Faits divers et actualité

ciol · Message par **ciol** » 02 oct. 2006 18:50

Hawkins a écrit :il faudrait que les projets soient téstes pour savoir si ils sont réalisables avant l'election, ce serait bien ça
ça empecherait les socialistes de faire couler la france si ils passent avec leur projet

par contre p'tet plus important que les presidentielles, en 2007 y a les legislatives...

et qui ferait ces tests ?

Dans ce cas la j'imagine meme pas les magouilles...

et sur la base meme, comment prévoir la "réalisabilité" un tel projet avec autant d'incertitudes ?

Hawkins · Message par **Hawkins** » 02 oct. 2006 18:54

ben ouai le soucis est qui

Message par **Cyrare** » 02 oct. 2006 19:28

M.I.B a écrit :Ouais, enfin le problème de ce genre de discours "à la Cyrare", c'est que vous pensez qu'on est suffisamment informés pour voter dés lors qu'on vote comme vous...

C'est faux. D'une, t'es gentil, m'inclues pas là dedans, j'ai juste parlé de promesses électoralistes qui sont destinées à ceux qui ne s'interesse pas. On simplfie à l'extrême pour que ceux qui s'en foutent aient pas besoin de réfléchir.

D'autre part, pour prendre un exemple très concret, je pense que Deisuke vote à gauche en conscience, et en parfaite connaissance de cause, et je respecte à 100% son point de vue, même si je ne le partage pas. Et d'ailleurs, j'aime débattre avec lui car c'est toujours très pertinant.

Au contraire, je refuse maintenant de débattre avec quelqu'un comme Val parce qu'elle fait que répéter des discours tout fais simplifié à l'extrême, je dis pas qu'elle a pas les capacités de réfléchir, mais en tout cas, ces arguments tout fait, ça lui suffit.

Et pour enfoncer le clou, j'ai même envie de dire que ce genre de discours est aussi présent à droite, évidemment, et même si je les lis, ça me répugne de voir qu'on dit de la merde alors que dire la vérité suffisait. (Quand Copé dit que le budget du programme PS c'est 110 milliards, c'est très exagéré, et ça me gave. Il suffisait d'être honnette 60 à 70 milliards, suffisaient à faire passer le message.) Mais ça marche, alors ils le font.

M.I.B a écrit :Et vive le multipartisme
On a différents courants d'idées, et c'est tant mieux

Oui le multipartisme, ça fait qu'avec une gauche à 70% d'électeurs divisés en 20 partis pourraient perdrent face à une droite et une extrême droite à 15% chacune. C'est en très exagéré ce qui s'est passé en 2002. Et j'appelle pas ça une démocratie qui représente réellement la manière de penser du peuple.

gné · Message par **gné** » 02 oct. 2006 19:31

Chat-Minou a écrit :Après on se retrouve, comme en 2002, avec un choix entre droite et extrême-droite, autrement dit sans véritable choix ...

En fait, je trouve ça totalement con, mais pour éviter ce genre de mauvaise surprise il faudrait voter pour le "grand" parti le moins pire. ^^

en meme temps si le pen est allez au second tour je crois qu il y a une raison quand meme

un parti comme le FN fait pas 20% des voix juste sur une soi disante ignorance des gens (vu la reputation du fn) ou sur un vote sanction ( qui se passe plutot entre UMP et PS ) :/

Chat-Minou · Message par **Chat-Minou** » 02 oct. 2006 19:34

Ce que je voulais dire, c'est que tout ceux qui ont voté confédération paysanne, écolo, etc... aurait mieux fait de voter pour le parti socialiste; on aurait pas eu le FN au second tour.

M.I.B · Message par **M.I.B** » 02 oct. 2006 19:34

Cyrare a écrit :
M.I.B a écrit :Ouais, enfin le problème de ce genre de discours "à la Cyrare", c'est que vous pensez qu'on est suffisamment informés pour voter dés lors qu'on vote comme vous...
C'est faux. [....]

Je sais, je sais, j'ai eu tort, j'avoue ^^

19oj19 · Message par **19oj19** » 02 oct. 2006 19:48

Chat-Minou a écrit :Ce que je voulais dire, c'est que tout ceux qui ont voté confédération paysanne, écolo, etc... aurait mieux fait de voter pour le parti socialiste; on aurait pas eu le FN au second tour.

