Faits divers et actualité

[O.P HxH]

o__O Quel rapport entre ce que je dis et la gauche ?

Dans le sens que tu parlais d'un truc que tu connaissais pas ^^

Enfin bon j'ai vu que ma blague n'a pas été comprise c'est pas grave

[Tylor]

o__O Quel rapport entre ce que je dis et la gauche ?

Dans le sens que tu parlais d'un truc que tu connaissais pas ^^

Enfin bon j'ai vu que ma blague n'a pas été comprise c'est pas grave

PTDR

[Me_Marcadet]

Maniere, si y'a une pandemie, ce sont les negros qui vont clamser

[Cyrare]

Tu rigoles, avec la CMU, ils vont avoir les soins gratuits et prioritaires, et vu qu'ils ont que ça a foutre de leur journée, ils prendront leur BMW et ils iront tous se faire vacciner !

Dans le sens que tu parlais d'un truc que tu connaissais pas ^^

Ha oui ! Ouais c'est Deisuke qui m'a entrainé dans le coté obscur, mais j'ai compris la leçon !

[deisuke]

ahahah tu as de la chance que Valentine ne soit pas la en semaine

[Cyrare]

C'est elle qui a de la chance !

[Me_Marcadet]

Tu rigoles, avec la CMU, ils vont avoir les soins gratuits et prioritaires, et vu qu'ils ont que ça a foutre de leur journée, ils prendront leur BMW et ils iront tous se faire vacciner !

J'ai pas dit racaille
Mais les negros d'affriques
Ceux qui ont deja tous le sida

[Gil74]

Ca me faisait chier de créer un topic juste pour ça :

Un gros lien avec un .XML à la fin

J'ai pas trouvé Nintendo dans l'article, c'est normal ???

NDP@B : lien édité

[RudeBoy]

En Italie, un bijoutier s'est fait descendre pendant un cambriolage. Il est maintenant autorisé d'avoir une arme à son domicile et sur son lieu de travail.
Si un cambrioleur pénétre dans votre maison, vous avez le droit de l'abattre sans être inquiété par de quelconque poursuite.

Source le zapping

[Banjo]

Je trouve ça normal
C'est les risques du métier

[Nicky Larson]

Code : Tout sélectionner

L'accident ferroviaire au Monténégro a fait 43 morts

Les secours poursuivaient mardi l'exploration des wagons accidentés du train de voyageurs qui a déraillé lundi au Monténégro, accident dont le bilan s'établit à 43 morts et 198 blessés dont 90 enfants, selon le principal hôpital de la capitale, Podgorica.

[Cubix]

En Italie, un bijoutier s'est fait descendre pendant un cambriolage. Il est maintenant autorisé d'avoir une arme à son domicile et sur son lieu de travail.
Si un cambrioleur pénétre dans votre maison, vous avez le droit de l'abattre sans être inquiété par de quelconque poursuite.

Source le zapping

Au début j'avais compris que c'était le bijoutier en question qui avait eu l'autorisation.. J'ai pensé (si on peut dire) que ça lui faisait une belle jambe puisqu'il a été descendu...

[O.P HxH]

http://www.liberation.fr/page.php?Article=351633

J'en connais qui aimeraient des travailleurs comme ça

[Pharaoh]

http://sisyphe.org/article.php3?id_article=2226

Et ça se passe en Europe

[Cyrare]

Les jeunes, c'est 40% de chomeurs et interimaires.

Le contrat Première embauche a pour objectif de sortir de la précarité les jeunes qui enchaînent stages, CDD, intérim en ouvrant aux jeunes une voie plus rapide et plus sûre à un emploi stable. Il donne en outre des droits nouveaux :

1) une garantie de rémunération : en aucun cas les rémunérations ne pourront être inférieures au régime commun des salariés ;

2) un droit à la formation individuel ouvert dès la fin du 1er mois alors que dans les autres contrats le droit à la formation ne s’ouvre qu’au bout d’un an ;

3) une protection renforcée en cas de licenciement : en cas de rupture du CPE après 4 mois, une allocation forfaitaire de 490 euros par mois, financée par l’État, est versée pendant 2 mois au jeune. (Aujourd’hui, les allocations chômage se déclenchent qu’à partir de 6 mois de travail) ;

4) les stages, les contrats à durée déterminée et les périodes en alternance effectués dans l’entreprise seront décomptés de la période de consolidation de l’emploi de 2 ans. (Exemple : un jeune qui aurait déjà fait 6 mois stage et 6 mois de CDD dans l’entreprise n’aurait plus que 12 mois de période de consolidation) ;

5) l’accès au logement : les possibilités offertes par Locapass sont étendues aux titulaires du contrat première embauche ;

6) l’accès aux crédits : les banques ont d’ores et déjà annoncé qu’elles considéraient le contrat nouvelle embauche comme un CDI.

