NintendojoFR : Le forum

je site en reference l artiicle : http://www.nintendojofr.com/redaction/n ... s/?id=NQXQ , un idiot s'est empréssé de me le faire parvenir avec des diatribes assassines sur le ds. Je relis un peu le sujet pour tenter de comprendre, mais cette réponse made in Ign a plutot tendance a faire baver de rage les fan de sony.
"La DS est une console portable unique, mais je ne suis pas encore convaincu que c'est une évolution, ou même une grande innovation. "
La je me demande si Ign a compri ce que c'est que le "jeu vidéo" ...
"Nintendo semble penser que les jeux tels qu'ils existent aujourd'hui sont révolus. Ils veulent réinventer la manière dont les gens jouent. Mais pour autant que je puisse juger, la DS n'a rien fait en ce sens. À la place, je dirais même que la DS a détérioré l'expérience de jeu. À mon avis, le meilleur exemple en ce sens, c'est Metroid Prime Hunters. Je n'arrive pas à jouer à ce jeu plus de 15 minutes avant de commencer à avoir mal aux mains."

mais ca... je reste sans commentaire et plutôt déçu par monsieur IGN. Il ne fait que encore une fois comparer 2 systèmes avec des optiques différentes. J aimerai leur répondre mais bon. Voila voila.

Ecoute c'est SON opinion, ses arguments tiennent la route, il est pas convaincu de l'utilité de l'ecran tactile et aurait preferé une machine plus puissante, y'a pas de mal à ca. Il est pas obligé de tout kiffer parceque y'a ecrit Nintendo

Enfin bon, la ou ca peut être dangereux c'est que c'est un mec plutot influent quoi ^^

Le confort d'utilisation n'a rien à voir avec l'optique de jeu prônée par un plutôt que l'autre. Apparement, c'est problématique chez la DS et il ne semble pas être seul dans ce cas...

Il mentionne aussi que l'écran tactile est pour lui une alternative au pad directionnelle/stick analogique, pas un moyen de le remplacer.

Excusez encore la traduction - c'était qu'un truc fait en vitesse ^^'

martinus81 a écrit :Le confort d'utilisation n'a rien à voir avec l'optique de jeu prônée par un plutôt que l'autre. Apparement, c'est problématique chez la DS et il ne semble pas être seul dans ce cas...

Il mentionne aussi que l'écran tactile est pour lui une alternative au pad directionnelle/stick analogique, pas un moyen de le remplacer.

Excusez encore la traduction - c'était qu'un truc fait en vitesse ^^'

C'est le cas pour mario 64 mais je crois que c'est tout...
Dans wario DS,yoshi's touch and go,pac-pix,feel the magic et quantité d'autres jeux,l'écran tactile n'est certainement pas là pour être une alternative au stick analogique ou la croix directionnelle.Il apporte quelque chose de différent.

Il est impossible de tracer les chemins dans le yoshi de la DS avec la croix directionnelle ou avec un stick analogique,pareil pour wario ware DS,il est complètement conçu pour le stylet...

Ca se voit que ce journaliste a passé beaucoup plus de temps devant sa PSP plutot que devant sa DS.

Cela peut etre un avis parmi tant d'autres, mais cela donne l'impression de revenir à une comparaison entre 2 machines différentes. Peut être est ce parce que je pense que le DS est une évolution et pas lui. Mais bon ...

Qu'est-ce qui va vous pousser à prendre une DS? un jeu en particulier, les jeux de malades qu'on peut créer avec les possibilités de la console ou les deux ? par exemple, moi c'est jump star melee et castlevania, après bien sur j'espère vraiment des jeux très très "on avait jamais joué comme ça avant"... je suis tout perdu dans le brouillard de la confusion avec cette polémique sur la console...

bien moi c'est déjà parce que j 'aime bien Nintendo et que cette console m'attire : Gameplay unique ( stylet, voice controle, wi fi etc) Picto chat, et des jeux telques: Tentai.(The Masquerade Lullaby), Mario64, Another, Project Rub ( Fell The Magic ), Jump Super Star, bla bla.

IGN ont toujours été clairement anti-Nintendo! et ce depuis l'époque PlayStation vs Nintendo 64. Alors il ne faut pas se surprendre que leurs commentaires soient presque toujours anti-Nintendo!

