Top Media Create 12 - 18 novembre

deisuke · Message par **deisuke** » 27 nov. 2007 22:16

Stomp a écrit :
Red_Cheeks a écrit :Autant demander si la PS3 aurait réussi si elle ne produisait que des sons et pas d'images
je suis sérieux, une Wii du niveau de la PS3 et de la 360, mais sans la wiimote aurait-elle pu se vendre comme le fait la Wii depuis sa sortie ?

bah une wii sans wiimote spas une wii mais une game cube, une ps3 sans ps3mote ça reste une ps3, avec une ps3mote ça rox, voila tout.

Donc oui.

Yaka · Message par **Yaka** » 27 nov. 2007 22:47

Je prierais de ne pas m'insulter de troll.
Je crois avoir assez expliqué mon raisonnement, je crois ne pas avoir descendu aucune console ni aucun positionnement marketing, je n'ai de plus pas integré la notion de casuals dans mes propos comme le laisse à penser Ravy.

Rayy · Message par **Rayy** » 27 nov. 2007 23:22

ok Baka.

Yaka · Message par **Yaka** » 27 nov. 2007 23:48

Et merci de ne pas insulter avec un mot que je ne suis pas obligé de comprendre.

Mes idées et arguments peuvent sembler idiots, peut-être le sont-ils même. En toute logique je n'ai pas cet avis. Mais quand bien même, il n'y aurait aucune raison de manquer de respect.

J'ai pas l'habitude de donner l'impression d'être vieux jeu, mais tant pis. Arrêter la conversation par un "troll" aussi gratuit que facile, ça a tendance à énerver.

shyguy · Message par **shyguy** » 27 nov. 2007 23:51

Bah le truc, c'est que si tu regardes mieux son pseudo, c'est pas ravy mais rayy

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 27 nov. 2007 23:51

Et merci de ne pas insulter avec un mot que je ne suis pas obligé de comprendre.

Laisse tomber.

Oui j'aime ma console telle qu'elle est et j'assume. J'suis content que Nintendo ait choisi cette voie, et j'suis content que les autres ne l'ait pas fait, ça laisse du choix.

Si ça peut te rassurer, je pense moi aussi pareil et je m'en porte très bien

.

Yaka · Message par **Yaka** » 27 nov. 2007 23:54

shyguy a écrit :Bah le truc, c'est que si tu regardes mieux son pseudo, c'est pas ravy mais rayy

Yep, autant pour moi là-dessus. Rayy, pardon.

Rayy · Message par **Rayy** » 27 nov. 2007 23:56

ClitoriX 2 a écrit :
Et merci de ne pas insulter avec un mot que je ne suis pas obligé de comprendre.
Laisse tomber.

Putain mais on te parle pas quoi. Sérieux t'as pas à venir foutre ton grain de sel et jeter de l'huile sur le feu.

Shyguy a très bien expliqué le truc, comme il a déformé mon pseudo, jk'ai déformé le sien. sans plus. T'avais rien à foutre là, donc tes piques à 2 balles tu peux te les garder. Merci.

EDIT: Voilà Yaka a compris, c'est bon nano tu peux ranger ta cape de justicier.

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 28 nov. 2007 00:06

Rayy a écrit :
EDIT: Voilà Yaka a compris, c'est bon nano tu peux ranger tes gants de vaisselles .

corrigé.

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 28 nov. 2007 00:15

Rayy · Message par **Rayy** » 28 nov. 2007 00:19

C'est bien. Après ose l'ouvrir pour dire que t'essayes d'arranger les choses.

Matt · Message par **Matt** » 28 nov. 2007 00:27

Putain mais donnez vous rendez vous IRL et tapez vous, vous serez plus zen après et vous aurez même plus besoin de mettre des smileys hypocrites à la fin de vos messages

Valentine Rose · Message par **Valentine Rose** » 28 nov. 2007 00:31

Un DOJOFIGHT

gné · Message par **gné** » 28 nov. 2007 00:31

Matt a écrit :Putain mais donnez vous rendez vous IRL et enfilez-vous, vous serez plus zen après et vous aurez même plus besoin de mettre des smileys hypocrites à la fin de vos messages

Rayy-ed

ou gay-ed

agent069 · Message par **agent069** » 28 nov. 2007 00:32

La violence c'est mal, faudrai plutôt faire des gros calins

Valentine Rose · Message par **Valentine Rose** » 28 nov. 2007 00:32

Holaf sera là?

agent069 · Message par **agent069** » 28 nov. 2007 00:33

Ui tout le dojo, un énorme calin

Lakitu_Delita · Message par **Lakitu_Delita** » 28 nov. 2007 00:34

Vas-y Rayy ! Xprz lui le ClitoriX avec ta nano-bite

Poulos · Message par **Poulos** » 28 nov. 2007 10:51

Vivement demain: on aura droit à un nouveau topic Media Create, qui marquera de nouveau la paix entre les peuples, l'amour entre les gens, et peut etre meme la joie entre membres du Dojo (si les chiffres de vente le veulent bien).

