DEUX MILLIARDS DEUX CENTS MILLIONS DE DOLLARS !!!!!!!!!

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 11 avr. 2007 21:30

keo one a écrit :
Me_Marcadet a écrit :

Arrete de diviser le marché next gen, c'est 360/PS3 (et on pourrait meme rajouter le pc)
MDR ! tout est dit ! une console n'a pas vocation a concurrencer le PC ! d'ici 2 ans la technologie aura changé, les portages PC > consoles HD montreront clairement leur retard technologique , les PC offriront un rapport Puissance/prix plus intéressant et les jeux PS3 ou X360 seront en grande majorité sur ces PC mais en plus beau !

J'ai jamais dit le contraire. Si j'ai dit qu'on peut inclure le PC, c'est parce que parmi les plus grosses teams, il y en a qui développent sur Console et aussi sur pc.
Mais c'est evident que le marché console niquera tjs le marché PC. N'en deplaise a Romero.

LinkH · Message par **LinkH** » 11 avr. 2007 21:35

Matt a écrit :Le jeu PC faut réussir a le financer aussi ... Je crois pas vraiment aux discours comme quoi ca devient de moins en moins cher et que les consoles vont être pénalisées. Pour avoir un PC fait pour le jeu, faut facilement rajouter 400€ au prix du PC sans la bonne CG ou le dernier processeur jsaispakoi et il est au top pour 2 ans maxi. Une console c'est 400 ou 500€ mais a priori elle est la pour 5 ans et tu te fais pas chier avec des incompatibilités et compagnie. Bon forcément t'as pas les jeux de stratégie et le jeu en ligne ultra optimisé mais ca reste un bon choix ...

Peut-être, mais les jeux PC sont nettement moins cher !
Ou en tout cas ils baissent assez rapidement de prix où les jeux consoles restent à 60 - 70€.

C'est donc très vite rentabilisé et j'ai toujours aimé les pc pour ça, meilleurs performances (graphiques, chargements, etc.) pour un prix plus bas (on croirait la pub pour Bonux) !

Enfin bref on s'en fou ^^' C'était mon coup de gueule de la soirée

Pazu · Message par **Pazu** » 11 avr. 2007 21:36

"Pour un prix plus bas"

Woké ...

demeter · Message par **demeter** » 11 avr. 2007 21:37

ben l'article laisse entendre que les editeurs tiers vont s'investir de + en + sur wii; je trouve que ça rejoint un peux le débat sur l'absence de grosses equipes d'editeur tiers sur wii : le succés commercial de la wii peux avoir un impact sur l'investisement des tiers

(je repond a matt)

Matt · Message par **Matt** » 11 avr. 2007 21:38

LinkH a écrit :
Matt a écrit :Le jeu PC faut réussir a le financer aussi ... Je crois pas vraiment aux discours comme quoi ca devient de moins en moins cher et que les consoles vont être pénalisées. Pour avoir un PC fait pour le jeu, faut facilement rajouter 400€ au prix du PC sans la bonne CG ou le dernier processeur jsaispakoi et il est au top pour 2 ans maxi. Une console c'est 400 ou 500€ mais a priori elle est la pour 5 ans et tu te fais pas chier avec des incompatibilités et compagnie. Bon forcément t'as pas les jeux de stratégie et le jeu en ligne ultra optimisé mais ca reste un bon choix ...
Peut-être, mais les jeux PC sont nettement moins cher !
Ou en tout cas ils baissent assez rapidement de prix où les jeux consoles restent à 60 - 70€.

C'est donc très vite rentabilisé et j'ai toujours aimé les pc pour ça, meilleurs performances (graphiques, chargements, etc.) pour un prix plus bas (on croirait la pub pour Bonux) !

Enfin bref on s'en fou ^^' C'était mon coup de gueule de la soirée

En gros t'en profites pendant 2 ans, tu "rembourses" a peine le surcout engendré par le matos par les 20€ de moins par jeu et après voila c'est fini ... Et bien sur tu passes a coté de pas mal de jeux qui ne sortent que sur console. Je sais même pas si on peut comparer une console et un PC ... C'est pas le même genre de jeux, c'est pas le même cout, etc... Dans l'idéal faut avoir les deux, parce que l'un ne remplace vraiment pas l'autre.

