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Discussions sans rapport avec Nintendo mais qui n'ont pas un degré de connerie excessif : Voiture, Politique, Manga, TV, un message sympa...

Modérateur : DojoSuperHeroes

Martinus
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Message par Martinus »

Cyrare a écrit :Bah t'as le droit de cumuler des emplois, tu as juste pas le droit de dépasser la limite max européenne de 45 heures je crois.

EDIT : 60 heures par semaine, et 46 heures max de moyenne sur 3 mois.
Ah ouais quand même c'est moins pire que j'imaginais ^^'

sinon la notion de cumuler des emplois pour moi c'est surtout pour la flexibilité de gestion du personnel dans les entreprises. Surtout que de nos jours, on fonctionne par projets et par spécialistes, c'est important qu'on puisse avoir du travail pour tout le monde sans être obligé de payer des spécialistes (donc du monde très cher en général) à ne rien faire...
ClitoriX 2
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Message par ClitoriX 2 »

Faut tout lire, on ne peut pas dépasser 10 heures par jour dans le privé, j'ai mis un lien.

et tu sais pas tout, on empêche aussi les magasins d'ouvrir 24h/24 s'ils en ont envie :ouaisouais:

Si tu veux gagner beaucoup de blé, tu peux largement bosser 15heures par jour, mais t'as pas le droit ^^, donc si tu bosses 10h mais que t'es mal payé, tu peux pas aller bosser plus pour mieux vivre.
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Rayy
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Message par Rayy »

ben la taxe de licenciement hors du contexte ça veut dire qu'on va te taxer méchant si tu veux licencier, alors que c'est proportionnel à ton ancienneté. c'est quand même différent, surtout qu'un employeur paye déjà quand il licencie un employé :nard:


en vla un exemple. Mais bon, cette discussion va probablement mener à rien, sdommage :cry:


Leon, je veux dire que la quote de reuters postée plus haut laisse est interprété comme étant une lourde taxe absolue infligée au patron qui veut licencier. Alors que quand on lit l'entrevue en entier, on constate que cette taxe est proportionnelle à l'ancienneté de l'employé dans l'entreprise. Ce qui est différent quand même. Cette taxe vise surtout à éviter que les entreprises ne renvoient les séniors.
Je ne dis pas que c'est la bonne méthode ou pas, mais il y a eu une critique sur un bout d'entrevue sortie de son contexte.

Et j'ai rajouté que déjà en france, un employeur qui veut te virer doit payer de toute manière...
Dernière modification par Rayy le 19 déc. 2006 02:24, modifié 1 fois.
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Leon
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Message par Leon »

Rayy a écrit :ben la taxe de licenciement hors du contexte ça veut dire qu'on va te taxer méchant si tu eux licencier, alors que c'est proportionnel à ton ancienneté. c'est quand même différent, surtout qu'un employeur paye déjà quand il licencie un employé :nard:
C'est pas faux...
J'ai rien pigé :oops:
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Cyrare
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Message par Cyrare »

Rayy a écrit :ben la taxe de licenciement hors du contexte ça veut dire qu'on va te taxer méchant si tu veux licencier, alors que c'est proportionnel à ton ancienneté. c'est quand même différent, surtout qu'un employeur paye déjà quand il licencie un employé :nard:

en vla un exemple. Mais bon, cette discussion va probablement mener à rien, sdommage :cry:
Bah les discussions mène jamais à rien quand c'est avec toi. :niais:

Taxe de licenciement, que ce soit proportionnel ou pas, c'est l'exact contraire de ce qu'il faut faire. Ca va juste rajouter un poids supplémentaire au licenciement. Ca va juste faire qu'une entreprise préfèrera peut être perdre en compétitivité et risquer de faire faillite, plutôt que de licencier pour rester dans la course.

Faut juste se mettre dans la tête d'un employeur 3 secondes avant de dire de la merde comme font si facilement les socialistes. Rigidifier encore plus les emplois, qui le sont pourtant déjà tellement, c'est donner encore plus de raisons aux entreprises d'avoir recours aux emplois précaires (Interim, Stages, apprentissages) ou de délocaliser. C'est à dire faire l'exact contraire de ce qu'attendent les Français.