Yaka · Message par **Yaka** » 28 nov. 2007 12:08

Bon je vais revenir plus calmement sur les propos. Désolé de l'énervement, mais je pense sincèrement ne pas être quelqu'un cherchant la bagarre, et ne pas donner de vérités générales dont je serais le détenteur, sans explications. Traiter quelqu'un de troll est extrêmement facile, le "nourrir", se moquer avec Dora, peut être blessant, même sur internet. Evidemment, après 5 minutes de retour à la vraie vie on s'en fout, mais sur le coup ça choque.

Mon opinion sur le point précis de "Nintendo a-t-il bien fait de se mettre nettement en retrait de la puissance" est effectivement très tranchée, voire bizarre. J'attends donc des contre-arguments, certains sont venus, sans fioriture moqueuse excessive. Que vous le croyez ou non, je ne suis pas là pour asséner la Vérité sans discussion, je l'attends au contraire. En plus je suis mauvais débatteur, profitez-en.

Insulter gratuitement quelqu'un qui est resté poli, même si on trouve ses propos incohérents, est un manque notable de respect pour cette personne. Je parle juste de cet acte, je ne juge pas les personnes, juste les quelques mots précis laissés par eux.

Je reviens donc sur les propos.

Rayy a écrit :Si y'avait plus de puissance graphiquement notamment, est ce qu'il y aurait moins de casuals ? (choeur: Noooooon! )
C'est gagné, c'est gagné, we did it !

Si y'avait plus de puissance graphiquement notamment, est ce qu'il y aurait plus de joueurs traditionnels ? (choeur: Ouuuuuuiiiiiii)
Yeah, you are the best. C'est gagné \o/

Même si je comprends le fond, qui répond bien à ce que je racontais, je n'ai pas parlé dans le sens où telle puissance aurait fait venir tel public. Je n'ai introduit le terme casual que pour signifier que dans le fond, lui s'en fout, il veut s'amuser. Constituant une partie non négligeable du public Wii, il me parait normal de l'introduire, mais je n'ai pas discuté à son propos. Et je ne renie en rien le fait que plus beau ce public prendrait évidemment, et que l'autre part du public accepterait également plus de puissance. La seule chose que j'ai raconté, c'est que je trouve bien que Nintendo ait préféré un choix clair pour son positionnement : ce fut un choix radical, que personnellement je trouve préférable à une volonté d'essayer d'arranger tous les bords sans vraiment y arriver, ce que Nintendo n'aurait pas su faire. Alors encore une fois, si on m'avait vendu une console plus puissante pour le même prix, je n'aurais pas craché dessus. Mais je m'interroge si une puissance comparable (par le bas) à celle des deux autres n'aurait pas pu nuire à l'image de cette console plus que sa non-puissance clairement affichée le fait déjà.

