Faits divers et actualité

[Cyrare]

Heu... J'ai dit que c'était normal ? J'ai juste dit que c'était pas que les politiciens, et que la secrétaire volait également, mais que tout le monde s'en branlait. J'ai juste dit ça, pour qu'on arrette un peu de penser que tous les politiciens sont des pourris, sous entendant que les autres sont des anges, alors que c'est pas le cas.

[ClitoriX 2]

la fin de mon post c'est une blague c'est marqué.

Personnellement je pense que la plupart des politiciens sont pourris, chirac m'a beaucoup déçu à ce niveau, le seul qui me donne de l'espoir, c'est sarkozy car même dans sa mairie de neuilly, il n'a jamais eu une seule affaire (mais son comportement m'énerve parfois tu l'as bien vu )

[Cyrare]

C'est marrant, je pense vraiment pas que la plupart sont pourris... Je suis peut être naïf de ce point de vue, mais j'ai l'impression que l'immense majorité des politiques sont quand même là par envie de changer les choses. J'ai pas mal cotoyé mon député et les dirigeants de la mairie de ma ville, et ils sont tellement passionnés, on peut pas croire un instant qu'ils magouillent.

[ClitoriX 2]

Moi dans le 15ème y'a eu un truc qui m'a bien énervé (mais je ne vais pas raconter ma vie sinon ça va encore râler /mauvaise humeur aujourd'hui ).

Un pote qui a bossé en stage à la mairie de Lyon ne m'a rien rapporté à part des histoires de cul mais pas de détournement

[Cyrare]

Bon pour ceux qui réclament les programmes sans prendre le temps de les lire, voilà un petit résumé du programme économique de Sarko.

C'est vraiment typiquement là dessus que se joue le vrai combat droite gauche. La gauche disant qu'il faut travailler moins pour que tout le monde ait un travail, alors que la droite dit qu'il faut travailler plus pour créer de l'emploi. La gauche dit qu'il faut monter les impots des plus riches, alors que la droite veut les baisser pour augmenter leur consommation en France, et donc créer de l'emploi.

Sarkozy détaille sa «révolution économique»
[22/01/2007 10:18]

PARIS (AP) -- Nicolas Sarkozy précise son programme économique. Dans un long entretien publié lundi par «Le Monde», le candidat UMP à la présidentielle s'engage à réduire de quatre points le taux de prélèvements obligatoires en ramenant à 50% des revenus le «bouclier fiscal».

Le président de l'UMP place l'ensemble de son projet sous le signe de la revalorisation du travail, «la priorité des priorités». Selon lui, «la crise morale française porte un nom: c'est la crise du travail».

A ses yeux, le «premier grand problème» de l'économie française est l'insuffisance du pouvoir d'achat, dû à des salaires «trop bas», des charges «trop lourdes» et à une pression fiscale «trop élevée». «Les 35 heures ont servi de prétexte à la rigueur salariale et creusé le déficit de l'Etat», accuse le candidat UMP.

Nicolas Sarkozy veut donc «récompenser le travail» pour «créer de l'activité, favoriser la croissance» par une «véritable révolution économique».

Dans ce cadre, il renouvelle son engagement de limiter les impôts à 50% des revenus. «Nul ne paiera au fisc plus que la moitié de ce qu'il a gagné», promet le candidat. Ce bouclier fiscal, limité actuellement à 60% des revenus, intégrera la contribution sociale généralisée (CSG) et la contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS).

Dans une autre réforme fiscale, M. Sarkozy souhaite que «95% des Français soient exonérés des droits de succession», sans fixer pour l'instant de plafond. Il entend permettre aux Français qui achètent leur logement de déduire «100% des intérêts d'emprunt» de leur impôt sur le revenu.

En revanche, le président de l'UMP affirme qu'il ne supprimera pas l'impôt de solidarité sur la fortune. Il n'est pas question non plus de sortir la résidence principale de l'assiette de l'ISF pour tenir compte de la hausse des prix de l'immobilier. Le candidat UMP souhaite seulement donner aux contribuables assujettis à l'ISF la possibilité de déduire les investissements réalisés dans les PME «jusqu'à 50.000 euros».

