Faits divers et actualité

Message par **Cyrare** » 06 juin 2006 13:55

Comme quoi, le marketing, ça marche !

19oj19 · Message par **19oj19** » 06 juin 2006 13:57

Et puis sachant que le programme sera celui du parti et non du candidat, au final on s'en cognerait presque des idées de chacun

Message par **Cyrare** » 06 juin 2006 14:02

C'est bien la preuve que le programme socialiste sert à rien, parce qu'au final, il servira à être élu, mais ne sera pas appliqué, puisque chacun pense différemment et appliquera son propre programme.

A l'UMP, c'est presque pareil d'ailleurs, sauf que le programme est fait par Sarko pour Sarko, qui sera le candidat, mais si il devait ne pas être investi, le programme servirait à rien non plus...

methodiste · Message par **methodiste** » 06 juin 2006 14:04

La différence c'est que Sarko a eu le temps de faire ses preuves et au final y'a pas eu grand chose.

Message par **Cyrare** » 06 juin 2006 14:05

Quand on veut pas voir quelque chose, on les voit pas, c'est certain.

methodiste · Message par **methodiste** » 06 juin 2006 14:06

Parceque tu trouves qu'il a arrangé la situation toi? Moi j'ai plutot vu l'inverse, ce qui m'est confirmé par un pote OPJ a Montreuil.

yin-yang · Message par **yin-yang** » 06 juin 2006 14:06

J'ai toujours entendu dire - et c'est comme ça comme ça que je fait mon choix pour une présidentielle - que le choix de notre président se fait plus au "personnage" qu'au programme ; bien sur, le programme est important, mais fait aussi et surtout voir qui va le porter et ses capacités, sa personnalité etc etc. Pour une présidentielle, on vote plus pour un(e) homme/femme que pour un parti .... enfin perso c'est mon cas.

methodiste · Message par **methodiste** » 06 juin 2006 14:08

C'est exact, puisque l'essentiel des responsabilités pese sur le premier ministre. Faut voir en fonction de l'autorité que le président a sur lui.

Message par **Cyrare** » 06 juin 2006 14:08

Un pote OPJ de Montreuil qui vote à gauche et aussi objectif que toi ?

yin-yang a écrit :J'ai toujours entendu dire - et c'est comme ça comme ça que je fait mon choix pour une présidentielle - que le choix de notre président se fait plus au "personnage" qu'au programme ; bien sur, le programme est important, mais fait aussi et surtout voir qui va le porter et ses capacités, sa personnalité etc etc. Pour une présidentielle, on vote plus pour un(e) homme/femme que pour un parti .... enfin perso c'est mon cas.

C'est en substance ce que je disais, le programme d'un parti ne sert à rien si il n'est pas fait pour le candidat. A l'UMP on a la chance d'avoir un candidat déjà quasi désigné, au PS, ils auraient peut être d'abord du désigner le candidat...

P@B · Message par **P@B** » 06 juin 2006 16:27

yin-yang a écrit :Oui, bon bah ces commentaires, ce sont les même que ceux de Pecresse et des autres, genre "elle fait tout comme nous, alors plutot qu'une copie, votez plutot pour nous" ^^

C'est du politicien de mewde tout craché quoi ^^'

Donc en gros, Borloo devrait se taire et laisser Royal proposer un programme rempli de trucs déja faits ?

Moi cette intervention, je la vois plus comme un "ton programme sert à rien" qu'un "votez pour nous".

(même si c'est pas loin l'un de l'autre, effectivement)

Franchement, Borloo c'est l'un des ministres qui a le mieux fait son boulot ces dernières années, alors lui cracher dessus tout ça parce qu'on est du camp opposé c'est vraiment tomber très bas...

methodiste · Message par **methodiste** » 06 juin 2006 16:57

Cyrare a écrit :Un pote OPJ de Montreuil qui vote à gauche et aussi objectif que toi ?

Bah je pense etre plutot objectif a ce sujet. Disons que Sarkozy a la base j'ai rien contre lui mais que c'est venu a force. C'est surtout le coup du karsher qui m'en a dégouté. En plus a la base je suis plutot de droite: le probleme c'est que depuis qu'ils sont au gouvernement ils n'ont fait que de la (tres grosse) merde. Donc du coup (pour le moment), si c'est un duel Sarko/royal, ca sera plutot Royal. En plus au premier tour je pensais voter Bayrou parceque je trouvais son programme plutot interessant, mais il l'est de moins en moins. Suis dans la merde....

