NintendojoFR : Le forum

Bon je sais qu'en postant ce topic je vais pas me faire des amis... En ce moment je remplis une base de données des jeux a sortir sur toutes les plates formes, voila ski m'a donné a réfléchir.

j'en profite pour faire mon retour sur le dojo (Dédicace a Phara XD)

Je pense que la GameCube est une console raté. (Jvois deja les sursauts de quelques uns ) Bon c'est une phrase provocatrice, parce que j'exagère beaucoup, mais force est de constater que Nintendo joue assez mal... Que vois-je ? Des jeux prévus sur PS2 et XBox mais annulé sur NGC (les exmples sont nombreux). Des studios qui disent ouvertement qu'ils ne développeront pas sur NGC. Des jeux annoncés exclu NGC qui se voit portés sur PS2 ou XBox. L'absence totale de online sur GameCube, ça je me demanderai toujours pourquoi Nintendo a volontairement oublié cette nouvelle technologie sur console. Moi meme j'en suis victime, j'ai une PS2 et une GameCube, je veux m'acheter Splinter Cell 2, bien evidemment que je le prendrai sur PS2 la faute a pas d'online sur NGC...

Oui, la NGC a ses superbes exclus et c'est surement ça l'important (d'ailleurs c'est pour ça que je l'ai acheté). alors, votre avis ?

Je suis en partie d'accord avec toi.

Bon, après, il y a beaucoup de jeux qui ne sortent pas sur GameCube, mais parmi ces jeux, beaucoup de daubes, il faut le dire. Mais quand je vois qu'on perd les exclusivités Tales of Symphonia, Viewtiful Joe, Viewtiful Joe 2 et autres, ça me met en rogne. Les exclusivités sont pour moi les arguments qui font qu'on préfére un console à une autre, et c'est comme si Nintendo donnait ses arguments pour convaincre à Sony, pour qui Sony puisse convaincre à la place de Nintendo (vous suivez ?).

Et les exclusivités d'éditeurs tiers que l'on a semblent controversés : regardez Final Fantasy : Crystal Chronicles, les avis sont partagés, pareil pour Metal Gear Solid : The Twin Snakes, deux jeux qui étaient pourtant censés être des Game Giant, des jeux exceptionnels. C'est rapé. On voit que Silicon Knights deviendra multi plateformes (quoique, ça c'est encore sûr, surtout que les relations avec Nintendo resteront très bonnes, comme l'a souligné Denis Dyack), et ça ça a fait du mal à beaucoup de fans de Nintendo.

Nintendo avait réussi à amener les éditeurs Tiers sur GameCube, on se disait que c'est tant mieux, mais là Nintendo est entrain de retomber dans son "N64isme", avec la fuite de pas mal d'éditeurs Tiers. Alors certes, on le sait tous, Nintendo peut LARGEMENT assurer une console de salon (et même une console portable (les jeux qui font vendre des GB, GBC et GBA sont principalement Nintendo) tout seul, ce que Sony et Microsoft ne peuvent faire (pour tout dire, même Sega aurait du mal à faire ça), mais les éditeurs Tiers sont quand même importants, surtout quand on voit Square Enix, Konami...etc amener des bombes sur les autres supports...

Mais bon, le GameCUbe n'est pas mort, il lui reste 2 ans je dirais. Et on voit que Capcom, Namco et Square Enix continuent apparement de soutenir le cube (Resident Evil IV/Starfox Armada (même si c'est un cas particulier)/apparement un jeu prévu (???)), les autres l'abandonnent. Enfin, des bombes arrivent dans les mois qui viennent, peut-être que mon jugement changera... Et puis, le niveau de Nintendo a aussi baissé sur console de salon : d'accord, The Wind Waker est génial, mais beaucoup moins pour moi que Majora's Mask, Wave Race : Blue Storm n'a pas cassé la baraque comme l'avait fait le multi million seller Wave Race (avec des ventes phénomènales !!! Plusieurs millions dans le monde !), 1080° Avalanche a été très controversé, Luigi's Mansion n'avait rien d'exceptionnel, Super Mario Sunshine en a déçu plus d'un...Etc (même si, contre-exemple, Super Smash Bros. Melee est largement supérieur à Super Smash Bros., Mario Party 4 au troisième, et qu'on a des bombes irréprochables style F-Zero GX (dev par Sega, cas particulier) et Metroid Prime (qui reste un jeu 100% Nintendo)). (on a aussi des bonnes surprises du style Pikmin, Animal Crossing (déjà sur 64 DD mais bon)...Etc)

