Faits divers et actualité

[yin-yang]

Oui oui, mieux vaut prévenir que guerrir ^^

Ce que je voulait dire par là, c'est qu'il y a des routes ou il y a eu et ou il y a toujours des accidents (et majoritairement du à la vitesse excessive) et que c'est justement d'abord sur ces routes qu'il aurait fallut placer des radars.


Les placer à des endroits ou il n'y a jamais d'accident et ou c'est très facile de se faire flasher, ça éveille forcément la curiosité.
Par exemple sur auroroute alors que ce sont les routes departementales les + mortelles .... mais bon c'est tellement plus facile de flasher des gens sur autoroutes !



Edit : qu'on se meprenne pas, je suis pas un "anti-radar" ; j'y suis pas systématiquement opposé, comme par exemple celui qui est ville chez nous ou encore pour ceux qui prennent par l'arrière (ça devrait être la cas partout) ; y'a trop de motards qui se croient tout permis et c'est pas normal qu'on puisse rien faire quand certains font n'importe quoi et qui se font flasher par l'avant (et pourtant je suis motard !) !
Mais certains sont vraiment placé uniquement dans le but de se faire du fric facile et pas pour de la prévention ou éviter d'autres drames.


Pour répondre à Rudeboy, oui moi aussi, si c'est limité à 90, je vais me mettre à 85 avant et une fois le radar passé, je continue mon chemin à 90 ou un peu plus, mais y'en a bcp qui deccelerent vraiment bcp (genre 60-70 pour 90) et qui font chier tt le monde.

[Lakitu_Delita]

Moi je suis un connard et je ne vois pas la preuve irrefutable que ces deces ont étés evités grace aux radars.

Et je soutiens que l'Etat n'en a rien à foutre des deces, ils prennent des demi mesure pour le politiquement correct, histoire de rejetter la faute sur les conducteurs imprudents que nous sommes TOUS, ils en profitent et se font un max de thunes, mais votez pour moi et je vous garantie 90% d'exces de vitesse en moins, mais du coup ca fait 90% d'argent en moins dans les caisses, d'ailleurs cet argent dans les caisses, il devrait etre integralement reinvesti dans la lutte contre les exces de vitesse, la au moins je fermerais ma gueule. Et personnellement, rouler 20km/h de + qu'autorisé, tu te prends une petite amende et tu perds 1 point, vu que statistiquement tu te fais flasher 1fois tous les 2ans minimum, t'as largement de quoi recuperer ton point, donc les mesures ne sont absolument pas dissuasives et 99% des conducteurs gardent leur permis à vie et l'Etat conserve ses vaches à lait. Le systeme est trop bien fait.

[Cyrare]

Oui l'état gagne du fric (sur le dos de gens qui respectent pas la loi) et oui il y a des gens qui ralentissent avant et accélèrent après. (j'en suis)

Mais ceux qui conduisaient avant 2002, qui conduisent maintenant et qui ont un minimum de mémoire peuvent l'assurer : La vitesse globale sur la route a baissé. Les mentalités ont changées, et ça marche.
Ziade, tu vois pas de lien de cause à effet, mais tu conduits pas, tu conduirais depuis tes 18 ans, tu aurais remarqué. Bizarrement, depuis 2002 la courbe du nombre de mort a subitement baissé, c'est pas une preuve, mais c'est forcément dû à quelque chose.

Quant au fait que les radars ne sont pas toujours placés au bon endroit, c'est vrai mais :
- On commence à en voir de plus en plus sur les nationales, et tant mieux.
- Le but, c'est pas forcément d'en mettre là où il a des accidents, c'est de changer les mentalités, et donc d'empécher les gens de dépasser la limitation, même si c'est pas dangereux. Au bout d'un moment, ça rentre dans la tête des gens, et je le constate vraiment.
- C'est également de mettre en état d'insécurité ceux qui conduisent volontairement vite. Oui quand tu connais l'itinéraire, tu peux t'en sortir, mais quand tu connais pas, c'est tout de suite plus flippant. Et dire qu'on peut ralentir quand on voit le panneau, c'est du foutage de gueule, parce qu'on les voit pas toujours. Suffit de doubler un camion à ce moment là et c'est mort.

[Golden cube]

Suffit d'avoir un gps je dirais et vu que normalement c'est ceux qui ont des grosses tutures qui en ont...
Personnellement j'attribuerais pas la diminution des morts à cette pompe à fric mais plutot au renforcement des controles par la gendarmerie et la police. Les radar automatiques tu peux facilement savoir leur position, tandis que la volaille peut s'installer un peu nimporte où

[RudeBoy]

J'ai fait Toulouse lilles avec un Tom tom et il donnait les radars fixe et mobiles. Ca rassure un peu.
Sinon si la vitesse est limitée à 130 sur l'autoroute ça n'est pas pour des raisons de securité mais par économie d'énergie.
Alors les bagnoles qui consomment peu devraient être autorisées à rouler plus vite

[Cyrare]

au renforcement des controles par la gendarmerie et la police.