Les socialistes, ils ont réussi à nous mettre dans la tête que perdre son emploi c'était un drame, alors que le drame, c'est de ne pas en avoir. Si tu perds ton emploi mais que tu as de grandes facilités à en trouver un autre, alors tant mieux.

Les socialos, ils veulent empécher le licenciement avec comme effet secondaire d'empécher l'accès à l'emploi. Ceux qui pronent la flexibilité ouvrent les vannes de l'emploi, avec comme conséquence la possibilité de le perdre, mais on s'en fout puisque t'auras facilement un autre emploi. Au final, les socialistes s'enfoncent dans leur idéologie où t'as pas d'emploi, mais si t'en avais un, tu pourrais pas le perdre, alors que tous les pays qui marchent fonctionnent à l'inverse, de manière flexible, avec le plein emploi.

L'emploi des séniors, parlons en aussi. La fameuse loi Delalande, qui dit que si tu vires un sénior, t'es obligé de payer son salaire jusqu'à la retraite, c'est une belle loi socialiste, qui part d'un bon sentiment mais qui a une conséquence complètement à l'inverse. C'est que les entreprises n'engagent plus les séniors parce qu'ils ont peur de cette loi. Du coup, le chomage des 55/65 ans est de plus en plus élevé, et on a un des taux les plus élevés d'Europe.

Pour les vieux, c'est encore une fois tout le contraire qu'il faut faire, ne surtout pas empécher les licenciements, mais augmenter les raisons d'engager avec des primes à l'emploi, qui seront toujours moins élevées que les subventions chomages.

Alors non, c'est pas sorti du contexte, empirer les conditions de licenciement, c'est tout sauf productif pour l'emploi, que ce soit proportionnel, pas promortionnel, exponentiel, exceptionnel, tout ce que tu veux, ça donnera des résultats inverses à ce qu'ils promettent.
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Chat-Minou
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Message par Chat-Minou »

Pour ce point, je suis totalement d'accord avec Cyrare. Il faut aller dans le sens d'une société du travail dynamique et non statique.
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Cyrare
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Message par Cyrare »

Je te laisse débattre avec Rayy alors. :ouaisouais: Ca m'agace de devoir m'énerver à raconter toujours les mêmes concepts économiques élémentaires à des gens qui cherchent pas à comprendre, juste à démontrer que t'as tort. :nopenope:
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Rayy
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Message par Rayy »

Le hic c'est qu'on ne sait pas l'échelonnement de cette taxe. C'est comme quand on te parle d'une augmentation ou d'une baisse, si on ne connait pas son taux concrètement, on peut pas trop en parler.
En tout cas c'est mon point de vue.
Encore une fois je ne dis pas que tu as tort ou raison, mais tu as basé ta critique et ton jugement sur un bout d'interview, et paradoxalement, tu cries quand quelqu'un critique une bribe d'idée à Sarko, car tu sais bien qu'on a besoin de tout lire pour trouver cohérentes ou pas ses idées.
Mais bon, c'est dure de dialoguer avec toi là dessus, t'es trop passionné :?
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Cyrare
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Message par Cyrare »

C'est pas une histoire de passion, c'est une histoire que t'essaye de te raccrocher à rien pour tenter d'avoir raison. Genre ça va être une toute petite taxe. :ouaisouais:

Le fait est que créer un impot pour empêcher le licenciement, ca va dans le mauvais sens. Si il est d'1 € c'est un impot ridicule et si il est de 100 € ça va freiner l'emploi. Donc c'est pas une histoire de contexte. T'as juste essayé de me piéger et ça a pas marché.