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Si vous pensez que ce nouveau contrat flexible est important pour lutter contre le chômage des jeunes, si vous pensez que les oppositions ne sont qu'idéologiques et politiennes, alors signez la pétition :

http://www.u-m-p.org/site/petition/cpe.php

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Pourquoi 2 ans de consolidation ? N'est-ce pas précaire ?

Non. Il faudra bien se mettre dans le crane que ceux qui créent de l'emploi, ce sont les entreprises, et que pour qu'ils embauchent, il faudra bien leur faire un peu plaisir.

La peur d'embaucher un tocard est omniprésent dans toute Direction des ressources humaines. Un mec qui fait un effort 2 semaines pendant sa période d'essai et qui se laisse aller après, c'est fréquent.

Qu'est-ce qui empèchent les entreprises de virer au bout de 2 ans sans motif ? Ca ne serait en aucun cas un avantage pour eux. D'une part, ils seraient obligés de lui verser 2 mois de salaire en prime de licenciement, d'autre part, un jeune salarié doit être formé, il met du temps à être parfaitement opérationnel, et ce temps, l'entreprise n'a certainement pas l'envie de le consacrer tous les 2 ans à virer puis embaucher un remplacent.

Il faut arreter de voir Satan à la tête de chaque entreprise. Lorsque l'on recrute, c'est pas pour torturer l'employé, l'entreprise à un besoin, et aimerait bien garder cette employé jusqu'à la retraite s'il fait du bon boulot. Ca n'amuse pas un employeur de virer quelqu'un.

Pourquoi cela sera utile pour réduire le chomage des jeunes ? Parce qu'une entreprise est en général très demandeur de jeunes recrues, s'ils peuvent recruter dès la sortie de l'école, ils le font. Mais le problème, c'est la peur de tomber sur un sale glandeur avec qui ils seront coincés.

Actuellement dans ma boite, on cherche un technicien Informatique et Réseau. On flippe comme des fous, parce que si c'est un mec pas motivé qui arrette son boulot à 16h parce qu'il en a marre, on est foutu. Le CNE, et par extention le CPE pour les moyennes et grandes entreprises permettent de rassurer et de se laisser le temps de juger cet employé. S'il est compétent, on sera ravis de bosser avec lui, s'il ne l'est pas, on le remerciera, quoi de plus normal ?

Il faut juste se mettre à la place des autres avant de porter un jugement. Les entreprises ont également des besoins, l'intérêt de l'un de fait pas le desintérêt de l'autre.

[Mortal]

Je connais quelqu'un qui a un contrat de travail assez proche de cette mesure (CNE, ça s'appelle si je me rappelle bien). J'en ai discuté avec lui longuement et il en est ressorti que ce n'était pas une si mauvaise nouvelle que cela :

1. on est moins lié à l'entreprise, ce qui peut être un avantage
2. se faire virer pendant la période d'essai est une bonne excuse pour la réembauche ("ah bah oui mais j'étais en CNE et la PME réduisait l'activité alors forcément...")
3. de toutes manières, tous les jeunes diplômés (à moins d'avoir eu la chance d'avoir pas mal d'activités extrascolaires liées au monde de l'entreprise) galèrent au moins 3 ans avant de trouver un emploi stable. Ca institutionnalise juste les avirons.

Par contre :

1. en cas de compression de personnels/réduction d'activité, c'est les premiers à trinquer
2. il y a un risque d'abus qui est beaucoup plus important concernant les contrats de travail. Malgré l'obligation de formation, ça peut encore se faire et certaines entreprises en profiteront c'est sûr. Et pour le moment, à ma connaissance, rien n'est prévu par la loi pour punir d'éventuels abus.
3. pour les cadres (BAC +2 ou plus), la loi est assez adaptée (mobilité de l'emploi notamment) mais je ne pense pas que ça aidera beaucoup les gens peu qualifiés (à cause des risques d'abus justement).

Globalement, je suis assez convaincu par cette loi. Il y a peut-être quelques points à modérer (2 ans de période d'essai c'est un peu long par exemple, un an suffirait amplement à mon avis) mais je pense que les débats parlementaires suffiront à remettre ça en ordre.