C'est surtout que ce serait bien que les gens pensent à voter suivant leur préférences politiques dès le premier tour que de voter "à l'arrache" pour faire chier son monde.

C'est un peu ce que disait Baka, les jeunes qui votent Besancenot parce que c'est fun...

deisuke · Message par **deisuke** » 02 oct. 2006 19:52

Chat-Minou a écrit :Ce que je voulais dire, c'est que tout ceux qui ont voté confédération paysanne, écolo, etc... aurait mieux fait de voter pour le parti socialiste; on aurait pas eu le FN au second tour.

Donc il faut voter la sécurité et pas ce que l'on souhaite?? si le FN doit passer il passera que ça me fasse mal au cul ou non, c'est qu'on aura eu un échec quelque part, et cet échec ne ce sera pas passé pendant les élections et aux urnes, mais bien avant.

Sinon petite fable de Platon dans le Protagoras : Hermès chargé de transmettre diké et aïdos aux hommes demande à Zeus comment il doit les répartir : " Dois je les partager, comme on a partagé les arts? Or les arts ont été partagés de manière qu'un seul homme,expert en l'art médical, suffit pour un grand nombre de profanes, et les autres artisans de même.
Dois je repartir ainsi la justice et la pudeur parmi les hommes, ou les partager entre tous? -Entre tous, répondit Zeus, que tous y aient part, car les villes ne sauraient exister, si ces vertus étaient comme les arts, le partage exclusif de quelques uns"

Par la le dieux des dieux signifie que contrairement aux disciplines techniques et scientifiques, apanage des spécialistes les questions de l'ordre des vertus publiques, relèvent de la cité tout entière et ne sauraient être confisquées par quelques uns, fussent ils l'élite.

A méditer pour ceux qui souhaiteraient que seul une élite puisse voter.

gné · Message par **gné** » 02 oct. 2006 19:55

19oj19 a écrit :
Chat-Minou a écrit :Ce que je voulais dire, c'est que tout ceux qui ont voté confédération paysanne, écolo, etc... aurait mieux fait de voter pour le parti socialiste; on aurait pas eu le FN au second tour.
C'est surtout que ce serait bien que les gens pensent à voter suivant leur préférences politiques dès le premier tour que de voter "à l'arrache" pour faire chier son monde.

C'est un peu ce que disait Baka, les jeunes qui votent Besancenot parce que c'est fun...

comme les gens ont voté PS aux regionales

je suis pas sur mais je pense pas que l electorat de Besancenot ne soit composé que de contestataires qui jouent au true rebelz

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 02 oct. 2006 20:00

Personne ou presque ne parle des votes blancs

Si certains ne votent pas, ça peut être aussi car ils trouvent tous les candidats truants ou nuls, et je trouverais vache qu'on traite ces gens là comme de la merde en prétextant qu'ils pensent ça car ils ne comprennent rien à la politique (je ne râle pas je dis juste ce que certains politiciens disent...). On peut très bien comprendre les programmes et n'en adhérer à aucun car de grosses parties ne plaisent pas à la personne.

Je ne me souviens plus les pays où les votes blancs sont comptabilisés pour être utilisés, mais si on pouvait voter blanc en protestation et qu'une élection pouvait être remise en question si trop de votes blancs étaient faits, ça éviterait déjà à certains de voter sois disant en protestation pour un candidat dont ils ne connaissent rien.

Après peut être qu'on va me dire que voter blanc ça sert à rien, mais ça devrait être un moyen démocratique de dire non à tout si tout déplait, sinon v'la la démocratie à choix forcé, et c'est ce qu'on vit...

19oj19 · Message par **19oj19** » 02 oct. 2006 21:36

gné a écrit :comme les gens ont voté PS aux regionales

Ou ceux qui ont voté "Non" au referendum sur la constitution jutse pour "sanctionner" le gouvernement.

je suis pas sur mais je pense pas que l electorat de Besancenot ne soit composé que de contestataires qui jouent au true rebelz

Bien sur que non, et heureusement d'ailleurs^^

Au final, dans le cas des regionales, du refeendum et de Besancenot, t'as les cons qui votent parce que ça va faire chier le monde et ceux qui le font par conviction. Malheureusement, j'ai l'impression que plus ça vient, plus les 1ers sont nombreux

deisuke · Message par **deisuke** » 02 oct. 2006 21:45

c'est vrai que tu as une conscience politique qui a plus de 20 ans qui te permet de te rendre compte que c'est de pire en pire

Que nos vieux disent ça passe encore (quoi que) mais pas dans notre bouche Hector

19oj19 · Message par **19oj19** » 02 oct. 2006 21:48

Pas faux

Ceci étant, une analyse sur 3 scrutins reste une analyse

Message par **Cyrare** » 03 oct. 2006 00:20

deisuke a écrit :A méditer pour ceux qui souhaiteraient que seul une élite puisse voter.