Et maintenant, tu repars sur l'histoire que je suis une gros fanboy trop passionné ! :teptep: Ca vole haut le débat. On en revient toujours au même. Dès que je serais pas d'accord avec toi et que j'expliquerai pourquoi, t'auras toujours ton beau joker fanboy passionné (y), comme si on pouvait pas avoir d'opinion sans être fanboy. :roll:
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Lakitu_Delita
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Message par Lakitu_Delita »

sauf que t'es un fanboy quoi :twisted:
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Rayy
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Message par Rayy »

non mais laisse c'est peine perdue :cry: On peut pas le sauver de la sarkozite aïgue :lol:
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ClitoriX 2
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Message par ClitoriX 2 »

Si, si sarko fait rien en 5 ans il changera d'avis sur lui ^^.

Je blague ^^.
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Lakitu_Delita
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Message par Lakitu_Delita »

Rayy a écrit :non mais laisse c'est peine perdue :cry: On peut pas le sauver de la sarkozite aïgue :lol:
Nan mais t'es un fanboy toi aussi.

C'est tellement plus simple de regarder l'autre pour pas se regarder soi-même. :lol:
xprz a écrit :Si, si sarko fait rien en 5 ans il changera d'avis sur lui ^^.

Je blague ^^.
^^'
Yeah !
Passe encore que Chirac ait été élu une premiere fois, mais après son mandat, qu'il soit réélu, j'en conclus qu'il faudrait peut-être pas donner le droit de vote aux citoyens :lol:
Et après on voit des illuminés dire que Sarko ou Ségo c'est l'avenir :lol:
Fin bon, c'est beau la democratie, mais entre ce qu'on veut et ce qu'il nous faut, on sait pas vraiment choisir. J'opterais plutôt pour une dictature (y)
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Message par ClitoriX 2 »

T'inquiète ça finira en guerre, au moins civile, ça finit toujours comme ça, y'a qu'à regarder l'histoire de l'humanité :lol: .
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Rayy
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Message par Rayy »

Nan mais t'es un fanboy toi aussi.

C'est tellement plus simple de regarder l'autre pour pas se regarder soi-même.
Ah non, dans ce topic je suis anti fanboy :mad: mais je reconnais mon fanboyisme dans d'autres sujets. On a tous notre côté fanboy, faut juste le reconnaitre et pas se la jouer impartial :nerd:
Et après on voit des illuminés dire que Sarko ou Ségo c'est l'avenir

Toi tu vas mourir :cry: :lol:
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Cyrare
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Message par Cyrare »

Je suis tellement fanboy que dans un duel Strauss Kahn ou Delors / Chirac ou Villepin, je voterai à gauche. :ouaisouais:

Je suis tellement fanboy que je trouve que y'a la moitié de gouvernement qui sert à rien, même dans les sarkozystes.

Je suis tellement fanboy que je trouve que le bilan de ces 5 ans est desastreux.

Je suis tellement fanboy que y'a des idées de Sarko avec lesquelles je suis pas d'accord.

Je suis tellement fanboy que je trouve que Sarko est en train de déconner au niveau de sa campagne.

Ou peut être que ce sont les anti-Sarko les fanboys, et qu'ils supportent pas qu'on ait choisi un candidat, en lisant les programmes et qu'on ait un avis mieux forgé qu'eux.
Si, si sarko fait rien en 5 ans il changera d'avis sur lui ^^.

Je blague ^^.
J'y ai déjà pensé : Et si je me trompais ? Et si Sarko suivait la lignée de Chirac (Très motivé hors pouvoir, lopette une fois élu) ? Et si il reculait sur tout ce qu'il promet ? J'ai jamais été vraiment à fond pour Chirac, donc le fait qu'il foute rien, ça m'a pas vraiment déçu, par contre, si Sarkozy devait suivre le même chemin, non seulement je lui cracherais à la gueule mais en plus je serais totalement dégoutté de la politique et de la possibilité de changer les choses.

