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Suffrage universel.

Publié : 03 mai 2007 22:33
par Lakitu_Delita
Pensez vous que ce soit une bonne idée que ce soient les français qui décident de leur président par vote ?

Vous sentez vous familier avec tout ce qui touche au gouvernement ou choississez vous un programme simplement par des idées qui vous plaisent sans à vrai dire savoir tout ce que ca implique, des choses que vous ne comprenez pas ou même probablement des choses dont vous ignorer l'existence.

Ne pensez vous pas que la démocratie a sa limite et que, sans entrer dans les details, il serait peut-etre préférable de laisser les mieux placés décider entre eux comment gerer le chomage, les retraites etc.

Et eventuellement les francais pourront orienter les futures mesures via la Chaine Vote de la Wii.

Publié : 03 mai 2007 22:36
par Matt
Une question s'impose concernant la très bonne idée du vote citoyen via la chaine wii :
Vert pour la gauche et rose pour la droite ou l'inverse ?

Publié : 03 mai 2007 22:38
par ClitoriX 2
Oh non il remet ça. /joke

Pas d'accord, regarde les USA, ça a ralé car Al gore avait plus de voix du peuple que Bush, mais les gens ne votent pas pour élire directement le président.


Et chez nous avec la 4ème et l'élection via le parlement c'était un fiasco.

Publié : 03 mai 2007 22:55
par Lakitu_Delita
nano a écrit :Pas d'accord, regarde les USA, ça a ralé car Al gore avait plus de voix du peuple que Bush, mais les gens ne votent pas pour élire directement le président.
Moi être un peu concon, toi pas être d'accord avec quoi ?
Moi pas comprendre lien entre réponse toi et question moi :???:

Publié : 03 mai 2007 22:59
par ClitoriX 2
Simple, avec le suffrage universel direct, le peuple élit le président, avec un système où tu élis des grands électeurs qui votent ensuite, tu peux te retrouver avec + de gens qui votent à gauche mais avec un président de droite car + de grands électeurs de droite.

C'est pas démocratique.

Publié : 03 mai 2007 23:15
par Lakitu_Delita
:nerd:

Justement, c'est ca l'idée !
Ne pas être democratique !
Ca veut pas dire que ce sera dictatorial pour autant.

Si la démocratie c'est de pouvoir parler, y'a quand même 48% de personne qui bientot n'auront pas ce qu'elles auront souhaité.
Qu'on leur impose ou qu'on choisisse pour eux, je pense que c'est pas le plus important, je pense qu'il est tant de devenir la France du partage ou les idées de Gauche comme de Droite seront appliquées selon que chaque mesure sera mieux ou moins bien présentée par son parti. (y)

Publié : 03 mai 2007 23:19
par Rayy
Bayrou 8)

Publié : 03 mai 2007 23:23
par KirbyX
Je suis aware 8)

Le peuple n'a pas le pouvoir, c'est la nation qui l'a :asuiviencoursd'educationcivique:

Publié : 03 mai 2007 23:29
par Banjo
Despotisme éclairé.

Publié : 03 mai 2007 23:56
par ClitoriX 2
Lakitu_Delita a écrit ::nerd:

Justement, c'est ca l'idée !
Ne pas être democratique !
Ca veut pas dire que ce sera dictatorial pour autant.

Si la démocratie c'est de pouvoir parler, y'a quand même 48% de personne qui bientot n'auront pas ce qu'elles auront souhaité.
Qu'on leur impose ou qu'on choisisse pour eux, je pense que c'est pas le plus important, je pense qu'il est tant de devenir la France du partage ou les idées de Gauche comme de Droite seront appliquées selon que chaque mesure sera mieux ou moins bien présentée par son parti. (y)
Haaaaaa, bah alors vu comme ça oui, c'est pas démocratique. Dis toi bien qu'on ne peut jamais contenter tout le monde, un pays a toujours une pensée forte et une faible, mais faire du mic mac, ça n'avancera pas.

J'invite tout ceux qui sont pro 6ème à se replonger un peu dans la 3ème et la 4ème et aussi à regarder en arrière pour voir ce que donne les discussions avec les syndicats :D (y compris sous mitterrand). Quand on voit comment ça avancait à pas de géant, ségolène aura des projets clairs grâce à eux dans 3 ans et il restera 2 ans pour tout faire, soit dit en passant rien, vu que les patronnat bloqueront tout (elle l'a dit, si l'un d'eux n'est pas d'accord on ne fait rien)

RDV dans 5 ans quand on sera au même stade que maintenant (y)

Publié : 04 mai 2007 00:10
par The_lascar
Je suis pas sur mais il me semble que c'est le terme "direct" et non pas le terme "universel" qui désigne si le peuple élit ou non le président. Et on dit que c'est une élection au suffrage universel indirect si c'est le parlement qui élit le président ?_?

Publié : 04 mai 2007 00:14
par ClitoriX 2
Je parlais de la 5ème moi, la seule au suffrage universel direct.

Sous la 4ème c'était au vote du parlement 'sénat + assemblée nationale'.

