Faits divers et actualité

Banjo · Message par **Banjo** » 20 sept. 2008 22:15

Une réponse pro libérale ? Fallait laisser faire, une petite récession n'aurait fait de mal à personne

Ca nous aurait reparti de repartir de plus belle d'ici quelques années, là on fait que l'éviter de façon artificielle

deisuke · Message par **deisuke** » 20 sept. 2008 22:28

Cyrare a écrit :Je ne lis pas la presse, c'est une sale race. Je ne suis que les dépèches AFP/Reuters et je regarde les débats sur iTélé et C'est dans l'air.

Je suis aussi les dépêches AFP et reuters mais bon ça suffit pas je trouve, tu n'apprécies pas le travail d'investigation? Moi j'apprécie le canard pour ça par exemple. Et ce que j'apprécie dans courrier international c'est le fait de connaitre les tendances sur un sujet mais vu d'un autre pays, c'est plutôt chouette et drôle que des problèmes ne sont pas perçu de la même manière et avec la même importance.

Sinon ouai Banjo avec les mesures prisent on fout plus des rustines et on agrandit les écarts entre ultra riche et pauvre qu'autre chose, la on aurait eu une opportunité de voir les dits bienfait du libéralisme.

KirbyX · Message par **KirbyX** » 21 sept. 2008 03:42

Le vieil edit de deisuke qui avait écrit un post clean, propre et qui cloturait bien la chose après le mien, transformé en rebelz

[mod="Cyrare"]Quand on utilise son droit opposable, en général on rajoute pas un post pour continuer le débat, et pire, on rajoute pas une petite pique pour avoir le dernier mot, ce qui même sans droit opposable est de toute façon peu toléré en communauté.[/mod]

Message par **Cyrare** » 22 sept. 2008 10:04

deisuke a écrit :Je suis aussi les dépêches AFP et reuters mais bon ça suffit pas je trouve, tu n'apprécies pas le travail d'investigation? Moi j'apprécie le canard pour ça par exemple. Et ce que j'apprécie dans courrier international c'est le fait de connaitre les tendances sur un sujet mais vu d'un autre pays, c'est plutôt chouette et drôle que des problèmes ne sont pas perçu de la même manière et avec la même importance.

Ouais sauf que le canard sors des trucs qui ne sont pas toujours (oeuphémisme) vrais, leur rôle d'investigation se résume à croire sur parole quelqu'un qui dit quelque chose, pour peu qu'il soit dans le milieu. (Médaille d'argent au Nouvel Obs et le coup du SMS, alors qu'il est technologiquement impossible d'affirmer ce qu'ils ont affirmé.)

Quant au courrier international, ça m'agace assez parce qu'ils affirment "Les anglais pensent ceci, les américains pensent cela" en citant souvent un journaliste ou une personne quelconque, alors qu'en fait, l'opinion est bien plus complexe. (On dit d'ailleurs pareil des Français, les français ont dit "ça" alors que d'une part c'est souvent inexact et bien plus nuancé, et d'autre part c'est seulement x% qui le pensent.)

deisuke a écrit :Sinon ouai Banjo avec les mesures prisent on fout plus des rustines et on agrandit les écarts entre ultra riche et pauvre qu'autre chose, la on aurait eu une opportunité de voir les dits bienfait du libéralisme.

Bah le libéralisme économique extreme, c'est pas bon, autant que le communisme extreme. Il faut faire un peu de droite un peu de gauche pour faire un système équilibré, parce qu'en fait les 2 systèmes reposent de la bonne volonté de tout le monde, et l'humanité n'est pas comme ça.

Personne ne désire un libéralisme extreme, tout est une question de nuance, et c'est sur cette nuance qu'on ressent les choses différement.

Un libéralisme à 100% c'est pas d'impots pour l'école, pas d'impots pour les pompiers etc vu que tout repose sur la responsabilisation de chacun. Personne n'est pour cela, mais juste un peu de liberalisme dans les pompiers serait une franchise à chaque déplacement, remboursable par les assurances en cas de vrai sinistre, non remboursable en cas d'appel des pompiers pour de la merde.

pierric · Message par **pierric** » 22 sept. 2008 10:17

Le libéralisme extréme c'est aussi un des courants de l'anarchie

Banjo · Message par **Banjo** » 22 sept. 2008 10:46

Cyrare a écrit :en cas d'appel des pompiers pour de la merde.

Ca me fait penser que y'a un placard dans la cuisine des parents qui sent très fort le gaz

RudeBoy · Message par **RudeBoy** » 22 sept. 2008 12:19

Mais bon t'as rien dit pour toucher plus vite le pognon de l'héritage, pourriture capitaliste

Banjo · Message par **Banjo** » 22 sept. 2008 15:54

Et puis aussi j'attaquerai le propriétaire

The_lascar · Message par **The_lascar** » 22 sept. 2008 16:25

Tes parents sont pas propriétaires ? :o

Banjo · Message par **Banjo** » 22 sept. 2008 16:34

Pas de la maison où ils habitent pour le moment.

