Je veux! >_<

Dr Mario · Message par **Dr Mario** » 29 sept. 2004 23:12

Ben en math on a des DM des prépa(on a filé notre DM à un autre prof et il a dit qu'on ne voyait ça qu'en prépa...).
Mais les maths c'est surtout l'année dernière que ça m'a saoulé, on enchainait, elle expliquait rien, donc l'utilité de ton travail elle en prend un coup >_>.

En GE le programme était relativement interressant l'année dernière jusqu'au troisième trimestre(réseaux tryphasés, moteur...) et en GM ben on fait que de la statique depuis l'année dernière, on a pas de cours, on a que des exos, la prof elle même a du mal, elle répond pas aux questions, c'est n'importe quoi.

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 29 sept. 2004 23:18

c'ets clair que le sprofs, ca joue bcp, en premiere j'avais un bon prof d ephysique chimie et un tres mauvais en math, j'aimais pas les maths et j'aimais la PC. En terminal ca c'est inverser et j'ai commencé a vraiment apprecier les math et a detester la chimie.

Mais ca tu peux rien y faire, a part travailler tout seul ou avec un prof particulier en dehors des cours.

Tylor · Message par **Tylor** » 29 sept. 2004 23:24

Dr Mario a écrit :Ben en math on a des DM des prépa(on a filé notre DM à un autre prof et il a dit qu'on ne voyait ça qu'en prépa...).
Mais les maths c'est surtout l'année dernière que ça m'a saoulé, on enchainait, elle expliquait rien, donc l'utilité de ton travail elle en prend un coup >_>.

Je sais pas ce que t'appelles DM des prépas ! En prépa, des dérivées de polynômes tout ça (d'après un post précédent...) c'était pour nous du niveau terminales

J'ai bien fait d'arrêter la prépa

Dr Mario · Message par **Dr Mario** » 29 sept. 2004 23:36

Ha nan, je parlais pas de la difficulté des polynomes, je parlais de l'inutilité...

Tylor · Message par **Tylor** » 29 sept. 2004 23:45

Dr Mario a écrit :Ha nan, je parlais pas de la difficulté des polynomes, je parlais de l'inutilité...

... rien qu'avec ça, je peux te dire que c'est pas des maths de prépa que tu fais

en prépa, on appelle ça des "applications numériques" élémentaires, les maths, c'est le raisonnement.......

shyguy · Message par **shyguy** » 29 sept. 2004 23:59

animan a écrit : en prépa, on appelle ça des "applications numériques" élémentaires, les maths, c'est le raisonnement.......

lol! mais tellement vrai...
mais quelle est l'utilité de savoir démontrer le théorème de Bolzano Weierstrass?!? à savoir (si je ne me plante pas mais ca remonte déjà à loin et puis l'analyse

) : "pour toute suite bornée dans un espace vectoriel de dimension finie on peut extraire une sous suite qui converge"
à part se la péter sur un forum et peut être se craquer ^^
faut demander aux (ex)prépas MP si eux mêmes y voyaient un quelconque intérêt...

Tylor · Message par **Tylor** » 30 sept. 2004 00:04

shyguy a écrit :
animan a écrit : en prépa, on appelle ça des "applications numériques" élémentaires, les maths, c'est le raisonnement.......
lol! mais tellement vrai...
mais quelle est l'utilité de savoir démontrer le théorème de Bolzano Weierstrass?!? à savoir (si je ne me plante pas mais ca remonte déjà à loin et puis l'analyse ) : "pour toute suite bornée dans un espace vectoriel de dimension finie on peut extraire une sous suite qui converge"
à part se la péter sur un forum et peut être se craquer ^^
faut demander aux (ex)prépas MP si eux mêmes y voyaient un quelconque intérêt...

ouais... la démo faisait 1 page et demi à apprendre >_< et dans les DS, tu marques simplement "par BW"

Astram · Message par **Astram** » 30 sept. 2004 00:07

animan a écrit :
shyguy a écrit :
animan a écrit : en prépa, on appelle ça des "applications numériques" élémentaires, les maths, c'est le raisonnement.......
lol! mais tellement vrai...
mais quelle est l'utilité de savoir démontrer le théorème de Bolzano Weierstrass?!? à savoir (si je ne me plante pas mais ca remonte déjà à loin et puis l'analyse ) : "pour toute suite bornée dans un espace vectoriel de dimension finie on peut extraire une sous suite qui converge"
à part se la péter sur un forum et peut être se craquer ^^
faut demander aux (ex)prépas MP si eux mêmes y voyaient un quelconque intérêt...
ouais... la démo faisait 1 page et demi à apprendre >_< et dans les DS, tu marques simplement "par BW"

Bernard Werber??

rom vat · Message par **rom vat** » 30 sept. 2004 00:28

Est-ce qu'on demande à une belle femme d'être utile ? Non. Est-ce qu'on demande à Bolzano-Weierstrass d'être utile ? Non, parce que lui aussi est beau