Y'a beaucoup plus de contrôles d'identité, oui, mais de contrôle de vitesse j'en ai pas vu beaucoup plus après 2002 qu'avant 2002...

[yin-yang]

Je sais pas sur Paris, enfin, il doit y en avoir surement plus que chez nous (et il doit y avoir + de contrôle globalement aussi) mais si en ville, y'a moins de fous au volant (et tant miex), sur autoroute ou nationale et departementale la vitasse a pas vraiment baissé.
Par exemple sur nationale, tout le monde est +/- à 100 sans compter les qq barges qui se croient sur autoroutes ..... mais bon, nous on est que des bouseux ^^'



Edit :par contre, une chose qui a vraiment bougé, c'est le nombre de gens qui refusent de boire (même 1 seul verre) avant de conduire.
ça c'est super et c'est une très bonne chose, tout les jours au resto, je vois quasi que des pichet d'eau à table ; même lors de soirées "celui qui conduit ne boit pas" est bien rentré dans les moeurs.
ça a surement aussi un lien de cause à effet (bah la + forte mortalité sur les routes ce sont les jeunes et ce sont souvent aussi eux qui conduisent bourrés ^^).

[Me_Marcadet]

Je pense pas que les radars soient la principale raison de cette baisse, mais plus l'education des automobiliste et la repression policiere, pour le coup sarko a bien reussi a eduqué les gens a ce sujet.
Je le vois dans mon entourage, les gens font bcp plus attentio navant de prendre le volant de peur de se faire niquer par la police, alors qu'avant ils s'en branlaient et pourtant c'etait pareil. La ils se disent "ouah putain sarko c'est un chaud, il nous casse le sburne je dois faire attention"

[Cyrare]

Je sais pas sur Paris, enfin, il doit y en avoir surement plus que chez nous (et il doit y avoir + de contrôle globalement aussi) mais si en ville, y'a moins de fous au volant (et tant miex), sur autoroute ou nationale et departementale la vitasse a pas vraiment baissé.
Par exemple sur nationale, tout le monde est +/- à 100 sans compter les qq barges qui se croient sur autoroutes ..... mais bon, nous on est que des bouseux ^^'

Avant 2002, en région parisienne, PERSONNE ne respectait les limitations, ceux qui étaient pile sur la limite, ils étaient sur la file de droite à se faire doubler par tout le monde. Maintenant, fais l'expérience, 3/4 des voitures roulent à la bonne vitesse.
Mais effectivement, c'est pas forcément QUE les radars, mais ça y a vachement contribué. En tout cas dans mon propre cas, ça a été déterminent, je faisais toujours du 160/180 en moyenne avant, maintenant c'est rare que je dépasse 150... Au début parce que je flippais de croiser un radar, maintenant, c'est parce que j'en ai pris l'habitude.

[O.P HxH]

( http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 152,0.html

Chaud quand même )

[Golden cube]

Je sais pas sur Paris, enfin, il doit y en avoir surement plus que chez nous (et il doit y avoir + de contrôle globalement aussi) mais si en ville, y'a moins de fous au volant (et tant miex), sur autoroute ou nationale et departementale la vitasse a pas vraiment baissé.
Par exemple sur nationale, tout le monde est +/- à 100 sans compter les qq barges qui se croient sur autoroutes ..... mais bon, nous on est que des bouseux ^^'

Avant 2002, en région parisienne, PERSONNE ne respectait les limitations, ceux qui étaient pile sur la limite, ils étaient sur la file de droite à se faire doubler par tout le monde. Maintenant, fais l'expérience, 3/4 des voitures roulent à la bonne vitesse.
Mais effectivement, c'est pas forcément QUE les radars, mais ça y a vachement contribué. En tout cas dans mon propre cas, ça a été déterminent, je faisais toujours du 160/180 en moyenne avant, maintenant c'est rare que je dépasse 150... Au début parce que je flippais de croiser un radar, maintenant, c'est parce que j'en ai pris l'habitude.

En fait je crois que c'est différent celon si tu te trouve en province ou à Paris. Vous devez avoir beaucoup plus de radars que nous, par ici les radar saccagés ou non doivent se compter par deux à quatre par département donc forcément on s'en fout ^^. Après ici les controles de vitesse ont quand même pas mal augmenté depuis que sarko a botté le cul du responsable de la police du coin . Enfin bref les radar c'est pas ça qui me fait ralentir en tout cas

[Lakitu_Delita]

Cyroux moi je suis pour les mesures.
Je critique pas gratuitement l'Etat qui s'engrosse facile.