EDIT :

demeter a écrit :ben l'article laisse entendre que les editeurs tiers vont s'investir de + en + sur wii; je trouve que ça rejoint un peux le débat sur l'absence de grosses equipes d'editeur tiers sur wii : le succés commercial de la wii peux avoir un impact sur l'investisement des tiers

(je repond a matt)

Je parlais de ce post la, qui contient le même lien et qui a été posté un peu avant le tien :

keo one a écrit :gné, toujours copier avant d'envoyer

Sinon :

Wii : la ruée vers l'or

http://www.overgame.com/index.php?page= ... 1#comments

Ca devient chaud pour pas se perdre dans cet edit !!

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 11 avr. 2007 21:40

ca ura un impact, mais ils donenront juste plus de moyens a leurs teams moyennes, les grosses teams resteront sur le sprojet qui coutent cher sur next gen. Ca serait comme engagé un jack bauer pour faire vigil de supermarché, c'est du talent gaché.

Alors que si tu prends un gars motivé qui a tout a prouvé et que tu le mets pour garder le super marché il va faire son boulot super bien.

Matt · Message par **Matt** » 11 avr. 2007 21:42

Si seulement les graphismes ne déterminaient pas à eux seuls l'envergure d'un jeu ...

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 11 avr. 2007 21:45

C'est pas une question de graphismes mais de technique.

demeter · Message par **demeter** » 11 avr. 2007 21:48

l'idée se serait d'avoir plutot que des grosses equipes, des equipes vraiment spécialisé pour la wii, qui mettent l'accent sur l'originalité du gameplay de la console; c'est un peux çe qu'a commencé a faire electronic art je trouve

Matt · Message par **Matt** » 11 avr. 2007 21:48

Me_Marcadet a écrit :C'est pas une question de graphismes mais de technique.

Ouais bah dans ce cas ca devient trop ... technique pour moi

Zerg Killer · Message par **Zerg Killer** » 11 avr. 2007 21:53

Au fait, ça ne mériterais pas une news ce chiffre reccord ?

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 11 avr. 2007 23:33

Interessant ton lien keo one

. Reste à savoir si les jeux seront de qualité, et pas du baclé coté tiers, ce qui est un peu le cas en ce moment

LinkH · Message par **LinkH** » 11 avr. 2007 23:45

Matt a écrit :
LinkH a écrit :
Matt a écrit :Le jeu PC faut réussir a le financer aussi ... Je crois pas vraiment aux discours comme quoi ca devient de moins en moins cher et que les consoles vont être pénalisées. Pour avoir un PC fait pour le jeu, faut facilement rajouter 400€ au prix du PC sans la bonne CG ou le dernier processeur jsaispakoi et il est au top pour 2 ans maxi. Une console c'est 400 ou 500€ mais a priori elle est la pour 5 ans et tu te fais pas chier avec des incompatibilités et compagnie. Bon forcément t'as pas les jeux de stratégie et le jeu en ligne ultra optimisé mais ca reste un bon choix ...
Peut-être, mais les jeux PC sont nettement moins cher !
Ou en tout cas ils baissent assez rapidement de prix où les jeux consoles restent à 60 - 70€.

C'est donc très vite rentabilisé et j'ai toujours aimé les pc pour ça, meilleurs performances (graphiques, chargements, etc.) pour un prix plus bas (on croirait la pub pour Bonux) !

Enfin bref on s'en fou ^^' C'était mon coup de gueule de la soirée
En gros t'en profites pendant 2 ans, tu "rembourses" a peine le surcout engendré par le matos par les 20€ de moins par jeu et après voila c'est fini ... Et bien sur tu passes a coté de pas mal de jeux qui ne sortent que sur console. Je sais même pas si on peut comparer une console et un PC ... C'est pas le même genre de jeux, c'est pas le même cout, etc... Dans l'idéal faut avoir les deux, parce que l'un ne remplace vraiment pas l'autre.