Ensuite, il y a le côté financier. Evidemment, Nintendo aurait pu faire un peu plus de puissance, les marges auraient juste été un peu plus faibes, mais auraient toujours permis de bien faire tourner l'entreprise. Donc là-dessus, on peut critiquer la volonté universelle de "toujours plus", et je le fais d'ailleurs, ne l'appréciant pas trop. Mais nintendo fait du divertissement, rien d'essentiel, je comprends donc un peu mieux.
Egalement, Nintendo était a un tournant : en regardant les ventes de ses dernières consoles de salon, le déclin était évident. Le Gamecube a malgré ses faibles ventes relatives réussi à faire rentrer de l'argent (surtout ses jeux en fait), mais combien de temps encore cette dégradation des ventes aurait-elle pu permettre à Nintendo de rentrer dans ses frais ? Il serait arrivé un jour un seuil fatidique où cela n'aurait plus été possible.
Si la situation de la concurrence était resté comme au début des années 90, avec comme adversaire une société basée elle aussi uniquement sur le jeu, il n'y aurait pas eu de gros problèmes. Mais là, Nintendo a à faire face à deux géants capables de compenser d'énormes pertes dans un premier temps, pour permettre ensuite le bénéfice. Niveau course à la puissance (terme non péjoratif, qu'on ne s'y méprenne pas), Nintendo est à la ramasse complète. Voilà pourquoi un changement radical me semble nécessaire. De là Wiimote, utilisation du hardware Gamecube à peine réhaussé, et positionnement clair loin des deux autres (sur certains points seulement, car il y a dans le même temps essais de ressemblance sur le côté "services"). De là aussi recherche d'un public supplémentaire, les fameux "casuals" difficiles à définir, tout le monde l'étant un peu à sa manière.
Mais ces "nouveaux joueurs", Nintendo le sait, achètent et achèteront moins de jeux que le joueur moyen que l'on a plutôt connu jusque maintenant. Les finances de BigN ayant toujours pas mal reposé sur la vente de leurs titres-maison, il pourrait y avoir risque de ne pas engranger énormément là-dessus. D'où un bénéfice encore plus important qu'à l'accoutumé sur le hardware, avec un prix élevé pour un hardware faible.

Alors voilà, on est d'accord ou pas, mais c'est mon analyse de la question "pourquoi Nintendo a-t-il bien fait de se mettre nettement en retrait de la puissance ?". Il y a plein de points déjà discutés depuis 2 ans, mais mieux vaut détailler maintenant tout pour ne pas risquer de voir des raccourcis involontairement fait. Contre-argumentez moi ça, il y a vraiment de quoi faire, puisque il y a plein d'avis très personnels. Mais avec tolérance SVP. Ce post ne parle que d'un point précis, ne donne même pas mon avis sur les autres consoles et les autres positionnements, et n'appelle pas à acheter tel constructeur plutôt qu'un autre. Ce qui ne serait pas interdit, d'ailleurs, mais flirterait déjà beaucoup plus avec la notion de "troll".

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 28 nov. 2007 14:23

Poulos a écrit :Vivement demain: on aura droit à un nouveau topic Media Create, qui marquera de nouveau la paix entre les peuples, l'amour entre les gens, et peut etre meme la joie entre membres du Dojo (si les chiffres de vente le veulent bien).

Bof, pour ça faudra attendre la semaine prochaine et encore... Wiifit n'aura qu'1 jour de vente

.

Donc dans deux semaines.

batthebat · Message par **batthebat** » 28 nov. 2007 15:35

je pense que wiifit fera un bide énorme

FulG0r · Message par **FulG0r** » 28 nov. 2007 15:49

En amerique du nord, la wii c'est vendu a 650 000 exemplaires en 2 semaines, et la ds 650 000 exemplaires en 1 semaine !!!

Lakitu_Delita · Message par **Lakitu_Delita** » 28 nov. 2007 15:52

Recherchons de toute urgence personnes sachant ecrire, mais pas lire.
Pas sérieux s'abstenir.

Poulos · Message par **Poulos** » 28 nov. 2007 15:58

En tout cas, DQ4 a l'air pas mal marcher:

1. Dragon Quest IV (DS) - 602,000
2. Pro Evolution Soccer 2008 (PS2) - 305,000
3. Pro Evolution Soccer 2008 (PS3) - 145,000
4. Mario Party DS (DS) - 97,000(454,000)
5. Mega Man Star Force 2 (DS) - 84,000
6. Final Fantasy XI Altana (PS2) - 83,000
7. Mario & Sonic at the Olympic Games (Wii) - 67,000
8. Dinosaur King - 7 Pieces (DS) - 53,000
9. Catapult knockdown work people III blink topknot proficient 13 (PS2) - 42000
10.Super Mario Galaxy - 37,000

12.Dynasty Warriors 6 (PS3) - 31,000（281,000）
13.Resident Evil: The Umbrella Chronicles (Wii) - 29,000（134,000）
16.Famista DS (DS) - 18,000（63,000）
21.Pokemon Mystery Dungeon (DS) - 12,000（1,065,000）

DSL 116,000
PSP 89,000
PS2 15,000
PS3 58,000
Wii 47,000
360 5,800

Megaman et surtout Mario et Sonic ont rattrapé leur mauvais 1er jour on ne sait pas trop comment.
PSP qui atteint des sommets, sans sortie de jeu, et Wii et PS3 au coude à coude.
Les ventes relativement faibles de la DS pour la sortie d'un tel jeu, montre un début de saturation (comme l'a dit Lascar).