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Mais, qui est M. Besson ? vous connaissez M. Besson vous ?P@B a écrit :Mais bien évidemment l'avis de Besson doit être assez insignifiant lui aussi...

Dernière modification par Banjo le 21 mars 2007 01:23, modifié 1 fois.
- P@B
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Un peu comme le leadership de Sony au niveau des consoles.Me_Marcadet a écrit :on peut dire la meme chose de la droite qui rappelons le a été au pouvoir bien plus longtps et souvent que la gauche et on voit ou ca nous a menéIl serait peut-être temps qu'ils changent réellement de mentalité, plutôt que de continuer à prendre les gens pour des cons en leur promettant monts et merveilles...

EDIT : "la droite a été au pouvoir bien plus longtps et souvent que la gauche"
Euh ?
Allez, si on prend les mandats de Chirac et Miterrand, ça fait 12 ans d'un côté, 14 de l'autre. 5 ans de cohabitation pour Chirac, 2 fois 2 ans pour Miterrand.
Donc 15 ans de gauche, 11 ans de droite.
Si on prend le mandat de Giscard, ça fait 15 ans de gauche, 18 ans de droite.
Après tu vas vouloir prendre Pompidou, De Gaulle pour arriver à ton affirmation ? Et pourquoi pas Coty et Auriol, pendant qu'on y est ?

Dernière modification par P@B le 21 mars 2007 01:35, modifié 1 fois.
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Besson est un mec qui est contre Ségolène que des membres de son partie dénigre parce que c'est une femme et qu'elle a pas l'ancienneté que les éléphants (tous ses détracteurs ne sont pas comme ça, mais y'en a).
Y'a probablement des gens à droite qui n'aiment pas Sarko pour son comportement, mais bon à l'UMP t'entends rarement les protestataires, et puis je pense aussi que la plupart des médias préfèrent parler des distension au sein du PS...
Donc ouai besson dit ci, il dit ça, et alors ? il a peut être tort, il est peut être aigri ou con tout simplement... Il a peut être raison, mais bon faire de ce qu'il dit une vérité absolure, je trouve ça moyen
Et puis encore une fois, je vois pas trop ce que ça apporte au débat. y'a pas eu de grosses remontées de son agressivité.
C'est autre chose que la polémique sur le ministère proposé par Sarko, par exemple... Mais bon on a chacun nos sujets ou anecdotes prioritaires
Mais bon c'est qu'un coup de gueule que je fais hein, j'ai rien contre toi.
Y'a probablement des gens à droite qui n'aiment pas Sarko pour son comportement, mais bon à l'UMP t'entends rarement les protestataires, et puis je pense aussi que la plupart des médias préfèrent parler des distension au sein du PS...
Donc ouai besson dit ci, il dit ça, et alors ? il a peut être tort, il est peut être aigri ou con tout simplement... Il a peut être raison, mais bon faire de ce qu'il dit une vérité absolure, je trouve ça moyen

Et puis encore une fois, je vois pas trop ce que ça apporte au débat. y'a pas eu de grosses remontées de son agressivité.
C'est autre chose que la polémique sur le ministère proposé par Sarko, par exemple... Mais bon on a chacun nos sujets ou anecdotes prioritaires

Mais bon c'est qu'un coup de gueule que je fais hein, j'ai rien contre toi.

Dernière modification par Rayy le 22 mars 2007 00:17, modifié 1 fois.
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Meuh oui évidemment, c'est pour ça que le fait que De Villepin et Chirac n'aiment pas trop Sarkozy n'a pas du tout été matraqué dans les medias. ^^Rayy a écrit :Y'a probablement des gens qui n'aiment pas Sarko pour son comportement à droite, mais bon à l'UMP t'entends rarement les protestataires, et puis je pense aussi que la plupart des médias préfèrent parler des distension au sein du PS...
Mais comme DSK, Lang ou Jospin, on va faire semblant de soutenir, l'esprit d'équipe quoi.
Au final on ne sait pas si Besson a raison ou non, mais ça fait au moins un type au PS qui semble plus se préoccuper de la France que de son parti... (et évidemment si on le case dans la case "machiste", ça simplifie les justifications à gauche ^^)
Bref, dodo moi, ça ira mieux pendant la nuit... ^^
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- Rayy
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On parle de l'image de Ségo, pas de son programme.nano a écrit :Ben il dit peut être de la merde mais il parle du budget. Il a notamment critiqué les frais de son programme.
Et bizarrement, j'ai pas lu beaucoup d'économistes confirmés qui ont remis besson en doute, or si c'était juste des conneries, on l'aurait cassé de suite (enfin je crois ça du moins)
Oui, ils l'aiment pas, mais c'est toujours de manière hypocrite, parce qu'ils pensent plus à l'intérêt de leur parti qu'autre chose je pense.Meuh oui évidemment, c'est pour ça que le fait que De Villepin et Chirac n'aiment pas trop Sarkozy n'a pas du tout été matraqué dans les medias. ^^