Nicolas Sarkozy entend en outre aller plus loin dans les assouplissements à la loi sur les 35 heures. Pour inciter les entreprises à recourir aux heures supplémentaires, il propose que les employeurs ne paient pas de cotisations au-delà de 35 heures et que le salarié ne paie pas d'impôt sur le revenu additionnel qu'il perçoit. Ainsi, «un salarié rémunéré au SMIC qui fera quatre heures supplémentaires par semaine augmentera son revenu de près de 2.000 euros par an».

Le candidat UMP entend par ailleurs porter à 25% la majoration de salaire versée pour les heures supplémentaires, quelle que soit la taille de l'entreprise. Celle-ci est aujourd'hui limitée à 10% dans les entreprises de moins de 20 salariés.

Ces mesures permettraient de réduire de quatre points le taux de prélèvements obligatoires, aujourd'hui à 45,3% du PIB, pour le ramener dans «la moyenne de l'Union européenne à quinze». Cela équivaudrait à «rendre 68 milliards d'euros aux Français», calcule M. Sarkozy.

Le président de l'UMP financerait ce programme en taillant dans les dépenses publiques. Il réaffirme son objectif de ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux partant à la retraite et veut «supprimer tous les organismes inutiles» ainsi qu'une «révision systématique de tous les programmes». Il évoque ainsi les «cinq milliards d'euros» consacrés aux préretraites et les «23 milliards de la formation professionnelle», gisements d'économies selon lui.

Nicolas Sarkozy fait sien l'objectif de ramener la dette publique sous la barre des 60% du PIB, comme le veut le pacte européen de stabilité et de croissance, mais sans fixer de date. «Ce qu'il faut, c'est en priorité faire des réformes. Ce sont elles qui apporteront la croissance et les économies», explique-t-il.

Pour combler le «trou» de la Sécurité sociale, il propose également l'instauration d'une «franchise modeste par famille» sur les premiers euros de dépenses annuelles de santé.

Le président de l'UMP propose enfin de porter de 2,5 à 5% du PIB la fiscalité écologique en mettant en place d'une imposition «différenciée pour les produits propres et les produits polluants». AP

egp/lp

[pierric]

Ouaip, j'ai lu l'interview de Sarko sur le Monde. Jsuis plutot d'accord avec ses théories que celles de la gauche.

Ya vraiment des impots abusés. Jor sur les sociétés individuelles, on te taxe 48% des bénéfices. Ma copine doit facturer 60€/heure pour avoir un salaire convenable. Le problème c'est que 60€/h, ca fait cher, alors pour trouver des clients ...

[Rayy]

Ouai c'est vraiment bien, il y a un vrai fil conducteur entre ce qu'il dit là et le contrat UMP qui avait été posté, mais il n'a toujours sorti un prorammme complet avec tout ce qu'il souhaite faire ? Parce que c pas évident de tout suivre. Il parle dans plusieurs journaux ou émissions, alors quand en plus t'as des médias qui tournent ça à leur sauce ou qui prennent de morceaux choisis, c'est chiant. ^^
Mais j'ai pas l'adresse du site de campagne y'a pas d'infos dessu ?
Et quid des autres candidats (enfin moi ceux qui m'intéressent le plus c'est Sarko et Bayrou).


EDIT : je cherchais une image de monsieur propre sur google image pour le jeu topikenbulle et c'est fou le nombre de caricatures de Sarkozy y'en a qui sont bien lolesques.

[Chat-Minou]

La gauche disant qu'il faut travailler moins pour que tout le monde ait un travail

Je ne crois pas que se soit ce que veut la gauche après l'erreur avouée des 35h, mais peut-être me trompes-je ?

[Jodiroga]

[Message introuvable.]

[Cyrare]

La gauche disant qu'il faut travailler moins pour que tout le monde ait un travail

Je ne crois pas que se soit ce que veut la gauche après l'erreur avouée des 35h, mais peut-être me trompes-je ?

Oui tu te trompe. ^^

[Eric Besson, le monsieur économie de la campagne de Ségo] estime que la suppression, proposée par le président de l'UMP, des cotisations sociales et de la fiscalité sur les heures supplémentaires coûtera 4,6 milliards d'euros et "risque d'être préjudiciable à l'emploi".

"Les entreprises seront incitées à recourir aux heures supplémentaires et non à embaucher", explique-t-il.

[Leon]

Bon pour ceux qui réclament les programmes sans prendre le temps de les lire, voilà un petit résumé du programme économique de Sarko.

