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Modérateur : DojoSuperHeroes
- Valentine Rose
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Les amours incestueuses d’un frère et d’une sœur condamnées par la justice
Patrick et Susan n’ont pratiquement plus aucun espoir de pouvoir vivre ensemble. L’histoire de ces frère et sœur de Leipzig (ex-RDA) tient l’opinion allemande, mais aussi la justice, en haleine depuis des années. Patrick (31 ans) et Susan (26 ans) disent s’aimer et ne pas pouvoir vivre l’un sans l’autre. Ils ont ensemble quatre enfants. Mais jeudi, la plus haute juridiction allemande, la Cour constitutionnelle de Karlsruhe, a rendu un arrêt qui risque de mener de nouveau Patrick en prison : elle vient de confirmer la validité du paragraphe 173 du code civil, qui prévoit jusqu’à deux ans de prison et une amende en cas d’inceste entre frère et sœur. L’avocat des deux jeunes gens, qui n’ont pas grandi ensemble, envisage désormais de se tourner vers la Cour européenne de Strasbourg. Mais la procédure, longue et coûteuse, ne changera dans un premier temps rien au sort de Patrick et Susan.
Code napoléonien. L’inceste entre frère et sœur n’est délictueux ni en France, ni en Belgique, ni aux Pays-Bas, ni au Luxembourg, ni au Portugal. Pas même en Italie, où les amants incestueux ne risquent rien tant que leur relation ne provoque aucun scandale… La Turquie, la Chine et la Russie ignorent l’inceste entre frère et sœur du point de vue juridique. L’inceste est, par contre, formellement interdit en Grande-Bretagne, en Pologne, en Suisse, au Danemark et dans nombre d’Etats américains. En France, la dépénalisation de l’inceste entre frère et sœur remonte à 1810 et au code napoléonien. «Les pays qui ont adopté le code napoléonien ont suivi, insiste l’un des défenseurs du couple, Knut Amelung. Pas l’Allemagne.»
«En Allemagne, l’interdit n’est justifié que par la morale», s’insurgent les juristes qui ont soutenu la plainte de Patrick S. De fait, la Cour constitutionnelle semble avoir le plus grand mal à justifier sa décision et invoque le risque élevé de naissances d’enfants handicapés en cas de trop forte consanguinité. «Cela est inacceptable, s’indigne un juriste. Dans ce cas, il faudrait aussi interdire aux handicapés d’avoir des enfants, ce qui est bien sûr impensable !»
Les juristes font du cas de Leipzig une affaire de principe. Cinq à six cas seulement se présentent chaque année devant les tribunaux allemands. Pourtant, le paragraphe 173 du code civil est à bien des égards problématique. Le fait d’invoquer la possibilité de naissances d’enfants anormaux «ne peut en soit justifier l’attribution d’une peine», estime l’un des huit juges de la Cour, Winfried Hassemer, le seul à avoir voté pour l’abolition du paragraphe.
De plus, le paragraphe 173 interdit spécifiquement l’«accouplement» entre frère et sœur, pas les autres pratiques sexuelles. «Pratiques qui pourraient tout autant, si on reste dans cette logique, perturber l’ordre familial», insiste le juge. En clair, l’interdiction de l’inceste ne serait justifiée que par la morale, comme l’a été l’interdiction de l’homosexualité pendant des siècles.
Sordide. Pas question pour les juges et avocats soutenant le couple d’encourager l’inceste, bien évidemment. D’autant que l’histoire de Patrick et Susan n’a rien d’une belle romance. Tous les ingrédients d’un sordide drame familial sont même réunis : un père alcoolique, une mère dépassée… Patrick est confié très jeune à un foyer, puis adopté par une famille de Potsdam. A 24 ans, il décide d’en savoir plus sur ses origines, et se rend à Leipzig. Il y fait connaissance de sa mère (le père est entre-temps décédé) et de Susan, 16 ans. Légèrement débile, la jeune femme souffrirait d’un trouble de la personnalité. Tous deux disent s’être «immédiatement reconnus».
Au coup de foudre succèdent quatre naissances en cinq ans. Plusieurs de leurs enfants sont handicapés, et Patrick, condamné pour inceste, se retrouve en prison. Susan, pendant son absence, a un cinquième enfant avec un homme nettement plus âgé. Mais retourne vivre avec son frère à sa sortie de prison. Sa libération aura été de courte durée : l’avocat du couple s’attend à voir son client retourner dans les toutes prochaines semaines derrière les barreaux.