Ceci dit, la branche de IGNCube ne sont pas Anti-Nintendo comme celle de IGNSony et Microsoft! eux detestent Nintendo a mourir! (ont dirrait presque quil prennent un malin plaisis a denigrer Nintendo)

Mais contrairement a eux la branche Cube de IGN n'est pas completement biaiser! Ils aiment Nintendo certe,mais ils sont aussi capable de voir les mauvais coté de Nintendo! en soi il ny aurrait rien de mal la! le probleme cest quil faudrait aussi que chez Ign sony et X-Box ils en fassent de même! Mais ce n,est pas le cas! eux cest toujours les meilleur et Nintendo cest de la marde! donc ca laisse comme impressions aux lecteurs que Micorsoft et Sony cest des dieux et que Nintendo cest du caca(car meme les redacteurs Nintendo trouve que Nintendo cest mauvais) Donc ca laisse encore une fois une image negative de Nintendo!
C'est ca que je reproche a IGN! soi tout le monde est PRO leur console ou tout le monde est juste envers chaqune! mais pas juste du coté comme ca!

Mais je trouve quand meme que la branche Nintendo est bien trop negative fasse a Ninteno! ont dirrait des fois que Matt est un ensien Fan Nintendo desilusioner! Si c'est le cas... il devrait aller travaillé chez IGNXBOX et laisser ca place a quelqun qui crois en NINTENDO.

C'était mon grain de sel!

Le problème, c'est que pour le moment, il n'y a pas de jeu de tueurs de sorti qui exploite totalement la console.

Je pense qu'un Zelda pourrait tout tuer avec l'écran tactile.

Mais pour le moment, on a des jeux qui fonctionnent très bien sans.
Des minis jeux qui utilise les fonctions de la DS, mais qui ne sont que des minis jeux.

Il faudrait un jeu complet et inédit qui exploites les capacités de la console pour réellement imposer son concept, et pour le moment, y'a rien à l'horizon. Yshi et Kirby ont l'air très commun dans leur gameplay donc on verra...

vous avez raison jsui ok avec vous lol j ajoute rien lol

le probleme, c'ets surtout que l'evolution du gameplay, le renouveau du jeu video, c'est juste un discours marketing que trop de monde s'empresse de repeter pour faire le true gamer.

Nintendo a baclé sa console et essaye de cacher ses faiblesses par du marketing, c'est tres fort parce que ca marche. Mais personellement, si j'aime nintendo c'ets pas pour le style, c'est parce qu'ils ont tjs proposé du concret.

Ils pronent le renouveau du jeu video, mais juste a coté, ils nous ressortent leur vieille license et les foutent ds n'importe quel jeu. On doit pas avoir la meme notion de renouveau.

Le renouveau du jeu video, il viendra pas en changeant l'interface de jeu, ou alors, les jeux arcades renouvellent le jeu video tout le tps.

Ce qui fait stagner le jeu video, c'est pas parce qu'on joue avec des manettes, mais le fait que l'on nous ressorte tjs la meme chose cachée sous des pseudos innovations qui font bien.

Si on doit ameliorer le jeu video. C'est ds le software, en proposant des jeux de plus en plus complet, avec de moins en moins de defauts.

On essaye de masquer le manque de talent (ou de moyen) des developeurs. On veut nous faire croire qu'en changeant le pad, les jeux vont devenir biens. Faut vraiment etre aveugle ou fanboy pour croire a ca.

Qui ds le monde du jeu video profite le plus des suites a licenses a profusion? EA et Nintendo. C'est leur fond de commerce, ce qui les fait vivre. Nintendo est un peu moins a blamer car ils leur arrive de faire encore des jeux paufinés, mais ce n'est pas ca qui les aide.

La DS est parfaitement l'exemple de la faineantise de nintendo: on assemble du tactil, un micro et deux ecrans(le coté surenchere, ca marche bien) sans se soucier de la jouabilité de la chose. J'ai testé la DS, et franchement, la prise en main est mediocre. Si nintendo veut vraiment innover, ils auraient du paufiner a fond leur console de sorte que le tactil devienne vraiment un element de gameplay intuitif.