5ème > direct

4ème > indirect

Publié : 04 mai 2007 00:18
par Banjo
The_lascar a écrit :Je suis pas sur mais il me semble que c'est le terme "direct" et non pas le terme "universel" qui désigne si le peuple élit ou non le président. Et on dit que c'est une élection au suffrage universel indirect si c'est le parlement qui élit le président ?_?
Tout à fait. Universel signifie que tous les citoyens vont voter, sans distinction de la condition sociale. Direct, c'est le peuple qui va élire le représentant, indirect, c'est le peuple qui va choisir un représentant qui va élire le réprésentant :oscar:

Publié : 04 mai 2007 00:20
par Lakitu_Delita
The_lascar a écrit :Je suis pas sur mais il me semble que c'est le terme "direct" et non pas le terme "universel" qui désigne si le peuple élit ou non le président. Et on dit que c'est une élection au suffrage universel indirect si c'est le parlement qui élit le président ?_?
Negatif !
C'est universel parce que ce sont les citoyens qui elisent.
Direct comme le president, indirect j'ai pas d'exemple, le Senat je crois.

Publié : 04 mai 2007 00:34
par The_lascar
Justement, les sénateurs ne sont pas élus par le peuple mais par des représentants du peuple, donc c'est indirect :nerd:
Le suffrage universel est qualifié de direct lorsque le corps électoral désigne directement son ou ses représentants. En France par exemple, le Président de la République (depuis 1962) et les députés sont désignés au suffrage universel direct.

Le suffrage universel est qualifié d'indirect lorsque le corps électoral désigne un collège restreint de personnes élues (généralement qualifiées de grands électeurs), qui à son tour désigne le ou les représentants. Par exemple, le président des États-Unis ou, en France, les membres du Sénat sont désignés de la sorte. Le but de cette forme de suffrage est de diluer les mouvements d'opinion.
Moi j'écoutais en éducation civique 8)

Edit : par précision, le terme "universel" s'oppose au fait qu'avant, il fallait payer une taxe pour avoir le droit de voter. Seuls les riches pouvaient donc voter.

Publié : 04 mai 2007 00:37
par Lakitu_Delita
Lakitu_Delita a écrit :indirect j'ai pas d'exemple, le Senat je crois.
EDIT :

la meme source que toi
Le suffrage universel est le principe d'expression de la volonté populaire. Le corps électoral est constitué de tous les citoyens et citoyennes en âge de voter à condition qu'ils ne soient pas privés de leurs droits civiques.

Le suffrage universel a été prévu, en France dans les constitutions suivantes:

.....

Constitution de la Cinquième République (depuis 1958) : Élection du Président de la République (à partir de 1962) et du Parlement au suffrage universel et possibilité d'avoir recours au référendum.

Publié : 04 mai 2007 08:10
par Baka
Je suis contre et c'est pour ça que je vote pas.

Publié : 04 mai 2007 09:49
par Lakitu_Delita
Lascar
"universel" designe le fait qu'on implique les citoyens pour choisir quelqu'un.
Exemple tout con, je ne peux pas décider qui sera délégué de classe au college parce que je ne fais pas partie de la classe concernée.

"direct" designe le fait qu'il n'y a pas d'intermediaire pour choisir quelqu'un. (Si ca avait été indirect, ca n'aurait rien changé)

Maintenant tu peux relire mon topic et voir si je parlais de remettre en cause l'universalité ou la directitude :kikoo: du suffrage.

(Merci au passage d'avoir admis ta bourde quant à Sénat)

Publié : 04 mai 2007 11:06
par Cyrare
nano a écrit :Oh non il remet ça. /joke

Pas d'accord, regarde les USA, ça a ralé car Al gore avait plus de voix du peuple que Bush, mais les gens ne votent pas pour élire directement le président.


Et chez nous avec la 4ème et l'élection via le parlement c'était un fiasco.
Oui mais avec le quinquennat, c'est quoi l'intérêt d'avoir 2 élections l'une après l'autre, à part donner un risque d'avoir un président sans majorité ? C'est quand même bizarre. :(

Publié : 04 mai 2007 13:22
par ClitoriX 2
C'est ce que me disait ma maman, le quinquennat c'est une saleté à ce niveau, car avant, le gouvernement avait le temps de montrer quelque chose avec le septennat.

C'est pour ça que les politiciens conservateurs de la 5ème ne voulait pas que jospin modifie ça...

Publié : 04 mai 2007 17:51
par Tonio_S
Moi je suis pour que les cons ne votent pas.

Publié : 04 mai 2007 18:52
par ClitoriX 2
- 70% de votants alors :oscar:

Publié : 04 mai 2007 20:23
par Tonio_S
Oui, et on en revient a la démocratie dans la grèce antique ^^

Publié : 04 mai 2007 22:48
par Adc06
Tonio_S a écrit :Moi je suis pour que les cons ne votent pas.
A commencer par toi ^^.

Entre parenthese, j'adore l'esprit bien francais qui aime penser que tous les autres c'est des cons... Si la France est un pays de cons, on en fait tous parits (sauf les mec qui habitent pas en pays francophones parce que la belgique et la suisse hein... :p )

Publié : 04 mai 2007 22:52
par Lancelot
Je propose que l'on tue systématiquement le président sur la place publique à la fin de son mandat.