Et pour finir, le résultat du deuxième tour de ces municipales qui me fait le plus plaisir
Vu comment je ne peux absolument pas l'encadrer, son malheur me fait plaisirNadine Morano rate dans les grandes largeurs son pari à Toul (Meurthe-et-Moselle). La maire socialiste, Nicole Feidt, a été réélue hier avec 43,69 % des voix. Surtout, Morano est devancée par l’ancien maire de la ville et candidat divers droite qui s’était maintenu au second tour, Jacques Gossot qui recueille 30,04 % contre 26,26 % à la porte-parole de l’UMP. Pendant sa campagne, la députée avait cumulé les épisodes, du tragique au rocambolesque. De la fermeture de l’usine Kléber de la ville entraînant la suppression de plus de 800 emplois qui avait tendu le climat local. En passant par une tentative d’extorsion de fonds d’un candidat divers droite à son encontre monnayant son soutien. L’affaire sera jugée le 28 mai. Morano avait expliqué que la campagne avait été «viciée». En cas de victoire elle espérait, rentrer au gouvernement. Raté ?


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- Super Mario Galaxy
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Pourquoi ?Banjo a écrit :L'UMP a peut-être perdu pas mal de grandes villes, ça m'enlève pas mon plaisir de voir que Bayrou a perdu
(je me mets en mode jodiroga mais j'ai déjà du mal à saisir comment on peut se réjouir que quelqu'un perde, et dans ce cas, j'aimerais bien savoir pourquoi tu te réjouis que Bayrou perde)
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- Holaf
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Si des gens sont intéréssés ici, j'ai l'article du nouvel Obs, je pourrais vous le scanner.Le monde a écrit :Luc Ferry et Jack Lang unis contre les nouveaux programmes du primaire
Tous deux ont été ministres de l'éducation nationale. L'un dans un gouvernement de gauche, l'autre dans un gouvernement de droite. Dans Le Nouvel Observateur à paraître jeudi 13 mars, Jack Lang et Luc Ferry lancent un appel commun à Xavier Darcos pour qu'il renonce à ses nouveaux programmes du primaire, qui, selon eux, "risquent de nuire gravement à la santé de notre système éducatif".
Annoncé par Nicolas Sarkozy le 15 février, et détaillé par M. Darcos quelques jours plus tard, le projet de nouveaux programmes du primaire pour la rentrée 2008 modifie les équilibres horaires en faveur de plus de français, de mathématiques et de sport, avait indiqué le ministère.
"IMPOSTURE", "RENIEMENT"
Les deux anciens ministres jugent que "la seule véritable visée" de ces nouveaux programmes est "un affichage politique, qui relève d'une catégorie relativement nouvelle : celle du 'populisme scolaire'". "Mensonge", "paresse intellectuelle", "vide abyssal", "imposture", "reniement", tels sont les qualificatifs attribués à ces programmes par MM. Lang et Ferry.
Ils expliquent ainsi, dans le détail, que les horaires de français sont en fait "considérablement réduits par rapport à ceux de 2002". "Comment Xavier Darcos peut-il prétendre (...) diminuer tout à la fois l'horaire hebdomadaire [qui passe de 26 à 24 heures en raison de la suppression des heures du samedi matin], augmenter les horaires de sport et de maths, créer une discipline nouvelle [l'histoire de l'art] et malgré cela augmenter le français ?", s'interrogent-ils.
Ils en "appellent à l'honnêteté de Xavier Darcos et à son sens des responsabilités" pour "préserver ce qui a été fait de bon par le passé".
- Zwarf
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Hydrak ?Valentine Rose a écrit :Les amours incestueuses d’un frère et d’une sœur condamnées par la justice
...
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Sinon Bayrou c'est pas parce qu'il est du coin qu'il avait toutes ses chances, la région est plus vers la gauche que vers le centre donc pas étonnant que la socialiste l'emporte. Il reste quand même député


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Bien vu en faitValentine Rose a écrit :ça passionne pas des masses

C'était que de 31% en 2001.Selon TNS Sofres-Logica pour TF1, l'abstention au second tour des élections municipales serait de 34,5%.
J'adore aussi les ségo et autres qui prennent ça comme la victoire ultime et comme un discrédit du gouvernement qui doit arrêter toutes les réformes, alors qu'à part au niveau local ça change rien