Etre un fanboy, c'est quand tu trouves que quelque chose est bien alors que c'était pas ce que tu voulais à la base. Le programme de Sarko, il est en phase avec ce que je pense depuis bien avant qu'il se présente. Je serais vraiment con de pas défendre mes idées sous prétexte qu'un politique a les mêmes.
Rayy a écrit :Ah non, dans ce topic je suis anti fanboy :mad:
Anti fanboy, ça veut dire que tu es aussi borné qu'un fanboy vu que tu veux absolument les contrer. Et en étant aussi borné tu déclanches comme toujours des débats insipides vu que tu laches rien et que tu fais ta mauvaise foi.
Quand je discute avec Deisuke qui est très à gauche, ou avec Rom Vat qui n'est pas Sarkozyste, c'est toujours courtois, je suis parfois d'accord avec eux, parce que quand le débat est ouvert ça se passe toujours mieux. Avec toi, c'est toujours 5 pages stériles pour en finir sur le fait que je suis qu'un fanboy. :huhu:

Donc pour en finir avec ça : C'est Rayy qui a raison, c'est lui le plus fort, et Sarko, c'est qu'une grosse merde, dommage qui crée pas de taxe sur les licenciements ! :nopenope:
Je suis qu'un gros fanboy de Rayy :love: ! :cry:
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Rayy
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Message par Rayy »

Tu es aveuglé mon champion, qui a dit que j'étais anti sarko ? d'ailleurs je crois avoir déjà dit que pour l'heure je voterai probablement pour lui.

Je n t'ai pas dit que tu ne devais pas défendre tes idées, c'est pas sur ce point là que je trouve que tu fais ton gros fanboy. C'est sur tes crachas répétitifs sur la gauche avec comme pour les quotes de reuters, des morceaux d'infos. ça te ressemble pas, en général tu aimes avoir toutes les infos avant de jger, là tu ne l'a pas fait et comme par hasard c'est hollande qui parle :ouaisouais:

Voilà, écoute je parle politique avec pleins d'autres personnes, qui sont de gauche ou autres, et pourtant ça se passe très bien, toujours avec courtoisie et j'arrive même à être d'accord avec eux. J'ai mon idée sur le pourquoi ça passe avec eux et moins bien avec toi, mais bon, on est pas obligé d'arriver à bien discuter de tout avec tout le monde. Et puis je constate aussi que certains prennent mieux les blagues que d'autres :lol:

être anti fanboy, c'est pas cracher sur l'autre en se basant sur rien. Je préfère ce que propose Sarko mais ça m'empeche pas de pas stigmatiser
à tout va les autres. Si tu te rends pas compte que ça t'arrive ne serait ce que de temps en temps, pas grave, garde tes oeillères c'est dommage. Je remets pas en cause ton jugement, mais sur quoi il se basait le cas échéant.

Et puis c'est peut être moi qui n'ai pas tout lu, mais je te vois plus cracher sur les idées de gauche que de dire que tu voterai strauss kahn que chirac, ou des idées sur lesquelles t'es pas d'accord avec sarko mais bon, c'est peut etre qu'une impression.

En gros puisque c'est ce que tu veux entendre: Je suis un con, j'ai rien compris Cyril :cry:, ton raisonnement était en tout point parfait et indiscutable :ouaisouais:
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Cyrare
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Message par Cyrare »

Copiteur de conclusion. :x

Je crache sur la gauche parce que leur programme c'est de la merde démagogique. Ca fait pas de moi un fanboy de qui que ce soit.

Je crache pas sur Lepen parce qu'il est dans son registre, je crache pas sur Besancenot parce qu'il est dans son registre, je crache pas sur Rocard, parce qu'il arrive à être objectif, pareil pour DSK quand il est aux responsabilités, je suis critique sur des points du programme de Sarko, alors il te faut quoi ?

J'ai pas lu l'interview de Hollande, la belle affaire, ça change rien, j'ai juste évité des piques à la con sur la droite, et des phrases démago. Toi tu penses que le contexte sur la nouvelle taxe change tout, je pense que ça change rien.