Non, mon pc je le remplace vraiment pas souvent, au pire je remplace une carte graphique ou des barrettes mais j'achète rien de vraiment cher.

Ensuite, un PC c'est indispensable (surtout vu mes études d'infographie), et j'ai une Wii. Je peux pas dépenser € en plus pour une console pour profiter de "pas mal de jeux" je regrette. Tout ce qui sort sur ps3 et qui m'intéresse et qui se retrouve sur pc bha c'est clair que j'hésite pas et que j'éprouve aucun regret à ne pas avoir la console c'est tout.

À la base si j'ai choisis Nintendo c'est pour les exclu si nombreuses et si intéressantes niveau jeu. Après les GTA et compagnies, je les préfère sur pc.

keo one · Message par **keo one** » 12 avr. 2007 00:45

Me_Marcadet a écrit :ca ura un impact, mais ils donenront juste plus de moyens a leurs teams moyennes, les grosses teams resteront sur le sprojet qui coutent cher sur next gen. Ca serait comme engagé un jack bauer pour faire vigil de supermarché, c'est du talent gaché.

Alors que si tu prends un gars motivé qui a tout a prouvé et que tu le mets pour garder le super marché il va faire son boulot super bien.

Franchement ta comparaison ... la Wii est un supermarché ... la PS3 serait une sorte de président à protéger ?

Encore une fois tu fais l'erreur de considérer que la Wii est moins intéressantes que la PS3 ! mais va relire l'article d'Overgame.com : Wii : la ruée vers l'or
Les couts colossaux que nécessitent un jeu sur Console HD font que le risque devient un véritable problème, un flop peut être désastreux et ceux qui décide en finalité sur quel support va sortir un jeu, c'est l'éditeur !
Take 2 semble se tourner vers la Wii parce qu'il sont actuellement dans des problèmes financiers !

C'est l'argent le moteur du jeux vidéo, pas la Wiimote ou le CELL !!!

Si la Wii permet aux éditeurs de faire plus de bénéfice > ils feront plus de jeux sur Wii > s'il font plus de jeux sur Wii > elle se vendra plus > les jeux de plus en plus nombreux deviendront comme partout ou il y a de la concurrence, de mieux en mieux grace à des budget de plus en plus gros !
(tiens c'est bizarre j'ai l'impression de me répéter)

Bref la Wii est peut être bien le président que Jack va devoir protèger !
:gne:

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 12 avr. 2007 01:08

Les couts colossaux que nécessitent un jeu sur Console HD font que le risque devient un véritable problème, un flop peut être désastreux et ceux qui décide en finalité sur quel support va sortir un jeu, c'est l'éditeur !

C'est pour ca que les editeurs qui aiment pas prendre de risque utilisent ces couts colossaux avec les plus grosses equipes de developpement pour reduire au maximum les risques

Si la Wii permet aux éditeurs de faire plus de bénéfice > ils feront plus de jeux sur Wii > s'il font plus de jeux sur Wii > elle se vendra plus > les jeux de plus en plus nombreux deviendront comme partout ou il y a de la concurrence, de mieux en mieux grace à des budget de plus en plus gros !

encore une fois tu ne me contredis pas, ce seront des equipes moyennes (cad pas aussi importante que les grosses teams qui coutent une tonne de fric) qui vont beneficier de budgets plus elevés et qui vont se faire concurrence.

Et la wii ne sera jamais qu'un super marché a proteger par rapport a la next gen en terme de competence.

Pour developper un jeu sur next gen, il faut les meilleurs programmeurs, pour developper sur wii, il faut juste des programmeurs qui connaissnet leur boulot et peut etre qu'ils vont se faire remarquer en pondant un bon moteur. Mais tous les gros developpeurs qui ont deja faits leur preuve ils bossent sur le niveau au dessus, le super marché c'etait bien pour eux avant, je les vois mal y retourner.