Les 3 branlées aux présidentielles c'est pas important faut croire

- Mélusine
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- Rayy
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C'est faux, ils demandent à ce que le gouvernement rectifie le tir, pas à stopper les réformes mais à en faire des plus justes et à améliorer des points comme le pouvoir d'achat dans lesquels Sarkozy c'était présenté comme le dynamiseur.ClitoriX 2 a écrit : J'adore aussi les ségo et autres qui prennent ça comme la victoire ultime et comme un discrédit du gouvernement qui doit arrêter toutes les réformes, alors qu'à part au niveau local ça change rien.
Les 3 branlées aux présidentielles c'est pas important faut croire.
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Calais passe à droite ? J'hallucine... bon c'est pas Lille, mais quand même, ça reste le Nord-pas de Calais...
(mais Sangatte aura probablement fait son effet)

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Dans le monde, ya ca : http://www.lemonde.fr/archives/article/ ... 435_0.html
Edit : Ca veut pas dire grand chose les municipales. On parle même pas des petites villes qui représentent quand même une bonne partie de la populaton.
Chez moi, ma ville est passé à gauche avec 40% des voix ... la droite a fait 60% ... réparti en 3 listes >3
Edit : Ca veut pas dire grand chose les municipales. On parle même pas des petites villes qui représentent quand même une bonne partie de la populaton.
Chez moi, ma ville est passé à gauche avec 40% des voix ... la droite a fait 60% ... réparti en 3 listes >3
- deisuke
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hormis des gens de droite j'ai pas l'impression que quiconque ce soit soumis à une analyse quelconque sur le second tour comme étant une branlée de la gauche sur la droite
Je comprend pas les posts attaquant ou sur la défensive de certain suite aux résultats ^^'
edit : je rajouterai comme a dit Valentine ici les élections n'ont pas passionné grand monde plus que ça, je crois qu'on c'est surtout pas fait prendre par le buzz journalistique.

Je comprend pas les posts attaquant ou sur la défensive de certain suite aux résultats ^^'
edit : je rajouterai comme a dit Valentine ici les élections n'ont pas passionné grand monde plus que ça, je crois qu'on c'est surtout pas fait prendre par le buzz journalistique.
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- Rayy
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Je pense que c'est un retour de bâton vers l'ump. Quand tu les entends dire que les français ont choisi Sarko et son programme, que les français ont choisi les réformes prévues, c'est tout aussi faux, seuls 53% des votants ont choisi Sarko, à 3 et quelques pourcent c'était ségo.
On est dans un système majoritaire, et malheureusement les 47% de français qui ont voté à gauche sont un peu voués au silence.
La droite parle des français sur la base de cette majorité de 53%, après les municipales, la gauche fait de même, ces 3% leurs permettent d'avoir un nombre de municipalités et de cantons non négligeables et d'être majoritaire, c'est le même discours qui ne tient pas compte du pourcentage ayant choisi d'autres camps.
On est dans un système majoritaire, et malheureusement les 47% de français qui ont voté à gauche sont un peu voués au silence.
La droite parle des français sur la base de cette majorité de 53%, après les municipales, la gauche fait de même, ces 3% leurs permettent d'avoir un nombre de municipalités et de cantons non négligeables et d'être majoritaire, c'est le même discours qui ne tient pas compte du pourcentage ayant choisi d'autres camps.
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- Robot
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Tu m'as mal lu, j'ai écrit :Cyrare a écrit :Je retourne dans mon terrier, désolé urd pour ce troll. :'(
Tu n'étais pas concerné par mon message. C'est juste que les autres profitent généralement de tes posts pour sortir des trolls.Urd a écrit :C'est tant mieux, on a moins de trolls des autres droitistes du coup.Clitorix2 a écrit :Blague à part, ce topic ce n'est plus ce que c'était sans Cyrare
blabla
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- Super Mario Galaxy
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J'ai l'impression que Cyrare s'est lancé une fois de plus dans une croisade contre le ventdeisuke a écrit :hormis des gens de droite j'ai pas l'impression que quiconque ce soit soumis à une analyse quelconque sur le second tour comme étant une branlée de la gauche sur la droite![]()
Je comprend pas les posts attaquant ou sur la défensive de certain suite aux résultats ^^'