Message par **Cyrare** » 22 sept. 2008 17:54

The_lascar a écrit :Tes parents sont pas propriétaires ? :o

Je me suis fait la même réflexion.

C'est pas des RICHARDS comme ceux de Val !

Carrefour ça paye moins que Leclerc visiblement...

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 22 sept. 2008 19:21

d'apres sa reponse on dirait qu'ils sont quand meme proprietaires de quelque chose.

pierric · Message par **pierric** » 23 sept. 2008 09:21

Ils sont peut être en train de faire construire

Banjo · Message par **Banjo** » 23 sept. 2008 09:32

Cyrare a écrit :Carrefour ça paye moins que Leclerc visiblement...

A job égal, Carrefour paye mieux que Leclerc, largement. C'est juste que le boulot du père de Val (Associé) n'existe pas chez Carrefour.
Sinon c'est juste que la dernière fois qu'on a acheté la maison dans laquelle on habitait, elle était trop grande pour la louer quand on est parti (environ 1500-2000€/mois), donc on l'a revendu et c'est pour ça que les maisons où on habite sont des locations

mais cela n'empêche pas non plus d'être propriétaire...

Orin · Message par **Orin** » 29 sept. 2008 22:43

Associated Press le 29/09/2008 21h26 a écrit : La Chambre des représentants rejette le plan de sauvetage du système financier et bancaire

Malgré les appels pressants du président George W. Bush et de responsables des deux partis, la Chambre des représentants américaine a rejeté lundi le très impopulaire plan de sauvetage du système financier et bancaire d'un montant de 700 milliards de dollars.

Les parlementaires de la chambre basse du Congrès ont voté par 228 contre 205 pour rejeter le plan Paulson, du nom du secrétaire américain au Trésor Henry Paulson. Plus des deux tiers des représentants républicains ont voté contre le texte, alors que 40% des représentants démocrates l'ont rejeté.

Ce plan de l'administration républicaine avait été amendé durant le week-end par une délégation de parlementaires des deux partis qui avaient rédigé un texte de compromis à l'issue de longues et intenses tractations. C'est ce texte de compromis qui était soumis ce lundi à la Chambre des représentants. Un vote aurait dû ensuite avoir lieu au Sénat dans le courant de la semaine.

A l'annonce du résultat du vote à la Chambre, le Dow Jones plongeait de plus de 600 points à Wall Street.

Les votes négatifs sont venus des deux camps, même s'ils étaient proportionnellement plus nombreux dans les rangs républicains que démocrates. Nombre de parlementaires, qui cherchent à se faire réélire lors des élections du 4 novembre prochain, craignaient un vote sanction de leurs propres électeurs en cas de feu vert donné à ce plan très impopulaire dans l'opinion.

Toute la journée, la Maison Blanche et le président Bush en personne, conscients du risque d'échec à la Chambre, étaient montés au créneau pour défendre ce texte de loi présenté comme absolument nécessaire pour sauver le système financier et bancaire et empêcher la crise des "subprimes" (crédits hypothécaires à risque) de s'étendre à toute l'économie.

Jusqu'au dernier moment, le président Bush a lui-même décroché son téléphone pour tenter de convaincre -en vain- nombre de représentants républicains récalcitrants de voter en faveur du texte, a rapporté Tony Fratto, porte-parole de la Maison Blanche.

Durant les opérations de vote à la Chambre des représentants, qui ont duré une quarantaine de minutes, des parlementaires annonçaient à tue-tête le niveau du plongeon du Dow Jones à Wall Street pour tenter de convaincre leurs collègues.

Peu après l'annonce du vote négatif, le président Bush s'est dit "très déçu" par le rejet du plan présenté par son administration. Il devait rencontrer dans la soirée ses conseillers "pour déterminer les prochaines étapes", a fait savoir le porte-parole de la Maison Blanche. "Il ne fait aucun doute que le pays est confronté à une crise difficile qui doit être traitée", a souligné M. Fratto.

De son côté, le candidat démocrate à la Maison Blanche Barack Obama a exprimé l'espoir de voir à terme le Congrès mettre au point un plan de sauvetage du secteur financier. "Je suis confiant, nous allons y arriver, mais ce sera cahoteux", a-t-il déclaré après l'échec d'un plan qu'il soutenait, tout comme son adversaire républicain John McCain.

De son côté, M. Paulson s'est engagé à faire tout ce qui était en son pouvoir pour protéger les marchés financiers américains après le rejet de son plan par la Chambre des représentants, a fait savoir le département américain du Trésor. Des consultations étaient prévues entre MM. Paulson, Bush, Ben Bernanke, président de la Réserve fédérale (banque centrale américaine), et les responsables des deux partis au Congrès.