On va me dire que c'est le debut de la DS, que c'est normal que l'on tatonne blablabla.... Si le tactil de nintendo est quelque chose de si revolutionnaire, il fallait que ca soit convaincant des le depart. Sinon, c'est que ce n'est qu'un gadget marketing qui fait vendre.

Et maintenant que nintendo a fait son "innovation", ils vont encore pouvoir nous ressortir les memes licenses dans des jeux corrects et s'en mettre plein les poches.


J'ai toutjours confiance en nintendo parce que je sais qu'ils peuvent nous sortir des bonnes choses, et j'aimerais qu'ils se concentrent a fond sur les jeux, qu'ils investissent tout ce qu'ils ont pour les paufiner pour que les consoles actuelles soient exploitées comme il se doit. La gamecube a été un fiasco, on dirait que nintendo veut oublier cette console et veut le faire par ces "innovations", je pense sincerement que ce que veulent le public, c'est qu'ils nous sortent des vrais jeux convaincants a 100% qui ne nous fassent pas regretter l'achat de la gamecube, des jeux de la trempe de RE4.

Pour moi, il est la le renouveau du jeu video, lorsqu'il sera consideré comme un art et que els gros editeurs le feront aussi, qu'ils lmettent toute leurs tripes dedans.

On dirait le meme probleme qui touche le cinema et la musique, l'industrie va mal, alors on essaye de sortir des trucs a la con genre le SACD, les cinemas odorants ou autres conneries. Mais c'ets pas ca qui va les sauver, ce qui peut les sauver, c'ets que les artistes se bougent le cul pour reinventer le cinema ou la musique, tenter de nouvelles choses et oser.
Pour cela, il faut que les gros investisseurs les soutiennent, meme si les artistes font des bides. Mais les inestisseurs sont trop frileux et preferent rester sur la bonne soupe qui a toujours marché, s'il y a des baisses de regime, on fait en sorte de charmer la public en leur faisant croire qu'on est pour le renouveau, qu'on les a compris, mais on leur servira qd meme la meme chose.


Je sais que y'en a qui sont pas d'accord sur la vision du jeu video comme un art, qu'ils veulent simplement s'amuser et que ca passe enormement par l'interface. Mais c'ets ds les salles d'arcade que l'on joue pour s'amuser simplement, quand on joue ds son salon, on veut une oeuvre complete, quelque chose qui nous scotche reelement et nous fait vivre une veritable experience cerebrale. On peut toujours s'amuser chez soi grace aux jeux d'arcade adaptés et aux accessoires que l'on peut acheter. Ca ne me derange pas. Mais il faut surtout pas baser une console entiere sur ce concept, c'est absurde. Ou du moins, ce n'est pas aller ds le sens de l'evolution du jeuvideo.

Ce qu'il dit ne me dérange pas tant que ça en soit.
Ce qui me dérange, c'est que IGN est connu et réputé et que les rédacteurs d'IGN se permettent de tenir de tel propos immodérées est assez honteux de la part d'un site se disant généraliste.
Quand on a de l'influence, on critique si on veut mais sans être assassin dans ses propos.

Colonel O'Neill a écrit :Ce qu'il dit ne me dérange pas tant que ça en soit.
Ce qui me dérange, c'est que IGN est connu et réputé et que les rédacteurs d'IGN se permettent de tenir de tel propos immodérées est assez honteux de la part d'un site se disant généraliste.
Quand on a de l'influence, on critique si on veut mais sans être assassin dans ses propos.

C'est son job, il ets journaliste et critique, il doit donner son avis, s'il juge que quelque chose ets daubique, il a le droit de le dire, qu'il ait de l'influence ou pas.

C'est au lecteur de faire la part des choses et d'avoir le recul necessaire sur les avis.

C'est pas bien de remettre en cause la profession de journaliste CO'N.
Ca me decoit venant d'un homme aussi integre que toi.

Je trouve ca tres intelligent ce que tu a dit Me_Marcadet

Mais lorsque tu travail a la conception du nouvelle machine ce n'est pas toi l'artiste qui develope les jeux! la seul chose que tu peux faire, (cest si tu considere que les developeur ne fond rien de nouveaux) leur donner de nouveaux moyen pour stimuler le imagination etleur permetre de faire de nouvelle chose qui naurait sans doute pas faite ou pu faire avec un systeme offrant des fonctionalités plus traditionels.