C'est vraiment typiquement là dessus que se joue le vrai combat droite gauche. La gauche disant qu'il faut travailler moins pour que tout le monde ait un travail, alors que la droite dit qu'il faut travailler plus pour créer de l'emploi. La gauche dit qu'il faut monter les impots des plus riches, alors que la droite veut les baisser pour augmenter leur consommation en France, et donc créer de l'emploi.

Sarkozy détaille sa «révolution économique»
[22/01/2007 10:18]

PARIS (AP) -- Nicolas Sarkozy précise son programme économique. Dans un long entretien publié lundi par «Le Monde», le candidat UMP à la présidentielle s'engage à réduire de quatre points le taux de prélèvements obligatoires en ramenant à 50% des revenus le «bouclier fiscal».

Le président de l'UMP place l'ensemble de son projet sous le signe de la revalorisation du travail, «la priorité des priorités». Selon lui, «la crise morale française porte un nom: c'est la crise du travail».

A ses yeux, le «premier grand problème» de l'économie française est l'insuffisance du pouvoir d'achat, dû à des salaires «trop bas», des charges «trop lourdes» et à une pression fiscale «trop élevée». «Les 35 heures ont servi de prétexte à la rigueur salariale et creusé le déficit de l'Etat», accuse le candidat UMP.

Nicolas Sarkozy veut donc «récompenser le travail» pour «créer de l'activité, favoriser la croissance» par une «véritable révolution économique».

Dans ce cadre, il renouvelle son engagement de limiter les impôts à 50% des revenus. «Nul ne paiera au fisc plus que la moitié de ce qu'il a gagné», promet le candidat. Ce bouclier fiscal, limité actuellement à 60% des revenus, intégrera la contribution sociale généralisée (CSG) et la contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS).

Dans une autre réforme fiscale, M. Sarkozy souhaite que «95% des Français soient exonérés des droits de succession», sans fixer pour l'instant de plafond. Il entend permettre aux Français qui achètent leur logement de déduire «100% des intérêts d'emprunt» de leur impôt sur le revenu.

En revanche, le président de l'UMP affirme qu'il ne supprimera pas l'impôt de solidarité sur la fortune. Il n'est pas question non plus de sortir la résidence principale de l'assiette de l'ISF pour tenir compte de la hausse des prix de l'immobilier. Le candidat UMP souhaite seulement donner aux contribuables assujettis à l'ISF la possibilité de déduire les investissements réalisés dans les PME «jusqu'à 50.000 euros».

Nicolas Sarkozy entend en outre aller plus loin dans les assouplissements à la loi sur les 35 heures. Pour inciter les entreprises à recourir aux heures supplémentaires, il propose que les employeurs ne paient pas de cotisations au-delà de 35 heures et que le salarié ne paie pas d'impôt sur le revenu additionnel qu'il perçoit. Ainsi, «un salarié rémunéré au SMIC qui fera quatre heures supplémentaires par semaine augmentera son revenu de près de 2.000 euros par an».

Le candidat UMP entend par ailleurs porter à 25% la majoration de salaire versée pour les heures supplémentaires, quelle que soit la taille de l'entreprise. Celle-ci est aujourd'hui limitée à 10% dans les entreprises de moins de 20 salariés.

Ces mesures permettraient de réduire de quatre points le taux de prélèvements obligatoires, aujourd'hui à 45,3% du PIB, pour le ramener dans «la moyenne de l'Union européenne à quinze». Cela équivaudrait à «rendre 68 milliards d'euros aux Français», calcule M. Sarkozy.

Le président de l'UMP financerait ce programme en taillant dans les dépenses publiques. Il réaffirme son objectif de ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux partant à la retraite et veut «supprimer tous les organismes inutiles» ainsi qu'une «révision systématique de tous les programmes». Il évoque ainsi les «cinq milliards d'euros» consacrés aux préretraites et les «23 milliards de la formation professionnelle», gisements d'économies selon lui.

Nicolas Sarkozy fait sien l'objectif de ramener la dette publique sous la barre des 60% du PIB, comme le veut le pacte européen de stabilité et de croissance, mais sans fixer de date. «Ce qu'il faut, c'est en priorité faire des réformes. Ce sont elles qui apporteront la croissance et les économies», explique-t-il.

Pour combler le «trou» de la Sécurité sociale, il propose également l'instauration d'une «franchise modeste par famille» sur les premiers euros de dépenses annuelles de santé.

