c'est la meilleure position Après, c'est juste le côté négatif, pour balancer avec la vision positive "extrême" du topic. J'ai rien contre la Xbox, je passe ma vie dessus.

L'avantage de Sony, c'est qu'il est tentaculaire. Maintenant qu'ils ont bien encré le modèle "plateforme multimédia" et des services online, ils ont un avantage certain. Sony Pictures, Sony Music, la multitude de studios de Sony Computer, le Blu Ray, le nouveau succès de la PSP, pour les prochaines avancées de la PS3 et pour la PS4, ce sera primordial.

Je ne pense pas non plus vu l'investissement que les gens ont fait avec les écrans HD et le prix des consoles/jeux (et la récession) que ça soit utile dans 2 ans de nous rebalancer une nouvelle console. Les gens ne verront de toute façon pas la différence. Du côté des tiers, les studios japonais viennent à peine de commencer à sortir des jeux sur cette génération, ils vont pas se contenter de 2-3 ans de cycle de vie alors qu'entre la sortie de la PS2 et de la PS3, ils ont bien eu 6 ans. Je pense que Microsoft et Sony ont plus intérêt à nous sortir des Xbox 360 Thin++ ou des PS3 Slim++ à foison que d'améliorer les spécifications.

En plus, Microsoft et Sony ont maintenant pu savoir à quoi s'intéressait le public apporté par la Wii/DS et ils ont aucunement besoin de renouveler le hardware de leurs consoles de salon pour commencer à prendre une part du nouveau marché.

[Me_Marcadet]

non mon argument c'ets que tu as decidé que sony allait couler parce que c'est provocateur et que tu inventes le scenario pour que ca arrive.

Ton argument je l'ai demonté avec des arguments aussi. Sauf que tu les as ignoré.
Tu m'as pas repondu quand je t'ai dit que la 360etait au meme niveau que la ps3 et que les teirs privilegiaient aucune des deux consoles, ils ont juste pas le choix d'en oublier une. tu m'as repondu sur mon argument ou je te dis que les exclues sur chaque console se comptent sur les doigts d'une main ce qui montre que les tiers ne privilegient personne.

Tu m'as pas repondu quand je t'ai sorti l'argument de la situation actuelle de la psp qui est positive.



Apres tu me parles d'hypothese, ok tu fais une hypothese, mais ton hypothese est fausse, je te dis pourquoi et par la meme occasion j'en profite pour critiquer ton manque de raisonnement pour arriver a ta conclusion qui contrairemen ta ce que tu viens de dire n'etait pas que sony allait peut etre abandonner les consoles de salon, mais qu'ils allaient mourir.

Sega ou snk sont morts. Y'a rien qui laisse penser que sony aura le meme genre de destin pour le moment.

Maintenant, si tu veux meusurer tes propos et revoir ta feuille, je pourrais la reexaminer, mais n'essaie pas de me faire passer pour un con en corrigeant en douce.

[Rayy]

J'ajouterai même qu'au niveau jeux first party, Sony a plus d'une longueur d'avance sur MS, et c'est au final les seuls exclues sur chaque consoles.
Je pense que lorsque Sony aura terminé d'installer sa base logicielle et ses services réseaux pour la PS3, ils pourront se focaliser sur les jeux et éventuellement financer des exclues.
La PS3 est un plus grand tournant qu'il n'y parait, il faut le temps que les choses se mettent en place, et arrivent à maturité.
Microsoft n'a pas vraiment bouleversé sa philosophie et à part l'agencement nouveau du live, en terme de service et d'utilisation de la console, y'a pas eu de gros chamboulements. Et malgré ça Sony tient largement la route.
Je suis plutôt optimiste pour l'avenir concernant Sony, je pense que la PS3 va bien supplanter la 360 cette année, et que la division fera de bons profits.
Sérieux, je vois pas comment on peut voir l'avenir aussi sombre pour Sony.
C'est le genre de discours qu'il y avait 1 mois après la sortie de la console quand les cartons de PS3 restaient empillés. Aujourd'hui la donne est bien différente.

[The_lascar]

Mon argument j'ai du le repeter 7 fois, il est que MicroSoft rallie de + en + d'éditeurs et que ça pourrait porter préjudice à Sony qui perd de + en + d'exclus.

Non mais allons y franco, maintenant que Tekken 6 et FFXIII sont prevus aussi sur 360 et que MGS4 est sorti, y a plus aucune exclusivite tiers. C'est le marche qui veut ca, et c'est pareil pour les deux cotes. La difference elle se situe dans les jeux first party et Microsoft est clairement a la rue de ce cote. Ils abandonnent Ensemble, Bungie devient 2nd party, et Bizare ne l'est plus en s'etant fait racheter par Activision. A cote Sony a une belle armada de studios internes et du coup un paquets d'exclus. Compare le line up de fin d'annee aux USA, y a pas photo quoi.

[meduz']

La 360 a largement plus la cote que la PS3 auprès des joueurs, et je pense aussi que Grosoft s'est taillé une réputation solide qui laisse envisager du bon pour son futur.

Si je suis tenté par une 360, c'pas anodin . Seuls les soucis techniques de la machine (qui s'estompent, j'attends Q2 2009) et mon budget me freinent actuellement.

Sony mourir ? Je sais pas ; la firme avait quelques soucis financiers dans quelques-uns de ses secteurs il y a quelques années, je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.

Par rapport aux prochaines machines, je pense que Sony comme Microsoft tiendront compte de ce qu'a fait Nintendo, qui a ouvert tout un marché grâce à la Wii (et la DS) et dont les idées sont largement copiables. Tout dépendra de ce que Nintendo fera (se reposer sur la Wii ou embrayer sur autre chose de novateur pour garder une distance par rapport à l'innovation) et de ce que Sony et Grosoft choisiront (suivre Nintendo avec un contrôleur similaire ou persister dans la voie du hardware lourd). M'est d'avis que le parc de téloch' HD sera bien installé, que le hardware des consoles sera amélioré mais pas tant que ça, et que les constructeurs sont en train de se décarcasser pour pondre une inovation qui leur est propre et qui attirera développeurs comme joueurs. Nintendo l'a réussi avec le combo Wiimote/Nunchuk ('fin, z'ont attirer surtout les joueurs, on peut pas dire grand chose des dév' actuellement ), eux peuvent réussir avec autre chose, que ça concerne le gameplay ou un autre aspect. Ou peut-être qu'ils ne le font pas . Puis, reste la question de la date : 2010, 2011 ?

Mystayre.