P.S. : un modéro pourrait séparer le sujet svp. c'est un peu fouilli à force. Et supprimer aussi le P.S. (non Cyril, pas celui-là), danke schön.

[Cyrare]

Je pense qu'au contraire, ça aidera les jeunes peu qualifié, parce qu'actuellement, les sociétés préfèrent un Bac+2 à quelqu'un de moins bien qualifié simplement pour avoir une garantie que c'est pas un pure glandeur de la mort.

Grâce à ce contrat, ils pourront se risquer à embaucher quelqu'un qui ne présente à première vue aucune garantie d'être un bosseur.

Genre jamais une grosse boite emploierai un wesh wesh d'Aulnay, avec celui-ci, ils pourraient tenter le coup.

J'aime pas trop regarder que les cotés négatifs d'un projet de loi, il y aura toujours des failles, il faut voir aussi et surtout ce que cela remplace. Entre un contrat qui peut être rompu sous 2 ans, et un CDD de 18 mois maxi, de l'intérim ou du chômage, y'a pas photo.

D'ailleurs, le CNE a déjà fait ses preuves : Non pas le chomage qui baisse nettement, parce que le PS les conteste (démagogiquement) mais le nombre d'annonces d'emplois en nette augmentation.

[Chat-Minou]

Je trouve aussi que le contrat nouvelle embauche est plutôt une bonne chose pour les jeunes qui galèrent avec des CDD et cie.

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Si vous pensez que ce nouveau contrat flexible est important pour lutter contre le chômage des jeunes, si vous pensez que les oppositions ne sont qu'idéologiques et politiennes, alors signez la pétition :

http://www.u-m-p.org/site/petition/cpe.php

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Euh, mais ça sert à rien les pétitions !!!
(En tout cas, ça a était dit plusieurs fois sur le forum)

Qu'est-ce qui empèchent les entreprises de virer au bout de 2 ans sans motif ? Ca ne serait en aucun cas un avantage pour eux. D'une part, ils seraient obligés de lui verser 2 mois de salaire en prime de licenciement, d'autre part, un jeune salarié doit être formé, il met du temps à être parfaitement opérationnel, et ce temps, l'entreprise n'a certainement pas l'envie de le consacrer tous les 2 ans à virer puis embaucher un remplacent.

Et puis, inversement, le nouvel employé en CNE peut se barrer également du jour au lendemain si les conditions de travail ou le travail en lui-même ne correspond pas à ses attentes.

[Mortal]

Je pense qu'au contraire, ça aidera les jeunes peu qualifié, parce qu'actuellement, les sociétés préfèrent un Bac+2 à quelqu'un de moins bien qualifié simplement pour avoir une garantie que c'est pas un pure glandeur de la mort.

Grâce à ce contrat, ils pourront se risquer à embaucher quelqu'un qui ne présente à première vue aucune garantie d'être un bosseur.

Ma crainte se plaçait plus au niveau des abus : à quoi ça sert de s'encombrer avec un contrat à durée indéterminée (exactement comme avant) au bout de 2 ans pour un pauvre type qui a même pas le BAC ? Franchement, au bout de 18 mois on le vire et on est gagnant dans l'histoire.

Après dans la pratique, avec le coup de la formation, ce risque-là est réduit mais je pense quand même qu'on risque d'avoir des cas et qu'il ne sera pas forcément simple pour une cour de prud'hommes de défendre les droits du salarié viré.

Genre jamais une grosse boite emploierai un wesh wesh d'Aulnay, avec celui-ci, ils pourraient tenter le coup.

Lui, il a un autre problème absolument plus préoccupant et lamentable : la discrimation à l'embaûche. Mais ce n'est pas le sujet du débat à l'heure actuelle, alors je ne m'étendrais pas dessus et je prierais aux gens qui lisent de ne pas me répondre à ce propos. Créer un autre topic si le sujet vous intéresse.

J'aime pas trop regarder que les cotés négatifs d'un projet de loi, il y aura toujours des failles, il faut voir aussi et surtout ce que cela remplace. Entre un contrat qui peut être rompu sous 2 ans, et un CDD de 18 mois maxi, de l'intérim ou du chômage, y'a pas photo.

+1

D'ailleurs, le CNE a déjà fait ses preuves : Non pas le chomage qui baisse nettement, parce que le PS les conteste (démagogiquement) mais le nombre d'annonces d'emplois en nette augmentation.

