Innovation Connection

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Modérateur : DojoSuperHeroes

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Shuodan
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Innovation Connection

Message par Shuodan »

Editorial d'Agent069

J'ai du mal à comprendre ton raisonnement par rapport à l'innovation et Nintendo. Je fais donc ce topic pour essayer de mieux m'y retrouver :D

Tu dis que Nintendo avec ses nouvelles façons de jouer n'innove pas. Mais, pourtant, ils apportent bien de la nouveauté, dans quelque chose qui existe déjà.
Ils ajoutent un stylet aux gachettes, à la croix et aux boutons.
Pareillement, ils ajoutent une nouvelle dimension dans les contrôles avec la Wiimote.
Bien sûr, cela ne va pas changer radicalement les jeux du point de vue visuel.
Mais, je trouve que jusqu'à maintenant les seuls gros changement qu'il y ait eu c'est le passage de la 2D à la 3D et peut être aussi le cell shading (faudrait il encore déterminer si ces changements sont des innovations ou des différences).
Le reste, en général, ce n'est ni innovation, ni différence, c'est juste de l'amélioration.

Notamment dans les jeux de combat par exemple, souvent un jeu est l'amélioration de l'opus précédent, il n'y a pas d'ajout réel, d'introduction d'une nouveauté. Jusqu'à maintenant les innovations dans ce genre se sont avérés assez limités et ils le resteront sûrement. Il y a eu la possibilité de faire des combats en équipe, de se servir du décor... mais maintenant qu'est ce qu'on ajoute ? :?

Pour d'autres jeux, les innovations sont peut être possibles par la puissance mais est ce que ça ajoutera autant voire même plus de nouveauté que la Wiimote... ? Ca reste à voir :?

En tout cas, tous les genres de jeux auxquels on peut difficilement ajouter de la nouveauté, la Wiimote permettra peut être de leur donner un nouvel aspect mais je pense que ça sera plus une innovation qu'une différence, les fondements ne vont pas changer pour autant. La différence c'est brain training ou le "jeu" de cuisine 8O
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petit ewok
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Message par petit ewok »

Je suis globalement sur l'ensemble de ton éditorial agent,

Mais pour moi y'a des choses, à préciser... D'abord, la Nintendo différence, qu'on met sans cesse en avant pour venter les merites de la wii par exemple, et qu"on a utilisé aussi pour la game cube, est ce que c'est pas un argument pour montrer sa faiblesse de faire des jeux de qualités dans les domaines classiques ? Parce que faut ouvrir les yeux , je pense, et ne pas rester dans une vision de fanboy... Par exemple Geist, un jeu de flingue signé nintendo... super on ajoute un petit truc en plus de game play, et apres on fait de la merde sous pretexte qu'on est innovant....

Enfin des exemples comme ça je pense que y'en a pas mal, et que sur la wii il y en aura encore plus.... jouer à excite truc pour déplacer grace au wiimote une voiture, ça me semble ridicule, surtout que le jeu est laid pour moi, sans oublier qu'a coté on aura des jeux bien mieux fait et qui malgres une innovation moindre pourront etre tout aussi sympa voir mieux....


Faire des jeux space je trouve que c'est tomber dans un piege, car on l'a vu sur sony c'est possible, y'a pas mal de jeux party game qui le font... ( Singstar, guitar hero, DDR, Beat mania , et meme locoroco) ...

Et on vours sans cesse apres l'originalité, alors qu'en meme temps dans deux ans on en sera au 50eme zzelda, on aura mario porn sur wii développé par Illusion, FF 20 et d'autres licences sur exploités....

Donc voila, je sais que ce que j'ai dit c'est pas clair mais je trouve ça assez débile... vouloir innover alors qu'on peut faire de la qualité avec un jeu "normal".....
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Shuodan
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Message par Shuodan »

En même temps si t'entends qualité, par qualité dans les graphismes, avec les beaux jeux de voiture bah bof. Les jeux beaux c'est cool mais faut il encore qu'ils soient funs et cette quête du fun demande une certaine innovation...

Le problème dans l'innovation, c'est que les développeurs ont parfois tendance à enlever des bons ingrédients d'un opus à l'autre et/ou d'avoir des fausses bonnes idées. Peut être aurait il été mieux sur GC par exemple d'avoir un remake de Mario Kart 64, plus beau avec des circuits et des persos en plus... Mais en même temps, le fait de faire un remake d'un jeu parce qu'il a marché, c'est parfois considéré comme du foutage de gueule aussi...