EDIT: Et puis la comparaison de Ségo avec Mitterrand est subjective et volontaire dans un but précis. Celui de troller sur Ségo et c'est lassant ce genre de comm idiot quoi...
[Edité par rom vat : double post fusionné]
Double POST !!!
L'Europe veut qu'on change notre législation concernant les pharmacies. Qu'on libéralise le secteur. Alors je viens de l'entendre, je sais pas si c'est bien ou pas, mais l'Europe a le chic pour nous casser les couilles et nous faire changer nos lois pour dans des domaines où a priori ça va et se branler sur les sujets qui nous touchent...
EDIT !!!!!!
En autriche aux législatives, on pourra voter à partir de 16 ans! Les post 90 auront accès à l'urne et voteront

ça donne froid dans le dos.
Dernière modification par Rayy le 21 mars 2007 09:10, modifié 1 fois.
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Don't feed the troll P@B.P@B a écrit :Meuh oui évidemment, c'est pour ça que le fait que De Villepin et Chirac n'aiment pas trop Sarkozy n'a pas du tout été matraqué dans les medias. ^^
Mais comme DSK, Lang ou Jospin, on va faire semblant de soutenir, l'esprit d'équipe quoi.
Au final on ne sait pas si Besson a raison ou non, mais ça fait au moins un type au PS qui semble plus se préoccuper de la France que de son parti... (et évidemment si on le case dans la case "machiste", ça simplifie les justifications à gauche ^^)

Quand un mec se souvient pas que Dupont Aignant à quitté l'UMP en s'opposant farouchement à Sarkozy, que Debré vomi des insultes à chaque fois qu'il dit un truc, que la presse encore aujourd'hui se régale de l'opposition de Chirac sur la discrimination positive, que Villepin a refusé jusqu'au dernier moment de soutenir Sarkozy alors qu'il savait très bien que Chirac ne se présenterait pas, ainsi que la haine de MAM avant le ralliment forcé ;
Quand un mec oublie que la presse a parlé de nombreuses fois de l'opposition Robien/Bayrou, bien plus que nécessaire, que Santini a rallié le camp adverse en critiquant le président de son parti, quand les médias informent avec jouissance que Veil abandonne le centrisme au profit de Sarkozy avant de critiquer sa dernière déclaration ;
Quand un mec oublie que les médias ont parlé de la division débile des anticapitalistes, alors qu'un grand rassemblement les aurait conduit à faire un score superbe, quand un mec pense que l'extrême droite n'a jamais été victime de la presse lors de la division de Lepen et de Megret, alors qu'on en a encore parlé dans les médias lors du ralliement de ce dernier et des petites phrases du FN contre le "traitre" ;
Quand un mec oublie tout ça et ose affirmer sans trembler que le PS subi l'acharnement des médias contrairement aux autres, je crois que c'est vraiment inutile de lui répondre, ça a autant d'utilité que si tu avais tapé ton message sans l'envoyer.

- pierric
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Pour répondre à comment on peut être jeune et de gauche, c'est simple. Quand t'es au lycée et que ta seule expérience du monde du travail c'est la lecture de Germinal. Oui, c'est difficile de ne pas être de gauche (insouciant moi aussi je l'étais à l'époque).
Après, quand tu commences à avoir de l'expérience en entreprise, à l'étranger, que t'as eu des cours d'économie, de gestion d'entreprise, que tu commences à comprendre comment fonctionne le monde aujourd'hui. Là, c'est autre chose. D'ailleurs, la grande majorité de la promo est plutot de droite et on s'amuse bien à commenter les programmes de gauche ou la "France en vacance".
Et je te renvoie la question. Comment on peut être jeune et voter extrème gauche? Pourtant, la guerre froide s'est vu et revu en cours d'Histoire. Un mini Staline comme Besancenot, ca me fait encore plus peur qu'un Le Pen.
Sinon, Ségolène, je la trouve fausse. Son sourire est complètement faux, presque hypocrite. Elle essaye de paraitre sympa et tout mais on voit au fond qu'elle cache pas mal de chose. Sarkozy parait plus antipathétique mais aussi plus naturel. Au moins, on a pas besoin de se demander si c'est vraiment ce qu'il pense ou s'il cache des trucs
Après, quand tu commences à avoir de l'expérience en entreprise, à l'étranger, que t'as eu des cours d'économie, de gestion d'entreprise, que tu commences à comprendre comment fonctionne le monde aujourd'hui. Là, c'est autre chose. D'ailleurs, la grande majorité de la promo est plutot de droite et on s'amuse bien à commenter les programmes de gauche ou la "France en vacance".
Et je te renvoie la question. Comment on peut être jeune et voter extrème gauche? Pourtant, la guerre froide s'est vu et revu en cours d'Histoire. Un mini Staline comme Besancenot, ca me fait encore plus peur qu'un Le Pen.
A part le partage, c'est pas plus (ou moins) des valeurs de gauches ou de droites. Pour le partage, c'est pas non plus vraiment des valeurs de jeunes.La jeunesse ça doit être l'insouciance, la joie de vivre, le bonheur de vivre tous ensemble, le partage, enfin tout ce qui n'est pas valeur de droite quoi![]()
.
Sinon, Ségolène, je la trouve fausse. Son sourire est complètement faux, presque hypocrite. Elle essaye de paraitre sympa et tout mais on voit au fond qu'elle cache pas mal de chose. Sarkozy parait plus antipathétique mais aussi plus naturel. Au moins, on a pas besoin de se demander si c'est vraiment ce qu'il pense ou s'il cache des trucs
- pierric
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- Lakitu_Delita
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pierric a écrit :Pour répondre à comment on peut être jeune et de gauche, c'est simple. Quand t'es au lycée et que ta seule expérience du monde du travail c'est la lecture de Germinal. Oui, c'est difficile de ne pas être de gauche (insouciant moi aussi je l'étais à l'époque).
Après, quand tu commences à avoir de l'expérience en entreprise, à l'étranger, que t'as eu des cours d'économie, de gestion d'entreprise, que tu commences à comprendre comment fonctionne le monde aujourd'hui. Là, c'est autre chose. D'ailleurs, la grande majorité de la promo est plutot de droite et on s'amuse bien à commenter les programmes de gauche ou la "France en vacance".