Et jack bauer protege pas le president, il protege les etats unis d'amerique.

Pour ce qui est de l'article de overgames, il confirme ce que je dis, regarde ce que les editeurs appellent soutien de la wii.

keo one · Message par **keo one** » 12 avr. 2007 01:36

Me_Marcadet

Si la Wii continue sur sa lancé, ce sera la part de gâteau la plus intéressante, a partir de là, que ce soit aux niveau Budget ou des ressources humaines, les éditeurs mettront le paquet sur la Wii !

La PS2 n'était pas la plus puissante de sa génération, les éditeurs ne se sont pas rués sur la Xbox ?!
la DS n'est pas la plus puissante non plus ! pourtant les gros projets tiers avec les meilleurs équipes (les AAA comme tu dis) sont dessus avec des budget qui doivent aujourd'hui"hui rivalisé avec la plupart des budgets de jeux PSP !

Ce qui compte, c'est l'argent qui peuvent se faire !

Et tu sais il peuvent aussi mettre des stagiaires exploités et de jeunes Cadres inexpérimenté sur PS3 pour réduire les cout de développement ...

jaccuse · Message par **jaccuse** » 12 avr. 2007 01:40

et c'est reparti yyyeeepeee

sinon moi je pense que les grosses équipes iront sur la DS

elle marche vraiment bien et les ventes sofwares suivent :out1:

Rayy · Message par **Rayy** » 12 avr. 2007 01:42

Je pense que vu que le hardware de la X360 et de le PS3 sont plus complexes et moins maitrisés que celui de la Wii, les developpeurs vont mettre sur les 2 premières leurs teams les plus talentueuses afin de maitriser au plus vite ces hardwares. Sur Wii, vu que le hardware a peu changé depuis le Cube, ils peuvent se permettre des teams moins talentueuses pour un résultat satisfaisant.

Enfin je pense quoi, ce que je me dis aussi c'est qu'avec le temps, vu que le hardware X360/PS3 sera maitrisé, les coûts diminueront sensiblement, et on pourra donc avoir des turnovers au niveau des teams, avec des projets de team talentueuses sur Wii, qui seront pour le coup très évoluées car le hardware leur paraitra très facile d'accès et les temps de dev se raccourciront leurs permettant de proposer un produit mieux fini. Là c'est peut être moins réalistes que la première partie de mon post mais bon.

keo one · Message par **keo one** » 12 avr. 2007 02:01

Rayy, ton argumentation est bonne, à conditions que les jeux se vendent bien ! Pour l'instant les parc installés c'est 3 million de PS3, 6.5 de Wii et 10 de X360 ...

Est ce que les 2 consoles HD tiendrons le choc face à la Wii ?

Pour l'instant Nintendo est le seul a ne pas perdre d'argent sur la console, il n'a pas sortie beaucoup de jeux (ZeLDA, EXcite truck, Wiisport) et à réussit a vendre 6.5 millions de consoles en 4 mois !

Imagine 1 secondes qu'il décident de faire pour les fêtes de fin d'année 3 pack ; Console/cérébrale académie ; console/mario galaxie ; console/métroids et qu'il les propose à 200€

Que peut faire la concurrence ?

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 12 avr. 2007 02:46

Rayy, ton argumentation est bonne, à conditions que les jeux se vendent bien ! Pour l'instant les parc installés c'est 3 million de PS3, 6.5 de Wii et 10 de X360 ...

tu parles de jeux et tu donnes les ventes de console

Regarde les ventes de tiers sur 360. Regarde les ventes de Gears of wars, regarde les ventes d'oblivion, de GRAW, de COD 2, de Dead Rising, de Saints row, de Lost planet, les ventes sont excelelntes en depis des ventes tout juste correctes du hardware.

La PS2 n'était pas la plus puissante de sa génération, les éditeurs ne se sont pas rués sur la Xbox ?!

La ps2 etait pas aussi puissante que la xbox, mais y'avait pas une generation d'ecart. On avait les memes genres de jeux sur les deux machines.