Maintenat si les developeur nous offre des concept nouveaux ou du rechauffer ca ne serra pas la faute de concepteur dela console, car lui aurra fait ca part, cest a dire offrir des possibilités nouvelle aux createurs de jeux.

Le DS par exemple n'empeche en rien una compagnie de faire un jeux plus traditionel (ex Mario 64 ) mais permet aussi a ceux qui le veulent de faire des jeux tres innovateurs comme Project Rub(feel the magic).

enfin c'ets mon avis.

Surtout que Matt est un Super Pro Nintendo ..... et que IGN à la base était uniquement conssacré à Nintendo et la N64 etc etc ....


Bref, Ign est loin d'être anti-Nintendo et surtout, je suis dans le même cas que Matt ..... ma DS est dans un coin en train de prendre la poussière en attendant d'avoir qq chose de convaiquant.

yin-yang a écrit :Surtout que Matt est un Super Pro Nintendo ..... et que IGN à la base était uniquement conssacré à Nintendo et la N64 etc etc ....


Bref, Ign est loin d'être anti-Nintendo et surtout, je suis dans le même cas que Matt ..... ma DS est dans un coin en train de prendre la poussière en attendant d'avoir qq chose de convaiquant.

Ce soir je veux voir ta psp!

je vous laisse vous entretuer sur l DS/PSP a chacun son avis ( ps plus de 3 500 000 utilisateurs de ds déjà, cela calme je pense. je ne donne pas les chiffre de sony... lol ) mais bon le msieu IGN a répondu assez.... betement pour moi. et je pense pour beaucoup de personne. Il faudrai lui rappelé peut etre aussi les 760millions de $ de bénef cette année.... etc etc . mais bon lol pchut lol

Dolphin Z a écrit :
Mais lorsque tu travail a la conception du nouvelle machine ce n'est pas toi l'artiste qui develope les jeux! la seul chose que tu peux faire, (cest si tu considere que les developeur ne fond rien de nouveaux) leur donner de nouveaux moyen pour stimuler le imagination etleur permetre de faire de nouvelle chose qui naurait sans doute pas faite ou pu faire avec un systeme offrant des fonctionalités plus traditionels.

Alors nintendo a mal fait son boulot de concepteur, on arrive pas a maitriser la console, doit y'avoir un probleme quelque part.

Comme je l'ai dit, si ils voulaient offrir quelque chose de nouveau via l'interface, fallait que ca soit super bien pensé et que tout devienne inuitif, autant pour les developpeurs que pour les joueurs.

On peut pas remettre en cause les manettes qui sont devenues si evoluées et faciles d'utilisation en mettant un ecran tactil et en guelant a l'innovation.

Ce que je reproche, c'est qu'on ne soit pas a l'aise en utilisant le tactil et les boutons. L'aurait fallu etudier plus en profondeur le design pour que ca devienne agreable, si les recherches amenent a quelque chose de pas convaincant, c'ets qu'on s'est trompé et que c'etait une mauvaise idée. Mais faut pas sortir un truc bancal, dire que c'ets nouveau et laisser un probleme dont on a pas pu se charger aux autres enrejetant la faute sur eux de surcroit.

EDIT:

Spline a écrit :je vous laisse vous entretuer sur l DS/PSP a chacun son avis ( ps plus de 3 500 000 utilisateurs de ds déjà, cela calme je pense. je ne donne pas les chiffre de sony... lol ) mais bon le msieu IGN a répondu assez.... betement pour moi. et je pense pour beaucoup de personne. Il faudrai lui rappelé peut etre aussi les 760millions de $ de bénef cette année.... etc etc . mais bon lol pchut lol

Si on suit ton raisonnement d epur fanboy, on doit aussi en conclure que la psx est meilleur que la 64 et la saturn, de meme pour la ps2 qui n'est meme pas comparable avec ces 3 grosses merde de gamecube, dreamcast et Xbox.