Le président de l'UMP propose enfin de porter de 2,5 à 5% du PIB la fiscalité écologique en mettant en place d'une imposition «différenciée pour les produits propres et les produits polluants». AP

egp/lp

Voila qui est interessant, il a vraiment un bon programme economiquequi semble etre la meilleure solution pour aider la France. J'aimerais bien avoir pareil mais avec la gauche pour vraiment comparer.

Sinon Cyrare, est ce que tu pourrais faire de meme avec les autres parties du programme de Sarko?

EDIT: ok merci

[Cyrare]

Non je peux pas, j'ai la flemme ! ^^ Là je l'ai trouvé tel quel, alors j'ai copier collé. Faire un tel résumé sur ses plus de 550 propositions, ce serait laborieux. Mais t'inquiète pas, il va le faire lui même comme il l'a fait là pour le volet économique, et tu auras ça au fur et à mesure de la campagne.

Mais sur le site des conventions UMP http://www.conventions-ump.org/ tu as un discours de Sarko pour chaque thème et par conséquent tu sais ce qu'il pense. Et si t'as encore plus de courage, t'as un dossier complet en pdf.

Pour le programme du PS c'est plus compliqué. Y'a eu un vote sur le programme par les militants, y'a eu un vote sur le candidat grace à ses "idées" et on nous apprends que là, non le programme n'est toujours pas fait, on l'aura en Mars.

[19oj19]

C'est pas le programme du PS qu'on connait, mais le projet du PS

[deisuke]

On le sait que l'UMP magouille ?

Genre changer un nom ça change la nature des personnes

C'est pu la Chiraquie à la tête du parti, hein ? Et ça, ça change beaucoup de choses.

Mais on peut parler de Jean Paul Huchon aussi hein ?

chui pas socialo

et pour l'argent volé une secrétaire c'est celui de l'entreprise, un politicien c'est celui de la société et des entreprises, la cible et l'impact moral n'est pas le même.

[The_lascar]

Après c'est toujours pareil, des hommes comme ça, ils devraient être eternels

Il a fait quoi de spécial ?

(Je ne cherche pas à te contredire, c'est juste que je connais très mal et que je voudrais savoir ^^)

Bah il luttait contre la pauvreté depuis plus de 50 ans, en militant pour qu'on leur fournisse des fonds et construise des logements, et il a fondé Emaeus qui a une ampleur assez énorme maintenant. Je sais qu'ils existent au Canada par exemple.

Oute ça, il avait aussi pas mal participé à la resistance pendant la guerre en protegeant des juifs.

[Pazu]

Il y a un bon dossier sur le monde
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 899,0.html

[Rayy]

Je visite le site des conventions UMP, et c'est vrai que là déjà on a des propositions dont certaines sont bien explicites, c'est pas mal.

J'ai lu les propositions pour les DOM et et c'est plutôt bon, mais y'a des propositions qui donnent l'impression qu'etre ultramarin c'est habiter un autre pays. Je n'ai pas bien compris peut être ce qu'il entend par territoire d'origine dans cette proposition par exemple :

15Reconnaître la diversité des cultures, enseigner les langues et les cultures d'origine dans les territoires d'origine et en métropole.

Je crois comprendre que langue d'origine, c'est pour les étrangers qui sont dans les doms mais terres d'origine je capte pas bien. Si par territoire d'origine il parle des DOM je trouve la tournure maladroite, on devrait plus faire comprendre aux gens que nous sommes tous compatriotes (mot utilisé une seule fois pour la dernière proposition)

[The_lascar]

Il y a un bon dossier sur le monde
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 899,0.html

Tfaçon quand on connaît pas, le plus rapide reste Wikipédia (on dirait un slogan )

[ClitoriX 2]

chui pas socialo

et pour l'argent volé une secrétaire c'est celui de l'entreprise, un politicien c'est celui de la société et des entreprises, la cible et l'impact moral n'est pas le même.

+1 T'as résumé en une phrase ce que j'aurai encore dit en 50 lignes sans me faire comprendre

[Toad San]

Je reconnais que certaine propositions de Sarkosy sont séduisantes -d'ailleurs son discours au congrès de l'ump était très bien fait - mais une question me vient à l'esprit : à qui va profiter le plus les mesures proposées ?

Dans un souci de pluralisme, et puisque coté PS on n'a rien, voici le début du programme de François Bayrou

Le candidat UDF à la présidentielle, qui présentait aujourd'hui ses voeux à la presse, inscrit la réduction des dépenses publiques en tête de son programme.