Plus sérieusement, bah non si on fait pas de math c'est pas utile, mais y'a un côté fascinant à se dire que dans une espace vectoriel de dimension fini on peut toujours extraire d'une suite bornée une sous-suite convergente. Si vous trouvez pas ça un peu fascinant, c'est que vous ne devez pas bien comprendre ce que ça signifie °_°. Imaginez un espace vectoriel, vous mettez plein de points dedans, et ces points tiennent dans un truc fini. Eh bien vous pouvez trouver une sous-suite convergente, c'est relativement magique. Enfin c'est bien fichu quoi. Et en fait c'est la même explication que plus haut, c'est juste c'est beau, et c'est ça l'intérêt des mathématiques, c'est la seule chose qui soit aussi parfaite. Et puis la démonstration d'une page et demi, on la refait en spé et elle prend deux lignes si je me souviens bien, puisqu'il suffit de considérer un compact °_° (mais faut pas me demander les détails par contre ;o)).

Korrigan · Message par **Korrigan** » 30 sept. 2004 00:46

EXPLDR vous etes des malades

Kes kon en a a branlé de ces conneries c pas ça qui va m'empecher de mouler un cake bien compact !

Franchement les maths pour moi c la connerie supreme qui sert a rien je sais a peine faire une division a la main ça m'empeche pas de vivre c des maths histoire de combler l'emploi du temps m'enfin pour ceux qui font des trucs de bourins genre GI, Architectes, ou autres boulots a la con que vous en sortirez à 75 ans apres 20 ans d'études ça peut etre utile et encore

C vraiment un monde a part les maths

Arrowmat · Message par **Arrowmat** » 30 sept. 2004 08:59

rom vat a écrit :Est-ce qu'on demande à une belle femme d'être utile ? Non. Est-ce qu'on demande à Bolzano-Weierstrass d'être utile ? Non, parce que lui aussi est beau

Plus sérieusement, bah non si on fait pas de math c'est pas utile, mais y'a un côté fascinant à se dire que dans une espace vectoriel de dimension fini on peut toujours extraire d'une suite bornée une sous-suite convergente. Si vous trouvez pas ça un peu fascinant, c'est que vous ne devez pas bien comprendre ce que ça signifie °_°. Imaginez un espace vectoriel, vous mettez plein de points dedans, et ces points tiennent dans un truc fini. Eh bien vous pouvez trouver une sous-suite convergente, c'est relativement magique. Enfin c'est bien fichu quoi. Et en fait c'est la même explication que plus haut, c'est juste c'est beau, et c'est ça l'intérêt des mathématiques, c'est la seule chose qui soit aussi parfaite. Et puis la démonstration d'une page et demi, on la refait en spé et elle prend deux lignes si je me souviens bien, puisqu'il suffit de considérer un compact °_° (mais faut pas me demander les détails par contre ;o)).

Faut pas déconner les si on faisait des maths juste pour la beauté du geste ce genre de démo aurait sa place dans une galerie d'art.
Les maths sont une des rares matières qui ont un pied dans la théorie et un pied dans la pratique. Et ça marche, ie un jour l'un des pieds rejoint l'autre (quand c'est en meme temps on appelle ça un bond) et au fur et à mesure on avance. Remarque si la théorie avance trop vite ça c'est le grand écart ...

thebanjo · Message par **thebanjo** » 30 sept. 2004 09:08

Korrigan a écrit :, Architectes, ou autres boulots a la con que vous en sortirez à 75 ans apres 20 ans d'études ça peut etre utile et encore
C vraiment un monde a part les maths

Une haine congénitale en vers les Maths

, sans les maths, on aurait pas inventé pleins de choses, comme la chasse d'eau qui permet que tes cakes n'obstruent pas tes toillettes.

Ethan Qix · Message par **Ethan Qix** » 30 sept. 2004 13:13

Les maths c bien, la philo ca craint (© Ethan Qix)

Sans dec g rien appris en philo, comment veux tu qu'on t'enseigne qqch d'aussi abstrait que des schémas de pensée ? D'autant que, quand on y réfléchit, les plus grands philosophes n'ont jamais pris un seul cours de philo

rom vat · Message par **rom vat** » 30 sept. 2004 13:27

Ethan Qix a écrit :Les maths c bien, la philo ca craint (© Ethan Qix)

Sans dec g rien appris en philo, comment veux tu qu'on t'enseigne qqch d'aussi abstrait que des schémas de pensée ? D'autant que, quand on y réfléchit, les plus grands philosophes n'ont jamais pris un seul cours de philo

C'est pas comme si Aristote avait été l'élève de Platon (par exemple).

Sinon je trouve que vous avez trop tendance à vouloir mettre une hiérarchie déterminante dans le savoir. Les maths, la philo, ça ne sert pas qu'en math et en philo, et c'est pareil pour tout. Tout savoir est bon à prendre, et ça s'ajoute à l'expérience que l'on a, ça permet de construire ses pensées, d'avoir différents points de vue, de comprendre des choses tout simplement. On apprend à lire, à écrire, à compter, et après il n'y a plus rien ? Tout ce qu'on apprend sert à nous structurer. Après je ne dis pas que tout est intéressant, ça dépend comment on aborde le sujet, mais raisonner en disant "j'apprends ça parce que ça va me permettre de faire ça", c'est vraiment réducteur.