En plus j'adore quand pour appuyer ses arguments et faire valoir sa pensée qui n'est pas unique, il prend l'exemple d'un con qui a voté à gauche pour des raisons bidons.
Mais ça prouve aussi que certains ont voté aveuglément et juste pour "sanctionner" (mot à la mode) Sarkozy.
Après les chiffres prouvent bien aussi que la situation pour la droite est loin d'être lamentable - mais personne n'a dit ça ?_?
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- Satoru Iwata
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Le zapping du jour qu'est pas mal 
C'est pas bien montré là puisqu'on voit pas l'extrait de TF1 mais pour Bayrou qui répond à PPDA sur Fr2, c'est parce qu'il avait l'oreillette de TF1, ce qui est marrant c'est que au même moment sur TF1 on entend PPD qui sort un jeu de mot bidon avec le Modem, mais on entend pas Bayrou, qui du coup réagit uniquement sur Fr2
:')

C'est pas bien montré là puisqu'on voit pas l'extrait de TF1 mais pour Bayrou qui répond à PPDA sur Fr2, c'est parce qu'il avait l'oreillette de TF1, ce qui est marrant c'est que au même moment sur TF1 on entend PPD qui sort un jeu de mot bidon avec le Modem, mais on entend pas Bayrou, qui du coup réagit uniquement sur Fr2

GG le coup du drapeauAP a écrit :Plusieurs centaines de personnes ont manifesté en soutien au Tibet dimanche devant l'ambassade de Chine à Paris, parvenant à accrocher un drapeau tibétain sur la façade. Quelques protestataires ont été interpellés, a-t-on constaté sur place.
(Publicité)
La manifestation s'est déroulée sans incidents dans un premier temps puis quelques personnes ont tenté de forcer le cordon de gendarmes et policiers qui empêchaient l'accès à l'édifice diplomatique, a constaté un photographe de l'Associated Press sur place. Les forces de l'ordre ont tiré des gaz lacrymogènes pour les faire reculer.
De son côté, un homme est parvenu à passer pour escalader la façade et enrouler le drapeau tibétain. Un gendarme a tiré sur la hampe mais seul le drapeau chinois est tombé. Plusieurs personnes ont été interpellées. Les manifestants ont ensuite reculé, se sont assis dans la rue devant l'ambassade et ont allumé des bougies.
La préfecture de police a fait état d'environ 550 manifestants et confirmé "quelques interpellations", sans plus de précisions. La situation était redevenue calme en début de soirée et le directeur du cabinet du préfet Christian Lambert a restitué le drapeau chinois au numéro deux de l'ambassade, a-t-on ajouté.

- deisuke
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Bah Cyrare tu dis quand meme ça en introduction de post




Sauf si je fais une mauvaise interprétation, tu parles bien d'ici et d'une globalité et non pas de rayy et de la tv, et si c'est pas ce que tu voulais dire tu as fait une faute technique sur ton triple loops piqué mais on a vu ta tentative de rattrapage avec ton dernier postCyrare a écrit :Je passe en coup de vent parce que ça sent encore l'argument de mouton ici.



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Pour avoir été engagé dans une élection municipale, il est clair que l'argument du vote sanction ne tient pas quand on discute avec les gens du "peuple", c'est seulement une certaine population, plutôt bourgeoise et citadine, soucieuse de l'actualité "potinage" des politiciens qui votent dans cette optique là.

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- Super Mario Galaxy
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Bah, comme a dit deisuke, tu dis bien "ici", on a l'impression que tu parles d'ici.Cyrare a écrit :Pharaoh a écrit :J'ai l'impression que Cyrare s'est lancé une fois de plus dans une croisade contre le ventParce que moi non plus je vois nulle part de branlette telle qu'il l'a décrite dans le topic.
Je répond à toutes les conneries que j'ai entendu à la télé hier soir et aujourd'hui, dont une qui a été reprise par Rayy. Je vois pas ce qui te permet de juger ainsi mon post.
T'aurais dû préciser Rayy le négro et là c'était bon

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Azy deisuke tu m'as donné envie de regardé ice princess
(
)
Et pis hop tout le monde s'en fout mais voici l'analyse au niveau Orléanais \o/:
La Fidele par bureaux de votes