Je trouve ca ridicule que les GPS signalent les radars, je trouve ca ridicule de placer un panneau avertissant la présence d'un radar à 500m.
Je pense qu'il devrait y avoir beaucoup + de radars et qu'aucun ne devrait etre signalé. Celui qui se fait flasher jusqu'a 20km/h de + doit perdre 4 points. Je sais que tout ca, ca dissuadera réelleement les conducteurs de depasser les vitesses autorisées.
Bien sur, les gens protesteront, mais litteralement ils demanderont le droit de les laisser faire les cons avec leur vie et celle des autres.
Parce que tu connais le pouvoir des syndicats, tu vois comment Marca et Pharaoh aiment la faire a l'envers, à partir du moment ou l'Etat profite de ce systeme, il est hypocrite en demandant aux francais de se responsabiliser et donc il n'est pas crédible même si il a raison. Et partant de la, il reste une quantité énorme de conducteurs qui outrepassent leurs obligations. Même toi, tu ne te caches pas de rouler jusqu'à 150, et tu vas dire que grâce à Sarko, tu es un peu moins dangereux

[19oj19]

Pour Jospin,"le CPE est déjà mort"

Dans une Tribune parue dans Le Monde, l'ancien Premier ministre demande au pouvoir "d'en finir franchement avec un projet sans avenir". Il appelle l'ensemble de la gauche au rassemblement pour "offrir une alternative".


"La gauche doit offrir une alternative". Tel est paradoxalement le titre de la tribune de Lionel Jospin à paraître dans Le Monde daté de samedi. Il n'y est pourtant question, dans sa majeure partie, que du gouvernement et du CPE. Au lendemain de l'intervention télévisée de Ségolène Royal sur TF1 et alors que la présidente de la Région Poitou-Charente fait la une de la presse magazine, l'ancien Premier ministre livre son analyse de la crise du CPE : " un projet mal conçu, mal conduit et qui pourrait être mal conclu".

Mal conçu parce que son "principe est l'arbitraire. Mal conduit, selon Lionel Jospin, parce que "le que le gouvernement s'est enfermé dans un double passage en force". "L'un, social, qui lui a fait exclure, au mépris d'une loi qu'il avait lui-même voulue, toute négociation ou consultation avec les syndicats. L'autre, politique, puisque, après avoir imposé le contrat nouvelles embauches (CNE) par ordonnance, l'exécutif a eu recours au 49-3 pour éteindre les critiques exprimées au Parlement à propos du CPE" ajoute Lionel Jospin.

Quant à la conclusion de la crise, il ne voit qu'une issue : "le pouvoir doit avoir la sagesse d'en finir franchement avec un projet sans avenir. Telle est sa responsabilité". Selon Lionel Jospin, "Comme projet, le CPE est déjà mort. Il l'est, naturellement, s'il est abrogé, comme le réclament les responsables du mouvement et comme le proposent les socialistes. Il le serait aussi, dans les faits, si la droite en altérait la substance en s'obstinant à en préserver le symbole".

Villepin "dessaisi"

Dans la gestion de la crise, Lionel Jospin s'en prend au pouvoir dans son ensemble. A Jacques Chirac qui "ajoute à la confusion", au Premier ministre "qu'on a dessaisi de son projet" et à Nicolas Sarkozy "qui met en scène sa prétendue prise des commandes et la majorité parlementaire qui a pour tâche incertaine de dénaturer le CPE."

L'ancien Premier ministre socialiste en appelle enfin à la gauche, "pas responsable de la politique du pouvoir" mais qui "l'a rendue possible". "Laissera-t-elle la droite se succéder à elle-même avec des conséquences plus dommageables encore pour le pays ? Il est temps d'apporter la réponse", demande Lionel Jospin. Il clôt sa tribune sur un appel au rassemblement : "Car à quoi servirait-il de dénoncer une politique, de soutenir les mouvements qui lui résistent, de réfléchir à des propositions différentes si la gauche ne se rassemblait pas pour offrir une alternative ?". Pas un mot en revanche sur l'identité de l'homme - ou de la femme - qui incarnerait ce rassemblement.

Lionel a parlé

[deisuke]

Cyroux moi je suis pour les mesures.
Je critique pas gratuitement l'Etat qui s'engrosse facile.
je trouve ca ridicule de placer un panneau avertissant la présence d'un radar à 500m.

c'est pour éviter que les gens pilent au dernier moment en voyant le radar et de ce fait de provoquer une conduite plus dangereuse ce que le radar n'est pas censé faire, ça démontre la volonté d'aller dans une action préventive que punitive aussi.