Maintenant, j'attends de voir les Super Mario 128, The Wind Waker 2, Metroid Prime 2, Pikmin 2 (pas mal de 2 décidement), Geist et j'en oublie, quand je pourrais les tester, s'ils sont exceptionnels, il faudra revoir son jugement, mais pour l'instant... La N64 montrait un Nintendo qui n'avait rien perdu de sa superbe (loin de là ! Super Mario 64 sacré meilleur jeu de plateforme 3D de tous les temps, Ocarina of Time considéré comme le meilleur jeu de tous les temps, ya plein d'exemples de ce style !), mais la NGC montre un Nintendo un peu terne, un peu fade... (mais qui fait toujours des excellents jeux, sauf qu'on demande des jeux exceptionnels, pas "seulement" excellents...)...

En fait, Nintendo souffre pas mal de la comparaison avec son passé et de la comparaison avec les tiers qui ont augmenté en qualité (on a tendance à donner plus à un Tiers, pask'on avait pas l'habitude de voir des telles qualités pour un jeu de Tiers, alors qu'on rabaisse un peu les jeux Nintendo...... ).

Et comme l'a dit Rom_vat, c'est clair que sur les autres consoles, ya des jeux intéressants, mais moi les jeux du cube m'intéressent +... Maintenant, le GameCube est loin d'être raté quand on voit qu'il y a eu des grosses bombes dessus...

Ratée peut-être, mais en ce qui me concerne ça reste la console de cette génération sur laquelle il y a le plus de jeux qui me font envie. Quand je regarde la PS2 ou la X Box, je ne vois vraiment rien (hormis les jeux de danse avec tapis >_<) (allez disons aussi Panzer Dragoon Orta). Donc je suis content avec mon cube.

franchement tout le monde se plaind de la situation de la N64 mais du point de vu de joueur c'etait pour moi une des meilleur periode de ma vie de gamer...
alors si la GC deviens un N64 je dit oui!!!

(je rappelle que durant la periode N64 on avais 1 jeu nintendo/rare tous les 2mois et encore mais c'etait une perle)

La GC a voulu jouer la carte de la PSX est du coup c'est naze...
A l'epoque de la 64 c'etait du vraie Nintendo avec du market Nintendo, y faut croire que là à sa grande habitude Nintendo a débauché chez le market de Sony pour en arriver là...

Même si l'évolution entre la n64 et la GC sont infimes,je préfère largement les jeux GC...je préfère super mario sunshine à mario 64,je préfère zelda WW aux autres zeldas,je préfère f-zero GX à f-zero X,je préfère MK DD à mario kart 64,je préfère les mario party sur GC...et puis la GC m'a fait découvrir des genres auxquels je n'aurai jamais cru jouer sur n64 comme les resident evil,pikmin etc...Si on ajoute à cela la connexion GC-GBA,y'a pas photo!

Tonio,tu ne parles pas de tous ces jeux et développeurs japonais qui ne sont pas sur xbox...si tu regardes les jeux qui sortent au japon,la majorité sont des titres qui sortent à la fois sur GC et ps2...et pas sur xbox!
Le jeu on-line n'en est qu'à ses balbutiements,c'est peut etre rentable mais ça ne l'est pas encore assez pour que Nintendo s'y investisse et il faut pas se leurrer:les infrastructures ADSL ne sont pas assez étendus...mais ça viendra un jour et Nintendo n'a jamais dit qu'ils ne feront jamais du on-line à l'avenir...
Je suis certaine que quand ils s'y mettront,ils nous offriront quelque chose de fabuleux,Nintendo n'est pas une tête brûlée,il faut laisser faire le marché pour que le marché s'adapte.