19oj19 · Message par **19oj19** » 06 juin 2006 17:13

Suis dans la merde....

J'ai quand même sacrément envie de généraliser "La France est dans la merde"

Bayrou, son programme j'en ai pas entendu parler , donc je peux pas le juge, et sauf erreur le "karsher" a été très largement sorti de son contexte. Et j'trouve ça moins chopquant que que d'entendre "Les chambres à gaz sont un détail de l'histoire". Ça a pas empeché presque 20% des votants d'adhérer au discousde Le Pen en 2002.

J'parle même pas du nombre phénoménal de conneries dites par Chirac qui n'ont pas empeché son élection en 95

Donc franchement, ne pas voter pour quelqu'un parce qu'il a dit à un moment n truc qui te plait pas, c'est idiot. Surtout qu'il est quasi impossible d'adhérer à 100% aux idées d'un homme politique.

O.P HxH · Message par **O.P HxH** » 06 juin 2006 17:13

De toute façon ça sert à rien un Président et un gouvernement, c'est la bourse qui décide de nos sorts

yin-yang · Message par **yin-yang** » 06 juin 2006 17:23

P@B a écrit :Franchement, Borloo c'est l'un des ministres qui a le mieux fait son boulot ces dernières années, alors lui cracher dessus tout ça parce qu'on est du camp opposé c'est vraiment tomber très bas...

Je crache pas dessus, je trouve juste que ce qu'il a dit là, ça change pas de ce qui se dit à l'UMP depuis que Ségolène ouvre sa bouche - et en substance que c'est pas constructif ; on peut tjs me repprocher de dire ça parceque ça viens de l'UMP (en gros : "c'est tout copié sur ce qu'on propose / sur notre action !!!!") et que, c'est vrai, je suis plutot à gauche, mais moi j'appartient à aucun parti, je donne juste mon avis.

Mais finalement, on constate une chose ; ceux qui ricanaient en disant que Ségolène n'avait rieng à dire en son maintenant seulement réduit à commenter ce qu'elle propose !

Message par **Cyrare** » 06 juin 2006 17:25

miya a écrit :Bah je pense etre plutot objectif a ce sujet. Disons que Sarkozy a la base j'ai rien contre lui mais que c'est venu a force. C'est surtout le coup du karsher qui m'en a dégouté.

Cherche sur le forum (sur ce même topic je crois) un post de Yin Yang qui me conseille de regarder arret sur image. Cette émission a prouvé que Sarkozy était victime d'une déformation médiatique. En l'occurrence c'était pour "Racaille" mais ça s'est passé pareil pour "Kaärcher". Tu y verras même avec stupeur que Sarkozy a beaucoup discuté avec les jeunes de cette banlieue, qui ont vraiment apprécié. Mais ça, ça fait pas vendre des journaux. L'objectivité, c'est pas de croire les gros titres sans vérifier derrière.

miya a écrit :En plus a la base je suis plutot de droite: le probleme c'est que depuis qu'ils sont au gouvernement ils n'ont fait que de la (tres grosse) merde.

Je suis d'accord avec toi sur le bilan qui a été fait, mais c'est le bilan de Chirac, pas le bilan de "la droite" parce que pour connaitre un membre du gouvernement qui n'est nulle autre que mon député, ceux qui veulent vraiment faire bouger les choses, soit ils affrontent Chirac, mais faut avoir l'appui de la nation derrière, et ça, seul Sarko y arrive à peu près, soit tu ferme ta gueule et tu obéis à l'immobilisme de Chirac.

Pareil pour le ministère de l'intérieur. "Je décide, il execute" même si c'est un peu "too much" pour décrire la situation, c'est quand même vrai. Sarkozy est obligé de passer par son premier ministre et son président pour faire passer une loi, et ça, ça limite son champ d'action.
Le bouquin de Giesbert explique à merveille comment ça s'est passé depuis 2002.