Comment voulez vous qu'on tienne des vrais debats et qu'on se fasse chier a argumenter quand on voit ce genre de connerie

je ne sais pas trop, moi je trouve qu'elle est agréable, j ai pas de souci de prise en main quand je l aie essayer avec Super Mario 64.
Vous redéfinissez presque le mot évolution... dommage. Je rappel alors ce que Monsieur Iwata avait dit : Nintendo est a inover beaucoup de choses dans le domaine du jeu vidéo: styck analogique, controle des caméra, rumble pack, et quelques prouesses en matiere de 3D à l'époque de la N64. inover sur le gameplay c'est très dur. Nintendo fait son maximum je pense pour sortir des produit correct et est en quête de changements, d'inovations, et se souci peu de la puissance graphique d'une machine. Le choix est simple: ceux qui aime la puissance et les produit similaire ps2 et multimédia:PSP Ceux qui aiment autre chose, essayer de nouveaux concepts, et une façon de voir le jeu autrement: DS

EDIT:

Non c'est vrai c'est un mauvais exemple de ma part, mais prendre l exemple psx la on sort du topic et du marché des consoles portables. Ce sont 2 choses différentes.

Spline a écrit :Non c'est vrai c'est un mauvais exemple de ma part, mais prendre l exemple psx la on sort du topic et du marché des consoles portables. Ce sont 2 choses différentes.

Non, tu arles de ventes pour illustrer la qualité d'un produit.
C'etait un mauvais exemple tout simplement. Si j'ai parlé de psx, c'etait pour te le prouver et ca a marché, c'etait donc un tres bon exemple.

On verra à l'E3 si il existe des jeux DS qui peuvent exploiter la console de façon vraiment innovante. Espérons que ça ne se limite pas à la même utilisation qu'il y a dans Sawaru... dans 5 mois nous saurons ^^

yin-yang a écrit :Surtout que Matt est un Super Pro Nintendo ..... et que IGN à la base était uniquement conssacré à Nintendo et la N64 etc etc ....


Bref, Ign est loin d'être anti-Nintendo et surtout, je suis dans le même cas que Matt ..... ma DS est dans un coin en train de prendre la poussière en attendant d'avoir qq chose de convaiquant.

T'es loin d'être dans le même cas que Matt, tu n'a acheté que Mario 64, comment veux tu pouvoir comparer avec la PSP et les 3 jeux que tu as dessus

Maintenant c'est clair que traiter tel ou tel de pro-machin et anti-machin, faut arreter quoi, Matt est un fan de Nintendo avant tout et c'est très net dans ses propos. Des magazines comme Console + ou Joypad, ils recoivent chaque semaine autant de lettre qui les insultent d'anti-Nintendo que de lettres qui les insultent d'anti-Microsoft ou d'anti-Sony... Faudrait voir à éviter de rentrer dans ce jeu idiot à vouloir coller un etiquette à chaque site généraliste, surtout qu'avec Nintendo on a pas fini, vu que cette société impose plus d'exigeance que n'importe laquelle et est donc beaucoup plus sensible à la critique, surtout dans cette période où a droit à des production de qualité inférieur à celles qu'on avait auparavant...

Tout à fait ok msieu the_lascar lol

Spline a écrit :je vous laisse vous entretuer sur l DS/PSP a chacun son avis ( ps plus de 3 500 000 utilisateurs de ds déjà, cela calme je pense. je ne donne pas les chiffre de sony... lol )

La DS est sortie sur 2 continents ; pas la PSP. Ta comparaison ne vaut rien et en ce qui concerne l'avance de la DS au Japon, c'est largement ratrappable.

Spline a écrit : mais bon le msieu IGN a répondu assez.... betement pour moi. et je pense pour beaucoup de personne. Il faudrai lui rappelé peut etre aussi les 760millions de $ de bénef cette année.... etc etc . mais bon lol pchut lol

Je croit surtout que toi comme d'autres vous feriez mieux d'attendre d'avoir les 2 consoles en main ...... là tu rigolera moins.

L'état financier de Nintendo n'a absolument rien à voir dans le fait de préférer telle ou telle consoles/jeux

je sais lol c'est pour ca que j ai avouer mon tord juste apres lol l exemple était très mal choisi lol sorry