Quand aux développeurs qui lachent le GC,ce ne sont pas les plus en formes du marché! si ils dissparaissent ces prochaines années,on saura pourquoi...vendre des jeux sur GC est possible,Nintendo y arrive puisque c'est le premier éditeur de jeu vidéo au japon et le deuxième au niveau mondial.Même pour les jeux multi plate-forme: regardez, sonic heroes s'est beaucoup mieux vendu sur GC que sur les autres consoles, pareil aussi pour soulcalibur 2 au départ...

waru a écrit :La GC a voulu jouer la carte de la PSX est du coup c'est naze...

je crois qu'il n'y a rien à rajouter ^^

cela dit ca le fait vraiment chier de voir tout ces jeux multiplateforme deserter le cube

OkyDoky a écrit :vendre des jeux sur GC est possible,Nintendo y arrive puisque c'est le premier éditeur de jeu vidéo au japon et le deuxième au niveau mondial!

il faut d'abord savoir que la majorité de ceux qui achètent une console Nintendo le fontt pour les jeux Nintendo justement! Par contre, certains jeux d'éditeurs tiers m'ont encore plus donné envie de l'acheté comme Tales of Symphonia par exemple. Je trouve dommage la desertion des editeurs tiers mais quand on voit les déserteurs on voit qui?: EIDOS, EA, ATARI... Bref, des vrais usines à daubes. Alors s'ils se barrent faut pas trop pleurer . Par contre, voir des exclus GC se faire porter sur PS2 sa ne gène pas tant qu'ils continuent à sortir sur ma console. Par contre (bis), je trouve dommage que l'inverse ai lieu que très rarement. Jouer à DMC sur GC sa me ferait bander tout dur! Et puis certains ne s'intéressent qu'aux chiffres de vente. Et bien s'ils ne sont pas heureux ils ont qu'à s'acheter une PS2 et ils auront la banane toutes les semaines en voyant les charts!

the-ZeLLaRD a écrit :

OkyDoky a écrit :vendre des jeux sur GC est possible,Nintendo y arrive puisque c'est le premier éditeur de jeu vidéo au japon et le deuxième au niveau mondial!

il faut d'abord savoir que la majorité de ceux qui achètent une console Nintendo le fontt pour les jeux Nintendo justement! Par contre, certains jeux d'éditeurs tiers m'ont encore plus donné envie de l'acheté comme Tales of Symphonia par exemple. Je trouve dommage la desertion des editeurs tiers mais quand on voit les déserteurs on voit qui?: EIDOS, EA, ATARI... Bref, des vrais usines à daubes. Alors s'ils se barrent faut pas trop pleurer . Par contre, voir des exclus GC se faire porter sur PS2 sa ne gène pas tant qu'ils continuent à sortir sur ma console. Par contre (bis), je trouve dommage que l'inverse ai lieu que très rarement. Jouer à DMC sur GC sa me ferait bander tout dur! Et puis certains ne s'intéressent qu'aux chiffres de vente. Et bien s'ils ne sont pas heureux ils ont qu'à s'acheter une PS2 et ils auront la banane toutes les semaines en voyant les charts!

EA développe sur GC...Atari,je sais pas néanmoins ils n'ont pas vraiment brillé ces derniers mois (matrix...).
Depuis la n64,les développeurs sont quand mêmes revenus sur GC notamment les développeurs japonais...avec la n64,seuls Nintendo et rareware sortaient brillamment du lot. Ce n'est plus le cas et personne ne peut nier que Nintendo s'est rapproché des développeurs...bien sur il y a encore des efforts à faire...

De toute façon, Nintendo est obligé de se mettre au online pour sa génération future. Ils analysent en ce moment, mais quand ils s'y mettront, j'imagine pas les trucs de fous qu'ils vont nous sortir.