L'argument me paraît pas mal foireux (dans un sens comme dans l'autre, j'entends). Il y a beaucoup trop de paramètres qui influent pour qu'on puisse dire que tel ou tel projet de loi a permis de réduire le chômage. Un sondage auprès des entreprises concernant leur frilosité (ou plutôt leur manque de frilosité) à l'embaûche depuis le CNE pourrait suffir à me convaincre mais je n'ai pas trouvé dans l'actualité récente.

[Cyrare]

Ma crainte se plaçait plus au niveau des abus : à quoi ça sert de s'encombrer avec un contrat à durée indéterminée (exactement comme avant) au bout de 2 ans pour un pauvre type qui a même pas le BAC ? Franchement, au bout de 18 mois on le vire et on est gagnant dans l'histoire.

Non, parce que virer au bout de 18 mois = donner une prime de 1 mois et demi de salaire. Donc à moins d'avoir une bonne raison, je pense que la société à beaucoup à gagner de garder son employé si il est compétent, surtout qu'il faudra encore un délai d'adaptation à son remplacent pour être opérationnel.

L'argument me paraît pas mal foireux (dans un sens comme dans l'autre, j'entends). Il y a beaucoup trop de paramètres qui influent pour qu'on puisse dire que tel ou tel projet de loi a permis de réduire le chômage. Un sondage auprès des entreprises concernant leur frilosité (ou plutôt leur manque de frilosité) à l'embaûche depuis le CNE pourrait suffir à me convaincre mais je n'ai pas trouvé dans l'actualité récente.

J'ai lu un article sur le fait qu'avec la croissance actuelle il est impossible de créer des emplois, sauf en supprimant certains blocages. le CNE/CPE supprime des blocages, sinon, je vois pas ce qui a permis de créer des emplois vu la croissance mollassonne.

[Mortal]

Ma crainte se plaçait plus au niveau des abus : à quoi ça sert de s'encombrer avec un contrat à durée indéterminée (exactement comme avant) au bout de 2 ans pour un pauvre type qui a même pas le BAC ? Franchement, au bout de 18 mois on le vire et on est gagnant dans l'histoire.

Non, parce que virer au bout de 18 mois = donner une prime de 1 mois et demi de salaire. Donc à moins d'avoir une bonne raison, je pense que la société à beaucoup à gagner de garder son employé si il est compétent, surtout qu'il faudra encore un délai d'adaptation à son remplacent pour être opérationnel.

L'argument me paraît recevable, mais je pense qu'économiquement, c'est toujours plus avantageux de virer l'employé. Je pourrais m'amuser à faire une démonstration en prenant des chiffres fictifs, mais disons que ça n'a pas grand intérêt et que ça ne démontrerait strictement rien, alors je vais m'abstenir.

Tout ce que j'espère, c'est que les cas limites seront rares et pris suffisament tôt pour que certaines pratiques ne se généralisent pas.

De toutes manières, il va falloir attendre un peu pour savoir exactement de quoi il retourne (je pense que le texte ne passera pas tel quel).

[Cyrare]

De toute façon (Mais ce n'est que mon avis, et c'est un peu hors sujet) je préfère qu'un patron ait le droit de renvoyer un employé, plutôt que de ne pas en avoir le droit et de se livrer à une guerre psychologique dans le but de provoquer une démission. Ca arrive tellement souvent que bon...

[Mortal]

De toute façon (Mais ce n'est que mon avis, et c'est un peu hors sujet) je préfère qu'un patron ait le droit de renvoyer un employé, plutôt que de ne pas en avoir le droit et de se livrer à une guerre psychologique dans le but de provoquer une démission. Ca arrive tellement souvent que bon...

Je cautionne et j'approuve.

EDIT: un début de réponse

EDIT2: c'est pour quand la séparation de topic !?!

[Edité par rom vat : c'est un topic synthétique, Cyrare a créé le topic et c'est lui qui a parlé du CPE à la suite, donc je ne pense pas qu'il soit opportun de le diviser.]

[Pharaoh]

En ce moment, y'a l'histoire des caricatures de Mahommet qui fait un scandale, là où il n'y a aucune matière à scandale...

Mais nos politiques vont encore baisser leur froc.

Si des journaux du Moyen Orient font une caricature de Jésus Christ, tout le monde s'en branle dans le monde chrétien, mais là on a touché au Prophète, attention, tremblez :glagla:

Les gens qui montrent de l'indignation face à ça sont ridicules C'est une caricature c'est tout, c'est tout ce qu'il y a de plus normal, y'en a déjà eu pour toutes les religions, tous les partis politiques, tous les...

[Me_Marcadet]

Il y a deja eu des scandales chretiens pour des representations du christ.