Dire que ce qui a été fait depuis 2002 c'est de la merde, je suis assez d'accord, mais le reprocher à Sarkozy, ça me parait pas s'en prendre à la bonne cible. Pour preuve, les 2 grandes dernières lois Sarkozy ont été en parties amputées par DDV et Chirac de certains articles...

gné · Message par **gné** » 06 juin 2006 18:32

moi il me semble qu il avait parlé de passer au karsher quand un gamin de 8-10ans c etait fait tirer dessus en banlieue et etait mort, les habitants avait geulé comme quoi la police etait jamasi la et que y avait le bordel dans la cité. Sarkosy avait dit sa petite phrase choc et tout le monde etait content c est la fete tagada pouet pouet le petit est vengé.

et apres c est ressorti durant les emeutes de decembre alors que sa faisait facile 3semaines un mois qu il avait dit sa et qu il y avait plus aucun rapport

mais bon peut etre qu il me semble mal aussi

yin-yang · Message par **yin-yang** » 06 juin 2006 18:35

Il s'était pas fait tiré dessus ; il me semble que c'était le gamin qui a la vue de la police est allé se "réfugier" ... dans un transfo EDF

gné · Message par **gné** » 06 juin 2006 19:05

je parle pas du gamin dans le transfo masi d un autre truc 2ou 3semaines avant -_-

Hawkins · Message par **Hawkins** » 06 juin 2006 19:21

le mec qui s'est fait tabasser a mort par 3 racailles devant sa femme et sa fille ?

methodiste · Message par **methodiste** » 06 juin 2006 19:28

Au final, le seul que j'apprécie a droite c'est Borloo, qui a vraiment de bonnes idées.

Banjo · Message par **Banjo** » 06 juin 2006 19:55

Non pas du mec qui s'est fait tabassé par des racailles devant sa femme et sa fille, ni des deux délinquants qui sont morts en fuyant aux flics (:niais:) mais d'encore un autre truc (et oui c'est pas les bisounours ici), je pense qu'il parle du gosse de 11 ans qui s'est fait tué par balle à la Courneuve.

C'est pas un karcher qui nettoira ça, faut passer à l'arme de destruction massive

NB: message volontairement provocant.

gné · Message par **gné** » 06 juin 2006 20:41

c est sa que je parlais

Banjo c est pas un gay

P@B · Message par **P@B** » 06 juin 2006 21:15

Et ce que voulait dire Cyrare, c'est que "nettoyer au Kaärcher" n'est pas de Sarkozy, à l'origine...

Mais ça évidemment, quand on montre que Sarkozy en train de répeter, évidemment ça fait un tollé monstrueux...

deisuke · Message par **deisuke** » 06 juin 2006 21:42

Cyrare a écrit : Cherche sur le forum (sur ce même topic je crois) un post de Yin Yang qui me conseille de regarder arret sur image. Cette émission a prouvé que Sarkozy était victime d'une déformation médiatique. En l'occurrence c'était pour "Racaille" mais ça s'est passé pareil pour "Kaärcher". Tu y verras même avec stupeur que Sarkozy a beaucoup discuté avec les jeunes de cette banlieue, qui ont vraiment apprécié. Mais ça, ça fait pas vendre des journaux. L'objectivité, c'est pas de croire les gros titres sans vérifier derrière.

c'etait moi pas Yin

Message par **Cyrare** » 06 juin 2006 22:49

Pardon !

Tu fais partie des 2 personnes fondamentalement socialiste du forum dont je respecte l'avis. ^^ J'ai confondu.

miya a écrit :Au final, le seul que j'apprécie a droite c'est Borloo, qui a vraiment de bonnes idées.

Borloo est UMP, mais pas vraiment "à droite."

Il est plutôt centriste...

P@B a écrit :Et ce que voulait dire Cyrare, c'est que "nettoyer au Kaärcher" n'est pas de Sarkozy, à l'origine...

Mais ça évidemment, quand on montre que Sarkozy en train de répeter, évidemment ça fait un tollé monstrueux...

Ca me fait penser au fameux "Sarkozy pense à la présidentielle en se rasant" alors que le jour où il "aurait" dit ça, la question était : "Laurent Fabius a affirmer penser à la présidentielle en se rasant, et vous ?" Comme quoi le matraquage abruto-médiatique est splendide. C'est quand même une belle déformation, on attribue à Sarkozy, une parole péjorative qu'a dit Fabius, mais là, tout le monde s'en branle parce qu'il est pas de droite.