Ca c'est un jeu 360/Ps3:

Ca c'est un jeu Wii:

Tu commences a comprendre pourquoi les meilleurs devs bossent sur des projets next gen et pas sur wii ?

J'ai demonté entierement ton argumentation simpliste et a coté de la plaque point par point avec des exemples precis et la preuve par les faits.

Tu n'as pas reussi une seule fois prouver que j'avais tord, tu ne fais que repeter tes convictions que toutes les grosses teams vont venir developper sur wii.

Et pour le coup des devs AAA sur DS, t'aurais pu au moins m'en citer quelques uns. Mais ca va etre dur, y'en a pas. Y'a de sgrosses licenses, mais c'est developpé par des petites teams parce que mettre une equipe de dev AAA sur DS, c'est comme tuer une mouche avec une bombe atomique. L'editeur qui ferait ca serait vraiment le plus gros des abrutis pour jeter son fric par la fenetre a payer des grosses teams a se faire chier sur DS alors qu'une petite team bien dirigée ferait aussi bien.

Je crois qu'on va arreter la, tu es borné et aveugle, j'ai tout essayé, mais tu n'arrives pas a admettre l'evidence. C'est meme pas une histoire de fanboyisme parce que ce que tu dis va totalement a l'encontre de la politique de nintendo.

Reviens poster quand tu aura ne serait ce que la moindre preuve qu'une grosse equipe de dev va s'occuper de la wii.

Rayy · Message par **Rayy** » 12 avr. 2007 02:53

En fait les teams talentueuses le sont pas seulement pour la qualité des jeux mais pour leur aptitudes à maitriser un hardware complexe.
La Wii n'ayant pas ce type de hardware, multiplier les jeux sur Wii, n'implique pas surtout en ce moment où les dev continuent de découvrir X360 et PS3, de basculer ces teams talentueuses sur Wii.
La solution qui semble la plus viable serait de gonfler les teams plus modestes qui travaillent sur Wii, et de laisser les teams talentueuses sur les autres plateformes afin qu'elles maitrisent le hardware.

On entre pas dans une stratégie de tel support se vend plus alors on mets toutes les teams dessus. mais pour l'heure la question ne se pose pas. Peut être que lorsque les hardware X360 et PS3 seront maitrisés et qu'on pourra mettre des teams moyennes dessus, la question de balancer les teams talentueuses sur Wii se posera, mais pour l'heure je pense pas que ça soit le cas.

The_lascar · Message par **The_lascar** » 12 avr. 2007 02:56

Et pour le coup des devs AAA sur DS, t'aurais pu au moins m'en citer quelques uns. Mais ca va etre dur, y'en a pas. Y'a de sgrosses licenses, mais c'est developpé par des petites teams parce que mettre une equipe de dev AAA sur DS, c'est comme tuer une mouche avec une bombe atomique. L'editeur qui ferait ca serait vraiment le plus gros des abrutis pour jeter son fric par la fenetre a payer des grosses teams a se faire chier sur DS alors qu'une petite team bien dirigée ferait aussi bien.

La team Kingdom Hearts :o
La Team Ninja :o
Level 5 :o
Kojima Production :o
Et on ne sait pas exactement qui développe FF12DS

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 12 avr. 2007 03:14

tu crois vraiment que ce sont les teams au complet qui développent le sjeux DS et pas un petit fragment de développeurs ?

Le gros de la team ninja developent ninja gaiden 2, le gros de level 5 est sur white knight stories, le gros de kojima production est sur MGS4, le gros de la team kingdom hearts est sur FF versus XIII.
FFXII DS, c'est aussi une petite team qui développe.

C'est quand meme evident qu'ils vont pas mettre les meilleurs dev sur les jeux DS :/

Rayy a tout compris.

keo one · Message par **keo one** » 12 avr. 2007 03:24

Tu peux penser que c'est du fanboyisme ...

Mais c'est simplement du capitalisme !

jeu PS3/X360

jeu Wii

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 12 avr. 2007 03:29

c'est pas du capitalisme, c'est du smplisme.