Ce que j'aimerai, c'est que le "savoir", c'est à dire la lecture des programmes, soit réellement propagée à ceux qui votent. Si c'est voter parce que Ségolène a des gros nichons ou Sarkozy parce qu'il a une belle femme, je trouve pas que ce soit un vote utile.

[Bla bla que j'ai retiré parce que ça ne menait nulle part...]

agent069 · Message par **agent069** » 03 oct. 2006 01:12

rom vat · Message par **rom vat** » 03 oct. 2006 01:44

N'empêche que ça serait drôle qu'il y ait un mouvement "Je vote Ségolène parce qu'elle a des gros nichons"

. Jor avec des reportages à la télé, un site internet, des tee-shirts :
-"Avec Ségolène, soutenons les gros nichons !";
-"Les gros nichons, c'est Royal !";
-"Pâturage ? Labourage ? Ségolène, les deux mamelles de la France !" (cf Sully

)) (ça pourrait devenir une blague populaire si elle devient présidente : "Tu sais comment s'appellent les seins de Ségolène Royal ? Paturage et labourage, car ce sont les deux mamelles de la France."

).

Les socialistes seraient tout énervés, les féministes diraient que c'est honteux tant de machisme, bref, on rirait bien

.

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 03 oct. 2006 08:50

C'est une super idée

Hawkins · Message par **Hawkins** » 03 oct. 2006 09:49

moi j'ai une question qui peut paraitre peu inteligente (comme moi p'tet

)

Ceux qui votent socialistes ici, sont des gens dans la vie actives ou des étudiants ?

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 03 oct. 2006 11:29

et si ce sont des etudiants qui ont une vie active ?

Message par **Cyrare** » 03 oct. 2006 11:45

Dans ce cas ils votent Bayrou, parce qu'ils se décident pas entre l'un et l'autre.

rom vat a écrit :"Tu sais comment s'appellent les seins de Ségolène Royal ? Paturage et labourage, car ce sont les deux mamelles de la France." ).

Pouvoir sortir ta blague à tout le monde serait une belle consolation en cas de défaite en 2007 !

Hawkins · Message par **Hawkins** » 03 oct. 2006 12:16

c'est elle qui aura les mamelles, mais c'est nous qui nous ferons teter

Orin · Message par **Orin** » 03 oct. 2006 12:38

http://www.liberation.fr/actualite/terre/208195.FR.php

ciol · Message par **ciol** » 03 oct. 2006 13:17

Hawkins a écrit :Ceux qui votent socialistes ici, sont des gens dans la vie actives ou des étudiants ?

Etudiant.

Mais j'ai un pere conseillé municipal socialiste donc je peux me faire une idée politique.
meme si son role dans la mairie c'est plus de gueuler (quand il faut car bon des fois faut pas ^^), car y'a une majorité écrasante de droite.

Message par **Cyrare** » 03 oct. 2006 13:43

En parlant de pollution

Etude

La politique des transports de Delanoë aurait augmenté la pollution de 50%, (et baissé d'autant le pouvoir d'achat des parisiens à cause du surcout d'essence. Mais ça c'est moi qui le dit.

) alors qu'elle était sensé la réduire, comme quoi même avec de bonnes intentions et de beaux discours, si on fait l'inverse de ce qu'il faut faire, ça va pas dans le bon sens.

mAnU · Message par **mAnU** » 03 oct. 2006 17:47

Ma mère à reçu un magazine d'un syndicat de profs ou ils indiquaient que les salaires d'un prof en début de carière (qui à fait 5 ans d'études je crois) étaient passé en 25 ans de 2.3 fois le smic à 1.25 fois le smic

ce qui est trop marant c'est que ça a le plus baissé quand la gauche était au pouvoir :drinking:

je conclus sur une citation de coluche "entre deux cons alcoholiques qui ne sont pas daccord je suis toujours pour celui de la CGT"
ok... ça vole moins haut que Platon mais à méditer quand-même