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Ouvrages historiques de référence
Publié : 30 sept. 2008 14:44
par Pharaoh
Même en cherchant sur internet, il est dur de trouver des ouvrages de référence pour l'histoire du 20ème siècle.
Je pense que certains ici ont sûrement connaissance de livres qui font autorité dans ce domaine, et précisément pour ces pays/thématiques :
- Le 20ème siècle français
- Le 20ème siècle étatsunien
- Le 20ème siècle chinois
- La colonisation
- Le 20ème siècle russe
- Les relations internationales fin XIXème/tout le XXème siècle.
Ce que je demande c'est des ouvrages pointus, comme ça je peux aussi tuer des chats avec LOOOOOOOOOOL -_- Des ouvrages complets donc, quitte en être un peu chiants, pas des livres de divertissement du style "Le merveilleux voyage dans l'imaginaire chinois" ou autres. Des ouvrages d'historiens en fait.
Publié : 30 sept. 2008 15:05
par Chat-Minou
J'avais plein de livres à te conseiller mais comme tu es un tueur de chat, je ne peux pas te les donner

Publié : 30 sept. 2008 15:15
par Pharaoh
J'ai une dizaine de chats chez moi et ma mère se prend pour la Jésus Christ des chats

Publié : 30 sept. 2008 15:25
par Banjo
Publié : 30 sept. 2008 16:09
par 19oj19
Y a tout ça au programme du brevet maintenant ?
Re: Ouvrages historiques de référence
Publié : 30 sept. 2008 16:27
par Mayem
Selon Quoll :
- Le 20ème siècle étatsunien
http://www.amazon.fr/Histoire-populaire ... 2910846792
Environ la moitié du livre traîte du 20ème siècle.
- La colonisation
Colonisation, impérialisme occidental et en particulier l'impérialisme étatsunien :
http://www.amazon.fr/Lan-501-conqu%C3%A ... 2851974386
Publié : 30 sept. 2008 17:09
par Pharaoh
Ce sont des livres plutôt corrosifs, qui exposent des théories plutôt que des faits non ?
Chomsky a une réputation sulfureuse et il me semble que Zinn est un de ses élèves... Je recherche quelque chose de plus "neutre" pour commencer ou plus consensuel on dira (sauf si c'est pas ce que je pense).
(Je les note quand même car ça a l'air intéressant, je les prendrai plus tard)
Publié : 30 sept. 2008 18:49
par Kazahk
Je pense que les Serge Berstein te satisferont, là j'suis en train de lire "Histoire du XXe Siècle" (3 tomes de 500 pages chacun

) qui est très indigeste mais aussi très pointu.
Après si tu veux absolument un seul thème par livre (parce que le mien concerne le monde entier) je sais juste que Berstein a aussi fait "Histoire de la France au XXe Siècle" mais ils doivent être plus durs à trouver (et encore plus chiant à lire

).
Publié : 30 sept. 2008 23:33
par KirbyX
Je vais me renseigner auprès de mon frère, il fait des études d'Histoire (master) et se spécialise dans les colonies. Il est passionné aussi par tout ce qui touche les pays d'Asie, il a lut plein de bouquins là dessus cet été
A suivre...
Publié : 01 oct. 2008 01:11
par Martinus
Marc Simard est une référence dans le domaine du 20ème siècle. Je l'ai eu comme professeur en plus et je peux dire qu'il est vraiment très bien
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_Simard
Publié : 01 oct. 2008 11:56
par Quoll Lucifer
Pharaoh a écrit :Ce sont des livres plutôt corrosifs, qui exposent des théories plutôt que des faits non ?
Chomsky a une réputation sulfureuse et il me semble que Zinn est un de ses élèves... Je recherche quelque chose de plus "neutre" pour commencer ou plus consensuel on dira (sauf si c'est pas ce que je pense).
(Je les note quand même car ça a l'air intéressant, je les prendrai plus tard)
Ces livres sont corrosifs en ce sens qu'ils rendent accessibles au grand public des faits qui sont généralement "dissimulés" dans des documents officiels, éparpillés dans plusieurs journeaux, dans des revues scientifiques, etc... Ils n'ont rien de très controversés. Il suffit de se donner la peine d'aller les chercher. Et c'est le mérite de Chomsky et Zinn de les rendre plus accessibles en les compilant dans un livre et en tentant de démontrer la logique sous-tendant ces faits.
Leurs réputations sulfureuses, Chomsky et Zinn ne les doivent qu'à leurs opposants qui eux sont vraiment des idéologues purs.
Je ne sais pas si tu as lu un de leurs livres, mais par exemple un livre de Chomsky est généralement une longue liste de faits et rien de plus. Il développe une théorie qui explique comment ces faits sont reliés et démontre coup sur coup avec des nouveaux faits comment sa théorie est solide. C'est une méthodologie on ne peut plus scientifique. Si il y a peut-être un reproche à faire à Chomsky, c'est justement de ne pas fournir de théorie pour inverser les tendances qu'il dénonce.
Un autre reproche plus superficiel: du fait que ses livres sont de longues listes de faits, ils sont par moment assez chiants à lire. Et quand on en a lu une paire, on les a pratiquement tous lus.