A part ça, je ne comprends pas ce que vous voulez dire quand vous dites que la GC se la joue PSX ???

OkyDoky a écrit :EA développe sur GC

Certes, mais certains jeux sont injustement annulés sur le Cube comme Burnout 3 . A une époque j'ai même entendu comme quoi EA ne prévoyait pas de Time Splitters 3 sur GC . Il y a plus fidèle comme éditeur comme même.

Et puis pour en revenir à Namco, faut pas s'étonner de leur traitrise avec TOS. Namco a déjà fait le coup à Sony avec Soul Calibur sur DC...

Oky Choby a écrit :De toute façon, Nintendo est obligé de se mettre au online pour sa génération future. Ils analysent en ce moment, mais quand ils s'y mettront, j'imagine pas les trucs de fous qu'ils vont nous sortir.

A part ça, je ne comprends pas ce que vous voulez dire quand vous dites que la GC se la joue PSX ???

Simplement le fait que

1- il sort beaucoup plus de jeux sur GC (avec la hausse du nombre de daubes qui viennent avec ) que sur N64

2- la console s'est mise aux jeux plus sanglants et sérieux dans leurs graphismes ED, RE, Metroid et cie

Les jeux sortaient déjà en masse sur Super Nes et il y avait des daubes dans le tas . Et pourtant on dit pas que la PS1 fait du Super Nes. Je sais c'est pas vraiment pareille. et puis il y avait déja des jeux "sanglants" sur Super Nes et même sur N64 (RE2, Perfect Dark, Goldeneye, Killer Instinct et d'autres jeux pas tous très réussis) et en fin de compte je dirais qu'il y avait plus de jeux "sanglants" sur les anciennes générations

C'est toujours pareil. Je vais vous expliquer ma concéption des choses. Regardez, à chaque nouvelle console Nintendo (car c'est assez caractéristique du public Nintendo), ladite console est décriée comme étant ratée ou désincarnée, en quelque sorte. Ca a valu pour la N64, ça vaut pour le Gamecube.

Moi je me dis que le public Nintendo est un ensemble de gens qui ont été marqués dans leur enfance par la magie Nintendo d'une part, et les nouveaux joueurs, trés jeunes, qui découvrent Nintendo, de l'autre.

- Les plus anciens ont été émerveillés par des jeux mythiques comme Zelda, ou Mario. Et ils éssayent de retrouver dans les consoles Next-Gen les émotions de leur enfance, ces souvenirs si riches de parties lors des longues soirées d'hiver à tenter de finir ce putain de donjon sur Zelda : a Link to the Past, par exemple. Mais ces gens ne retrouvent pas ces sensations (ou seulement une partie), car ce ne sont plus des enfants. J'en veux pour preuve les vagues de nostalgie systêmatiques pour la N64 et le Gamecube, plus récemment. Quand la N64 est sortie, tout les joueurs émerveillés par Nintendo se sont jetés dessus, mais ils n'y ont pas retrouvé le même plaisir qu'avant. D'ou les critiques. Et de façon assez amusante, maintenant, ce sont les joueurs qui étaient jeunes à la sortie de la N64 qui cherchent en vain les même sensations sur le Gamecube que sur OOT, Mario 64 ou Mario Kart 64 (par exemple). Avec Nintendo, tout est affaire de nostalgie (et je n'y échappe pas).

- Quant à la seconde catégorie de joueurs dont j'ai parlé... Ce sont les actuels amoureux du Gamecube et de la GBA SP, dans une tranche d'âge genre 8-14 ans, qui seront les futurs détracteurs de la future console de Big N, pour une grande partie, se remémorant avec nostalgie ce bon vieux Zelda TWW ou encore Metroid Prime.

Evidemment, il n'y a pas que ça, loin de la, mais c'est un facteur important, je pense. Le public Nintendo ne cherche pas la même chose qu'un afficionado de Sony ou plus récemment, Microsoft. Et donc il est plus facilement déçu en grandissant. Pas qu'il est meilleur ou plus sensible (le public, hein), seulement différent.