Le plan Paulson prévoyait de faire appel largement à l'argent du contribuable pour sauver le système financier et bancaire, mais une partie de l'opinion refusait de payer pour les excès ou les erreurs de Wall Street. AP

Non seulement ils nous foutent dans une merde noire mais en plus ils refusent de payer, ce coup-ci ça morfler sévèrement.
La dernière phrase est énorme, si c'est bien la façon dont est perçue la chose c'est une vraie catastrophe, une incompréhension totale du système et de l'interdépendance dans lesquels ils vivent.

Y'a 2 choses qui me chifonnent, 1° qu'on n'arrive pas à réguler l'immobilier via la location. Ou il y a une suroffre structurelle, ou il y a moyens de récupérer des loyers en attendant le paiement des échéances et parallèlement limiter l'offre de logements en vente.

2° Buffet qui sort le chéquier, Goldman Sach, Citigroup et cie qui font de même, des cours qui s'effondrent en une journée alors même que les boîtes font des bénéf, ça sent une crise plus médiatique que réelle (mais l'effet final peut être identique) et surtout les ententes sur un remodelage des banques entre copains. Maintenant, tous disent que ces opé sont risquées, demain une fois le feu éteint, il sera peut-être un peu tard pour poser des questions.

The_lascar · Message par **The_lascar** » 29 sept. 2008 22:54

http://www.canalplus.fr/c-infos-documen ... ping.html?
Le zapping du week end. J'aime beaucoup l'extrait du type qui avait gueulé contre les risques de crises ignoré au début de l'année :')

Toad San · Message par **Toad San** » 30 sept. 2008 19:01

Depuis quelques semaines, l'Afub (Association française des usagers des banques) s'alarme des conséquences de la crise financière pour les ménages français. Et en particulier pour ceux ayant contracté des crédits-relais ou des prêts à taux variable. 30.000 familles seraient ainsi menacées de saisie.

Moi qui croyais que la France n'était pas concernée ?

The_lascar · Message par **The_lascar** » 30 sept. 2008 19:08

Ils nous le font croire pour éviter la panique ce qui foutrait vraiment la merde. Mais bon à partir du moment où la bourse chute, les banques sont forcément dans la merde. Puis bon ça devient vraiment n'importe quoi, quand on voit des entreprises comme Nintendo dont l'action a perdu environ 10 000 ¥ avec la crise alors qu'ils sont en excellente santé et bien à l'abri...

Chat-Minou · Message par **Chat-Minou** » 30 sept. 2008 19:58

C'est le bon moment pour acheter des actions

Rayy · Message par **Rayy** » 30 sept. 2008 20:43

L'état français qui participe à la "nationalisation" de Dexxia.
Superbe, on fait comme si Dexxia était en difficulté depuis quelques jours, alors que ça traine depuis un moment et qu'on aurait pu l'incorporer dans le budget de l'état.

En tout cas c'est génial, on va se faire ponctionner pour ça, on va se faire ponctionner pour Hadopi.

Et tout le monde va revoter Sarko en 2012.

Urd · Message par **Urd** » 30 sept. 2008 20:58

Trop de la balle.

Banjo · Message par **Banjo** » 01 oct. 2008 01:23

Sarko 2012

Message par **Cyrare** » 01 oct. 2008 09:25

Rayy a écrit :L'état français qui participe à la "nationalisation" de Dexxia.
Superbe, on fait comme si Dexxia était en difficulté depuis quelques jours, alors que ça traine depuis un moment et qu'on aurait pu l'incorporer dans le budget de l'état.

En tout cas c'est génial, on va se faire ponctionner pour ça, on va se faire ponctionner pour Hadopi.

Et ton alternative c'est quoi ?

deisuke · Message par **deisuke** » 01 oct. 2008 11:04

Laisser tout se péter la gueule

jimbo · Message par **jimbo** » 01 oct. 2008 12:40

Ce qui me fait marrer dans tout ca, et ca m'a ete judicieusement rappelle par un economiste americain interviewe sur ABC, c'est que toutes les acteur de ce petit jeu (banques, investisseurs, traders, etc...) criaient il y a peu a la libre economie, aux dereglementations et tout le toutim avec tout ce qui allait avec: le marche cree et defait des entreprises au gre de ses envies. La, le "marche" a clairement envie de sang et on chiale aupres de l'Etat pour sauver les vierges et les enfants... Mais c'est l'jeu ma pauv' Lucette, faut qu'ils poussent la logique a fond, la machine a deraille, faut laisser le marche se recadrer tout seul. Ok va y avoir des morts, mais au moins on aura pas a payer pour leurs conneries

Je dis pas qu'intervenir c'est mauvais, mais y aller a coup de 900milliards de dollars (mais ou vont-ils trouver tout ce pognon 0_o), je dis heureusement que le congres americain a refuse