[rouroulio_alucardo]

Je pense pas que les radars soient la principale raison de cette baisse, mais plus l'education des automobiliste et la repression policiere, pour le coup sarko a bien reussi a eduqué les gens a ce sujet.
Je le vois dans mon entourage, les gens font bcp plus attentio navant de prendre le volant de peur de se faire niquer par la police, alors qu'avant ils s'en branlaient et pourtant c'etait pareil. La ils se disent "ouah putain sarko c'est un chaud, il nous casse le sburne je dois faire attention"

lol tu parlais pour moi ou pour Double P?
VIVE LE PERMIS A 6 POINTS quelle belle invention, je pense pas que la plupart des jeunes aient intégrés le "celui qui conduit c'est celui qui ne boit pas" ils ont surtout capté que si tu bois un verre t'es positif avec des appareils pas très précis lors de contrôle et ton permis t'as plus qu'à le repasser (et vu le prix j'préfère conduire sans...) c'est plus de la prévention ou quoi que ce soit c'est du "tenage par les coucouillettes"

[Cyrare]

On devrait donner des peines de prison à ceux qui conduisent sans permis !

[agent069]

Mais les prisons sont déjà surpeuplés ^^

[Cyrare]

Tant pis, fallait pas enfreindre la loi !

[agent069]

moi je dis peine de mort à tout ceux qui font des excés des vitesse, comme ca ils tueront pas les autres

[Cyrare]

CPE: Dominique de Villepin est «le seul qui soit digne de son rôle», selon Jean-Marie Le Pen
[08/04/2006 07:49]

PARIS (AP) -- Jean-Marie Le Pen, président du Front national, estime dans un entretien publié samedi par «Le Parisien/Aujourd'hui en France» que, dans la crise liée au contrat première embauche (CPE), le Premier ministre Dominique de Villepin est «le seul qui soit digne de son rôle», «le seul qui tienne la route dans cette affaire».

Pour le dirigeant d'extrême droite, «le CPE n'est qu'une mesurette, une petite proposition pour favoriser l'emploi» et le président Jacques Chirac «a eu une attitude aberrante en promulgant une loi tout en précisant qu'il ne fallait pas l'appliquer».

Quant aux manifestations des anti-CPE, «les gens qui sont dans la rue ne représentent qu'une toute petite minorité de la France», assure-t-il, accusant le ministre de l'Intérieur de ne pas maintenir l'ordre. «Au lieu de faire son boulot, Sarkozy essaie de se faire aimer. Comme une vedette de cinéma. Mais l'autorité publique, ce n'est pas ça!»

Au-delà de cette crise, dont il affirme ne pas profiter davantage «qu'un médecin lors d'une épidémie», Jean-Marie Le Pen se dit optimiste pour la présidentielle de l'an prochain. «Mes chances pour 2007 me paraissent de plus en plus sérieuses», dit-il, évoquant des adhésions au FN «en hausse». AP

Tout ceux qui pensent que Sarko fait mal son boulot sont que des sales racistes !!!

[Jodiroga]

[Message introuvable.]

[Valentine Rose]

Lionel a parlé

Quel grand homme!

[Hawkins]

avvec toute les boites et pme qu'il a ecrasé et fait tomber, on peut le considerer comme un gundam

[Cyrare]

Franchement, quand on voit le nombre de contrôles, quelquepart je me dis que c'est vachement rentable pour un mec qui a pas le permis de rouler sans. Depuis que je suis en conduite accompagnée, ça va faire bientôt 2 ans, je me suis jamais fait contrôler, et j'ai jamais vu mes parents se faire contrôler non plus...

C'est bien pour ça qu'il faut augmenter les peines. Si t'as 1% de chance de te faire gauler et que ça va te couter pas si cher, tout le monde s'en branle... Augmenter les peines et augmenter les controles, y'a que comme ça qu'on peut avancer dans un pays indiscipliné.

[Concombronx]

Ils devraient faire des controles dans des endroits plus ciblés. Par exemple le samedi dans les centres villes pour arreter toutes ces bouzes avec leur BMW, mercedes et audi qui font leur malin en mettant du RAP et en faisant des burn de gros KéKé . Le samedi c'est leur jour de sortie, ils prennent un café (le moins chère) sur la place et glandent pendant 5 heures comme des gros boufons
Je me suis fais arreter samedi pour controle d alcoolemie et j'ai eu une amende de 11 euros pour présentation d'aucun papier en sorti d'autoroute, je les avais oublié ^^