La GC se rapproche de la P$ dans le sens qu'il a beaucoup moins de tueries que sur N64 par exemple. D'ailleurs je comprendrai jamais les gens qui critiquaient la N64, la plupart des jeux qui sortaient étaient des merveilles, le seul truc c'est qu'il sortaient deux ou trois jeux par mois, avec l'assurance (moins à la fin de sa vie) qu'un super jeu se trouverait dans ces 3.

Maintenant la GC ça fait comme la P$ de l'époque : des tas de jeux, mais de moins en moins de bons jeux. Regardez les mois qui suivent en Europe : des tonnes de jeux mais rien qui vaut vraiment le coup. Pis même sur GameCube il doit y avoir un grand maximum de 5 excellents jeux (euh TWW, Viewtiful Joe, Pikmin, F-Zero GX, et euh...Fifa 2004^^)

Par contre la SNES c'était pas pareil : il y avait des tonnes de supers jeux là-dessus, très très loin de ce qu'est la GC, ou la P$!

Ben même moi, qui fait partie de la seconde catégorie, ça ne m'empêche pas de regretter de ne pas avoir pu profiter de la NES/SNES, et à peine de la N64...

Scritch a écrit :La GC se rapproche de la P$ dans le sens qu'il a beaucoup moins de tueries que sur N64 par exemple. D'ailleurs je comprendrai jamais les gens qui critiquaient la N64, la plupart des jeux qui sortaient étaient des merveilles, le seul truc c'est qu'il sortaient deux ou trois jeux par mois, avec l'assurance (moins à la fin de sa vie) qu'un super jeu se trouverait dans ces 3.

Maintenant la GC ça fait comme la P$ de l'époque : des tas de jeux, mais de moins en moins de bons jeux. Regardez les mois qui suivent en Europe : des tonnes de jeux mais rien qui vaut vraiment le coup. Pis même sur GameCube il doit y avoir un grand maximum de 5 excellents jeux (euh TWW, Viewtiful Joe, Pikmin, F-Zero GX, et euh...Fifa 2004^^)

Par contre la SNES c'était pas pareil : il y avait des tonnes de supers jeux là-dessus, très très loin de ce qu'est la GC, ou la P$!

Ce raisonnement, trés répandu, m'énerve un peu. Je veux dire, il y'a plein de gens qui disent que la PS2 est une console de merde parce qu'elle possède d'excellents jeux dans un océan de daubes infâmes. Moi je ne suis pas d'accord, les daubes, elles se retrouvent au fin fond des charts, il n'y a qu'à pas les acheter. Ce qui reste, ce sont les vrais jeux, les jeux qui méritent l'achat, ceux qui font vraiment la réputation d'une console. Et les deux Playstation n'ont rien à envier aux deux dernière Nintendo sur ce point, si vous voulez mon avis (aprés, si on préfère l'univers Nintendo, inutile de lancer des critiques biaisées, vaut mieux se contenter de dire "j'aime pas" que "c'est nul"). Je ne vais pas juger une console en me disant "elle a de supers jeux mais comme y'a aussi plein de merdes je vais dire qu'elle est nulle", je me dirais plutôt qu'il y'a plein de jeux de merde certes, mais que je m'en fous royalement vu que ce qui m'interesse, ce sont les bons jeux.

Tulkas a écrit :

Scritch a écrit :La GC se rapproche de la P$ dans le sens qu'il a beaucoup moins de tueries que sur N64 par exemple. D'ailleurs je comprendrai jamais les gens qui critiquaient la N64, la plupart des jeux qui sortaient étaient des merveilles, le seul truc c'est qu'il sortaient deux ou trois jeux par mois, avec l'assurance (moins à la fin de sa vie) qu'un super jeu se trouverait dans ces 3.