EDIT : Surtout quand il sort à prix fort et qu'il a plus une allure de portage que de remake :D
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petit ewok
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Message par petit ewok »

Shuodan a écrit :En même temps si t'entends qualité, par qualité dans les graphismes, avec les beaux jeux de voiture bah bof. Les jeux beaux c'est cool mais faut il encore qu'ils soient funs et cette quête du fun demande une certaine innovation...

Le problème dans l'innovation, c'est que les développeurs ont parfois tendance à enlever des bons ingrédients d'un opus à l'autre et/ou d'avoir des fausses bonnes idées. Peut être aurait il été mieux sur GC par exemple d'avoir un remake de Mario Kart 64, plus beau avec des circuits et des persos en plus... Mais en même temps, le fait de faire un remake d'un jeu parce qu'il a marché, c'est parfois considéré comme du foutage de gueule aussi...
J'atends pas que ça mais je suis désolé le graphisme c'st important, il nous sortirait mgs 4 avec des graphismes psX ça perdrait son interet par exemple...

Je veux juste dire que faut pas tout baclé pretextant une seule qualité, l'inédit dans le gameplay et dans la façon de jouer....
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agent069
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Message par agent069 »

c'est bien gentil l'innovation, j'adore les mini jeux, les jeux concept etc... mais comme l'a dit Ewok on a pas de jeux "normal", et pire encore on nous vend des mini jeu au prix fort :

40€ pour un jeu comme Yoshi's Touch & Go, Tetris DS ou Nintendogs je trouve que c'est très cher payé par rapport à un Zelda, un GTA ou un Final Fantasy à 60€. Je trouve que y'a vraiment un problème dans la politique de Tendo. Ils baissent les coups de productions et tout, c'est très bien, mais pour nous consommateurs y'a pas de difference, on paye le même prix.

Je dis pas que Final Fantasy c'est mieux que Nintendogs, j'adore les jeux, mais ca me trou un peu de payer quasiment le même prix, d'ailleurs les jeux sont trop cher pour les joueurs, alors pour un vieux gamer qui a d'autres choses à faire (par exemple s'occuper de sa famille pour les plus vieux) c'est encore pire, et pourtant on est plein dans la clientèle cible du nouveau Tendo.
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Zerg Killer
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Message par Zerg Killer »

Je suis d'accord avec cet article, si Nintendo coup trop les ponts avec les anciennes méthodes (amélioration graphismes et sonore) on risque de se retrouver avec trop de mini-jeux, ils faut aussi des jeux "normaux" pour qu'il reste dans la course et que les vieux joueur ne se sentent pas oblié de la part de Nintendo.

La Wii risque de devenir un bécane secondaire. :s
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KirbyX
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Message par KirbyX »

petit ewok a écrit :Je suis globalement sur l'ensemble de ton éditorial agent
Et moi je suis en dessous :nerd:


:out1:
Martinus
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Message par Martinus »

L’innovation passe surtout par le game design, pas par l’interface ou la manette. Nintendo nous vend des consoles old-gen au prix de consoles next-gen (150€ pour une DS face à 200€ pour une PSP, et pourtant y’a une petite différence de puissance). Et le gameplay est considérablement enrichi par un hardware plus puissant. Des zones plus vastes et plus complexes, une intelligence artificielle plus poussée, de meilleures réactions avec l’environnement, sans même parler de graphismes. De ce point de vue, la 360 et la PS3 sont bien plus innovantes que ne l’est la Wii par rapport aux consoles actuelles. Et la PSP plus innovante que la DS par rapport à la GBA.
Si ça tenait qu’à moi, tous les FPS seraient comme Goldeneye, et pourtant le genre a bien évolué.
Ça c'est le genre de mec qui a tout compris à la vie 8) GG à toi l'agent ;)

Sinon je ne l'aurai pas écrit comme ça l'article (mais on est comme on est c'est même pas une critique à ce niveau, juste une observation) mais surtout je trouve que tu te contredit un peu par moment comme quand tu vante la technologie (comme dans ma citation) pour ensuite craindre qu'on fasse toujours plus :P
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agent069
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Message par agent069 »

ben je pense qu'il faut pas non plus chier sur les nouveaux pad et tout, mais la nintnedo chie clairement sur la puissance, autant on aura des bons jeux chelou (enfin j'espere accordons leurs le benefice du doute^^) autant un jeu normal il pourra pas être aussi bon que sur PS3 ou 360
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Dark Vador
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Message par Dark Vador »

On aura le résultat de la bataille Jeu normal/jeu wii avec Rayman 4
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TwistDojoFRAMAGADAMAGADAMAGAD
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