(...) "Ma vision n'est pas celle de Nicolas Sarkozy et de Ségolène Royal" a affirmé une nouvelle fois le candidat à la présidentielle.

Au chapitre de la politique économique, le candidat UDF fait de la réduction des dépenses de l'Etat sa priorité pour le prochain quinquennat. "J'inscrirai les économies de l'Etat au premier rang des obligations de la nation" a-t-il déclaré. Il s'engage, s'il est élu Président de la République, à prendre une "première mesure symbolique" : la baisse des dépenses de l'Elysée de 20% dès la première année de son mandat.

Prônant la réduction du train de vie de l'Etat, François Bayrou s'en prend aussi bien à la politique du gouvernement qu'aux propositions socialistes pour la prochaine législature. Il dénonce, allusion aux récentes mesures prises par Dominique de Villepin à l'approche des élections, "les additions vertigineuses auxquelles nous conduisent les promesses électorales et les "urgences" de toute nature". Les socialistes ne sont pas épargnés, accusés de vouloir "augmenter massivement la dépense publique de plus de 50 milliards" et d'annoncer une augmentation de la CSG pour financer l'avenir des retraites.

A l'inflation des dépenses, François Bayrou préfère "une politique déterminée de création de richesses", seule voie capable selon lui de répondre aux frustrations des Français sur les revenus, notamment ceux appartenant aux catégories les plus modestes et aux classes moyennes.

Pour cela, il propose de mettre en place un plan de soutien à l'entreprise, spécialement la petite entreprise, à travers "un small business act à la française". Un plan en quatre volets : simplification et adaptation des contraintes administratives ; possibilité offerte à toutes les petites entreprises de créer deux emplois nouveaux, sans charges, pendant cinq ans ; réservation d'une part des marchés publics aux PME ( en totalité à moins de 50.000 euros, et 20% au-dessus de 50.000 euros) ; obligation pour l'Etat de respecter les règles sur les délais de paiement.

Refusant que "des millions de personnes s'enfoncent dans l'exclusion" en France, le président de l'UDF propose "une stratégie nationale de lutte contre l'exclusion" qui permettrait à chacun de trouver "une activité ou un emploi dès qu'il le pourra". "Soutien à l'entreprise, emplois sans charges, activité universelle, tout cela constitue un ensemble cohérent pour rendre la France désenchantée à l'activité, à la création, au travail" : ainsi se résume le programme de François Bayrou (...)

[Invité]

On a enfin un moyen d'intéresser les québecois à notre campagne de merde !

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 961,0.html

[Cyrare]

Jmais une question me vient à l'esprit : à qui va profiter le plus les mesures proposées ?

A la relance économique, et donc à l'emploi, et donc aux plus défavorisés.

Si tu relances l'économie, tu relances l'emploi, et donc tu as plus de cotisations, moins d'aliénation, moins de chomage, donc plus de recettes et moins de dépenses, alors tu peux donner plus à ceux qui en ont besoin.

Voilà ce qu'est le social de droite, le social qui passe par le travail.

Ségolène Royal s'est elle même annoncée comme contre ce principe, elle veut aider "tout le monde."

---

EDIT : Aider les riches, ça fait mal au cul à 55% des français, mais ça aide l'économie. Plutôt que de prendre l'argent avant même qu'il consomme, on lui prend son argent pendant qu'il consomme. Résultat, non seulement il paye de la TVA, mais en plus il aide l'économie et crée des emplois. Au lieu de ça, Ségolène Royal veut "effrayer" les capitalistes. Dehors les riches, consommez en Suisse, on veut pas de votre argent !

[Banjo]

Ségolène Royal veut pas aider l'économie, elle veut gagner en 2007
A quand des stats sur qui vote SR, ça m'intéresse, étant donné que je connais personne qui peut la supporter

edit:

Il propose à par ailleurs de modifier le bouclier fiscal et de plafonner l'ensemble des impôts à 50 % des revenus d'un contribuable (contre 60 % actuellement).

Je viens de voir ça

[Cyrare]

A quand des stats sur qui vote SR, ça m'intéresse, étant donné que je connais personne qui peut la supporter

J'ai vu ça hier, j'essaye de le retrouver.

[Me_Marcadet]

A quand des stats sur qui vote SR, ça m'intéresse, étant donné que je connais personne qui peut la supporter

c'est rigolo, on peut dire la meme chose de sarko