Et tu veux savoir ? Quand je sors un article sur Hollande, c'est uniquement pour me foutre de sa gueule et remonter un topic qui était en page 2, en soit, c'est pas objectif, ça m'empèche pas de l'être si on parle serieusement et de dire que ce qu'il a dit c'est bien si c'est le cas. C'est pas parce que j'ai sorti un gros troll que ça fait de moi un fanboy.

Par contre, que tu relèves un troll au pied de la lettre ça fait de toi un gros relou, surtout qu'au lieu de parler de cette taxe serieusement, t'as parlé de fanboy fanboy fanboy, alors qu'on aurait pu parler de ce qui sert ou dessert l'emploi, ça aurait un peu monté le niveau, j'ai essayé un peu de debattre des taxes et du chomage des seniors, de manière, certes, un peu énervé, mais tu n'as pas suivi le débat, juste t'as encore conclu fanboy fanboy fanboy pour détourner le sujet. (y)
Martinus
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Message par Martinus »

Rayy a écrit :ben la taxe de licenciement hors du contexte ça veut dire qu'on va te taxer méchant si tu veux licencier, alors que c'est proportionnel à ton ancienneté. c'est quand même différent, surtout qu'un employeur paye déjà quand il licencie un employé :nard:

en vla un exemple. Mais bon, cette discussion va probablement mener à rien, sdommage :cry:
Tu la vends comment cette taxe à un entrepreneur qui voudrait investir en France ? Comment tu la lui fait accepeter ? Qu'est-ce que tu lui dis quand il découvre ce genre de « spécificité française » ? C'est ça au fond le problème.

C'est encore une autre procédure, une autre paperasse, un autre frais qu'on impose pour un effet minime et pas absolument nécéssaire. Si vous voulez des emplois et de l'argent étranger, il y a pas 50 solutions, il faut couper la moitié du code de loi et et au moins 60% de la paperasse, des permis, des inspecteurs, des règlements, des taxes etc...
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Cyrare
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Message par Cyrare »

T'as rien compris Martinus, t'as pas lu le contexte, t'es qu'un sale fanboy ! :troll:
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rouroulio_alucardo
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Message par rouroulio_alucardo »

Sinan grande nouvelle Le Pen et Maigret se réunissent grrrr.... :oops:
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Rayy
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Message par Rayy »

Martinus a écrit :
Rayy a écrit :ben la taxe de licenciement hors du contexte ça veut dire qu'on va te taxer méchant si tu veux licencier, alors que c'est proportionnel à ton ancienneté. c'est quand même différent, surtout qu'un employeur paye déjà quand il licencie un employé :nard:

en vla un exemple. Mais bon, cette discussion va probablement mener à rien, sdommage :cry:
Tu la vends comment cette taxe à un entrepreneur qui voudrait investir en France ? Comment tu la lui fait accepeter ? Qu'est-ce que tu lui dis quand il découvre ce genre de « spécificité française » ? C'est ça au fond le problème.

C'est encore une autre procédure, une autre paperasse, un autre frais qu'on impose pour un effet minime et pas absolument nécéssaire. Si vous voulez des emplois et de l'argent étranger, il y a pas 50 solutions, il faut couper la moitié du code de loi et et au moins 60% de la paperasse, des permis, des inspecteurs, des règlements, des taxes etc...
Martinus, je suis contre cette taxe, mais si tu avais lu mes posts tu aurais vu que je critiquais simplement le fait de se baser sur un morceau d'information pour statuer. :wink:
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Lakitu_Delita
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Message par Lakitu_Delita »

Rayy a écrit :mais si tu avais lu mes posts tu aurais vu que je critiquais simplement le fait de se baser sur un morceau d'information pour statuer. :wink:
Ouais mais avec des "si" on mettrait Paris dans une voiture avec Britney sans culotte.
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Rayy
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Message par Rayy »

Tss britney sait pas se raser aussi bien que Paris qui elle n'a pas le minou tout rouge :nard:
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Lakitu_Delita
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Message par Lakitu_Delita »

Perso je prefere 1000fois Britney quand elle est en forme (depuis son accouchement elle s'est negligé) à Paris, l'os à la tête de pute.
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