A gauche 2001, a droite 2008
Bleu=droite, rouge=gauche
Avec globalement l'analyse en carton mais qui se tient, les quartiers gauchistes restaurés ou réamenagé sont passé a droite, les quartiers droitistes qui ont été laissé pour compte sont passé a gauche.
Bref au niveau du bilan du maire sortant et reelu:
-Orléans championne de France de la baisse de la delinquance chez les villes de plus de 100 000 habitants :sarko:
-Des Camera partout en veux tu en voila :glagla:
-Les putes qui ont deserté les quais ( bon elles sont 2rues plus loin
)
-les quais et le port
-le desendettement de la ville prevue pour dans 1 ou 2 ans
-Mon preferé
: la restauration du centre ancien de la ville
Les vieux monuments et les pavés blancs ça m'excite 
-les agressions sur le personnel des transport en commun qui a explosé
la police des transports qui compte un nombre incroyable d'effectifs: meme pas 10 personnes 
-le projet de 2nde ligne de tram qui est le plus cher de France alors que plus court que la 1ere ligne
(et je vous epargne les polemiques sur les trajets et sur le type de tram
)
-Je passe le passage sur la fracture social blablabla, c'est le meme refrain que pour le reste du pays
-et encore d'autres trucs que je me rappelle pas
La vague socialistes du 1er tour ne s'est pas repeté
Les chars <strike>sovietiques</strike> socialistes sont resté bloqués a Jargeau et Chateauneuf 
Et j'avoue j'ai honteusement piqué les images sur le blog d'un "mouton gauchorléanais"


Et pis hop tout le monde s'en fout mais voici l'analyse au niveau Orléanais \o/:
La Fidele par bureaux de votes



A gauche 2001, a droite 2008

Bleu=droite, rouge=gauche

Avec globalement l'analyse en carton mais qui se tient, les quartiers gauchistes restaurés ou réamenagé sont passé a droite, les quartiers droitistes qui ont été laissé pour compte sont passé a gauche.
Bref au niveau du bilan du maire sortant et reelu:
-Orléans championne de France de la baisse de la delinquance chez les villes de plus de 100 000 habitants :sarko:
-Des Camera partout en veux tu en voila :glagla:
-Les putes qui ont deserté les quais ( bon elles sont 2rues plus loin

-les quais et le port

-le desendettement de la ville prevue pour dans 1 ou 2 ans

-Mon preferé



-les agressions sur le personnel des transport en commun qui a explosé


-le projet de 2nde ligne de tram qui est le plus cher de France alors que plus court que la 1ere ligne


-Je passe le passage sur la fracture social blablabla, c'est le meme refrain que pour le reste du pays

-et encore d'autres trucs que je me rappelle pas

La vague socialistes du 1er tour ne s'est pas repeté


Et j'avoue j'ai honteusement piqué les images sur le blog d'un "mouton gauchorléanais"


- KirbyX
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- Rayy
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j'ai pas repris de connerie en soi, mais Clito se faisait l'écho de ce que les socialistes ont dit le soir des élections, et c'était erroné, j'ai juste dit ce qu'ils avaient effectivement dit, je n'ai à aucun moment dit qu'ils avaient raison.Cyrare a écrit :Pharaoh a écrit :J'ai l'impression que Cyrare s'est lancé une fois de plus dans une croisade contre le ventParce que moi non plus je vois nulle part de branlette telle qu'il l'a décrite dans le topic.
Je répond à toutes les conneries que j'ai entendu à la télé hier soir et aujourd'hui, dont une qui a été reprise par Rayy. Je vois pas ce qui te permet de juger ainsi mon post.
6% en réalité.Rayy a écrit :à 3 et quelques pourcent c'était ségo.
Cela dit, les français ont élu majoritairement Nicolas Sarkozy, les Parisiens ont élu majoritairement Delanoë, ce sont des faits. Mais on peut pas dire que les français ont donné tel message ou ont voté pour telle raison. Mais certes, la droite échappe pas à cette attitude écœurante d'analyse foireuse d'un scrutin, pas plus que ceux que tu aimes.
Mais le décalage entre ce qu'ils ont dit et ce que Clito a dit était assez important pour que je corrige la chose.
Pas plus que ce que j'aime quoi ? Je n'ai pas sorti d'analyses découlant directement des résultats encore une fois.
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KirbyX a écrit :Vous pourrez toujours tout essayer, c'est nous qu'on a le plus beau tram de France à Montpelliergné a écrit : -le projet de 2nde ligne de tram qui est le plus cher de France alors que plus court que la 1ere ligne(et je vous epargne les polemiques sur les trajets et sur le type de tram
)
Spoiler:
Le notre c'est le plus beau stoot

Spoiler:

D'ailleurs ANECDOTE INSTANT EMOTION: Quand tu reviens de nuit de Paris par le train, avant d'arriver a la Gare Orléans-Les Aubraies ( et donc avant que tu doives expliquer a la personne a coté de toi que non la vraie gare d'Orléans c'est la prochaine), le tram passe au loin une tres grande montée et il est tout eclairé de l'interieur et fait briller sa parure dorée