Maintenant la GC ça fait comme la P$ de l'époque : des tas de jeux, mais de moins en moins de bons jeux. Regardez les mois qui suivent en Europe : des tonnes de jeux mais rien qui vaut vraiment le coup. Pis même sur GameCube il doit y avoir un grand maximum de 5 excellents jeux (euh TWW, Viewtiful Joe, Pikmin, F-Zero GX, et euh...Fifa 2004^^)

Par contre la SNES c'était pas pareil : il y avait des tonnes de supers jeux là-dessus, très très loin de ce qu'est la GC, ou la P$!

Ce raisonnement, trés répandu, m'énerve un peu. Je veux dire, il y'a plein de gens qui disent que la PS2 est une console de merde parce qu'elle possède d'excellents jeux dans un océan de daubes infâmes. Moi je ne suis pas d'accord, les daubes, elles se retrouvent au fin fond des charts, il n'y a qu'à pas les acheter. Ce qui reste, ce sont les vrais jeux, les jeux qui méritent l'achat, ceux qui font vraiment la réputation d'une console. Et les deux Playstation n'ont rien à envier aux deux dernière Nintendo sur ce point, si vous voulez mon avis (aprés, si on préfère l'univers Nintendo, inutile de lancer des critiques biaisées, vaut mieux se contenter de dire "j'aime pas" que "c'est nul"). Je ne vais pas juger une console en me disant "elle a de supers jeux mais comme y'a aussi plein de merdes je vais dire qu'elle est nulle", je me dirais plutôt qu'il y'a plein de jeux de merde certes, mais que je m'en fous royalement vu que ce qui m'interesse, ce sont les bons jeux.

Ouais, mais le problème avec la PS2, c'est que les merdes se vendent aussi ^^

Oky Choby a écrit : Ouais, mais le problème avec la PS2, c'est que les merdes se vendent aussi ^^

Argument totalement invalide, complétement boeuf.
(dsl pour le flood)
EDIT: merci tulkas pour l'argumentation ^^

Ouais, mais le problème avec la PS2, c'est que les merdes se vendent aussi ^^

Non, en comparaison avec les ventes Gamecube (à de rares excéptions près), lesdites merdes se vendent beaucoup, mais comparé aux hits de la PS2, c'est du flan. Tout est question de public, le parc PS2 est immense, ce qui donne l'impression quand tu ne tiens pas compte des proportions de ventes que les daubes se vendent. Mais c'est faux, puisque rapporté aux chiffres de vente des vrais hits, ces chiffres sont insignifiants. Et puis même, tu critique une console parce que des jeux mauvais se vendent ? Qu'est-ce qu'on en a à foutre, tant qu'on achète les jeux qui en valent la peine ?

Je partage a 100% l'avis de Tulkas...
On lit souvent dans les forums "oui ce jeu est bien mais moins que celui sur SNES ou N64"
Le truc qu'il se passe c'est que nous avons tous grandis, nous sommes tous devenus plus expérimentés dans les jeux video... je me rappelle que j'en chiais comme un rat mort pour finir mario bros 1 mais qu'avec les famicom mini, je l'ai déchiré en une seule après-midi.
Nous sommes tous nostalgiques de l'ancienne époque, celle ou nous étions moins critiques envers les jeux, moins exigeants... notre esprit a enjolivé le passé et toutes ces aprèm' à jouer entre potes sur des softs estampillés BigN... mais honnetement, les jeux sont de la meme qualité, c'est juste parce que la majorité d'entre nous les paient dorénavant que nous sommes devenus beaucoup plus critiques vis à vis de la durée de vie, de l'intérêt, etc... je suis sûr que si BigN nous refaisait un OoT sur NGC, avec des graph' à la TWW, tout le monde crierait au génie, à la merveille... mais non ce serait qu'un infâme foutage de gueule... comme ça l'a été avec MG:TTS. Notre esprit a déformé la réalité, on est moins objectif par rapport aux nouveauté, moi le premier... (bon après c'est vrai que j'ai bondi de joie à l'annonce de la quête de la triforce dans TWW et que j'ai vite déchanté quand j'ai vu que ce n'était qu'une partie de pêche).

Moi j'aime bien la NGC pour ce qu'elle est, comme j'ai bien aimé la NES, SNES et N64 à leur époque.