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 30 sept. 2004 13:39

La philo, c'ets vraiment inutil, autant pour ceux qui s'interesse par eux meme au sujet (ce que dit le prof est trop simple et bateau), autant pour ceux qui n'en ont rien a fouttre ("oua le prof, les truc de fou qui te sort, j'capte quedal moi").

Le seul truc positif, c'est que c'est sencé t'apprendre a rediger clairement un raisonnement.

Message par **Cyrare** » 30 sept. 2004 13:40

Entièrement d'accord !

Tu peux dire que la Philo, le Français (au delà des cours de Dictée) L'histoire Géo, mais aussi la physique chimie, les sciences naturelles, les langues étrangères, les cours de musiques, de dessins, les maths (au dessus des opérations de base (+-*/=) ne servent pas en totalité à la plupart des gens...

Le culte de l'inculture...

Ethan Qix · Message par **Ethan Qix** » 30 sept. 2004 13:43

Je dis juste que :
1. Apprendre des schémas de pensée de gars morts il y a X années est utopique, voire inutile. Je m'en branle la couenne à deux mainbs de savoir comment pensait Platon, Aristote ou Descartes, ou les citations qu'ils ont faites (par contre, tenter de faire construire ses propres schémas aux élèves, ca c une bonne idée).
2. Les maths je m'en sers tous les jours (alors que la philo

) mais comme je suis informaticien, c normal.
3. En fait c tout.

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 30 sept. 2004 13:44

tout ce qui a un rapport etroit avec la culture, doit etre fait en dehors de l'ecole sur le volontariat de l'eleve.

Les cours de dessin, musique, philo, litterature lorsqu'ils sont forcés, font tres rarement apprecier ces matieres.

Tylor · Message par **Tylor** » 30 sept. 2004 13:44

Cyrare a écrit :les langues étrangères

ça sert d'apprendre le japonais >_< tu peux regarder des anime sans sous-titres

Arrowmat · Message par **Arrowmat** » 30 sept. 2004 14:45

Ethan Qix a écrit :Je dis juste que :
1. Apprendre des schémas de pensée de gars morts il y a X années est utopique, voire inutile. Je m'en branle la couenne à deux mainbs de savoir comment pensait Platon, Aristote ou Descartes, ou les citations qu'ils ont faites (par contre, tenter de faire construire ses propres schémas aux élèves, ca c une bonne idée).
2. Les maths je m'en sers tous les jours (alors que la philo ) mais comme je suis informaticien, c normal.
3. En fait c tout.

Heureusement que tous ces gens ne pensaient pas comme toi puisqu'ils étaient aussi pour la plupart de grands mathématiens. D'ailleur c'est en analysant certain schéma de pensée que les mathématiques sont nés. Les maths c'est pas seulement savoir compter ; c'est pouvoir dire ce qui est vrai (demonstration => logique) ou encore pouvoir assimiler des notions aussi abstraites que l'infini.
bref on ne pas dissocier autant les maths et la philo que le fait l'école actuellement.

Message par **Cyrare** » 30 sept. 2004 15:17

Ethan Qix a écrit :2. Les maths je m'en sers tous les jours (alors que la philo ) mais comme je suis informaticien, c normal.

Montre moi l'étendu des mathématiques que tu utilises réellement en programmation ? A part quand tu gères des choses qui ont directement un rapport avec les maths (3D par exemple) elles ont peu d'importance...

ole · Message par **ole** » 30 sept. 2004 16:35

1. Apprendre des schémas de pensée de gars morts il y a X années est utopique, voire inutile. Je m'en branle la couenne à deux mainbs de savoir comment pensait Platon, Aristote ou Descartes, ou les citations qu'ils ont faites (par contre, tenter de faire construire ses propres schémas aux élèves, ca c une bonne idée).

Comment leur apprendre sans leur donner des exemples de ce qui s'est déjà "fait" ? (même si je suis d'accord pour reprocher au système scolaire ce coté du savoir "qu'on se contente d'ingurgiter par coeur" qui est parfois très présent)

Ethan Qix · Message par **Ethan Qix** » 30 sept. 2004 18:27

ole a écrit :(même si je suis d'accord pour reprocher au système scolaire ce coté du savoir "qu'on se contente d'ingurgiter par coeur" qui est parfois très présent)

C précisément ce que je veux dire ^^

Sinon je pense comme Me_Marcadet sur ce coup. Pour répondre à Cyrare : j'utilise davantage les maths que la philo en info. La logique fait partie intégrante des schémas de pensée de l'informaticien, et ce sont les maths qui m'ont donné un cheminement de pensée logique (sisi). Ce que je erproche à la philo (actuellement), c'est surtout ce que j'ai quoté ci dessu

KirbyX · Message par **KirbyX** » 30 sept. 2004 18:39

Je veux que vous arretiez de parlez philo!

O.P HxH · Message par **O.P HxH** » 30 sept. 2004 18:46

"Les philosophes n'ont fait qu'interpréter diversement le monde; Il s'agit maintenant de le transformer."

Karl Marx