Heu ouais, excuse moi mais c'est comme si tu disais que dans un resto de luxe, y'avait que des riches, désolé mais les pauvres ca existe et ca va dans les restos pour monsieur tout le monde.
C'est pas une question de Germinal ou d'experience en entreprise et de comprendre comment ca fonctionne aujourd'hui, tout le monde n'a pas le même profil.
C'est comme si tu prenais les pauvres de haut en disant "je comprends pas pourquoi ils mangent pas de la bouffe raffinée". Ca tourne pas autour de ton nombril et de ton awareness.
- Cyrare
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T'énerve pas Lakitu, il a juste dit que pour être [edit : socialement] de droite, fallait avoir une certaine notion de l'économie et de la valeur du travail, ce qui est pas vraiment du ressort d'un étudiant.
Ca veut pas dire que tous les étudiants sont de gauche et que tous les travailleurs sont de droite, c'est juste une constatation : Les étudiants sont très majoritairement de gauche, parce que la solidarité est une valeur qu'ils veulent porter, et qu'ils voient dans la droite le méchant qui veulent taper sur les pauvres, comme si cela devait être un plaisir malsain de torturer les gens dans le besoin.
C'est pas une règle absolue, y'a des patrons de gauche (hein val ?
) des richards de gauche (hein val ?
) et des pauvres de droite (hein cyrare ?
)
Ca veut pas dire que tous les étudiants sont de gauche et que tous les travailleurs sont de droite, c'est juste une constatation : Les étudiants sont très majoritairement de gauche, parce que la solidarité est une valeur qu'ils veulent porter, et qu'ils voient dans la droite le méchant qui veulent taper sur les pauvres, comme si cela devait être un plaisir malsain de torturer les gens dans le besoin.
C'est pas une règle absolue, y'a des patrons de gauche (hein val ?



- pierric
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Voilà, c'est bien résumé par Cyrare. En gros, dire qu'un jeune est forcément de gauche, ca veut dire que par défaut on est de gauche et qu'il faut avoir une certaine expérience pour devenir de droite. Mais on peut très bien déjà avoir cette expérience en étant jeune (sous entendu étudiant, c'est pas encore pour les post-90°°)
- Lakitu_Delita
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Cette seule phrase montre beaucoup plus de choses.pierric a écrit :(insouciant moi aussi je l'étais à l'époque)
Genre il commence à comprendre "comment le monde fonctionne".
J'ai rien contre ses convictions, c'est juste que c'est puant de "moi je sais, et si les autres savaient, ils seraient de droite" alors que c'est juste une question de profil, de sensibilité de chacun.
EDIT : NON NON, autant ca se tient, cette histoire de lycée, autant tu dis toi même
"Après, quand tu commences à avoir de l'expérience en entreprise, à l'étranger, que t'as eu des cours d'économie, de gestion d'entreprise, que tu commences à comprendre comment fonctionne le monde aujourd'hui. Là, c'est autre chose. D'ailleurs, la grande majorité de la promo est plutot de droite et on s'amuse bien à commenter les programmes de gauche ou la "France en vacance"."
Et là, c'est tout l'inverse, genre maintenant tu sais


Du coup, on remplace Germinal par les cours d'Eco et hop, ca fait un groupe d'illuminés qui critiquent ceux qui pensent pas comme eux. Ca vaut pas mieux.
Ce que l'histoire ne dit pas, c'est de savoir si les gens (en règle générale) qui suivent des cours d'éco et de gestion d'entreprise deviennent de Droite ou si naturellement des gens de Droite s'orientent vers ces cours là.
Enfin bon, je crois intrinsequement que l'être humain est immonde, ne merite pas de vivre et j'ai décidé que t'es convaincu que les gens de gauche sont dans l'erreur.

Dernière modification par Lakitu_Delita le 21 mars 2007 11:58, modifié 1 fois.
- Lakitu_Delita
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