Le Château du Ambulant - Miyazaki /Gedo Senki

Pazu · Message par **Pazu** » 15 janv. 2005 23:25

Oui le Thème principal est sympa mais ne m'a pas beaucoup marqué...avant j'aurais cherché l'OST partout!

De même pour les morceaux de fond je n'y fais pas toujours attention mais des fois il y en a qui me marquent,là cela n'a pas été trop le cas

Mais c'est du tout bon quand même hein!
C'pas parce-que ça ne m'a pas marqué que ce n'est pas bon,bien au contraire

P@B · Message par **P@B** » 16 janv. 2005 03:08

Beau, très beau...

Même si à certains moment ça aurait pu être mieux (je pense notamment à la fin, qui me semble baclée

), j'ai trouvé l'ensemble très beau. Alors que Chihiro m'avait presque laissé de marbre (:?), j'ai ressenti pas mal d'émotion à plusieurs occasions...
Et là où le Tombeau des Lucioles tirait des larmes de tristesse (plutôt un torrent en fait ^^'), là c'était de la joie qui était au rendez-vous...

Valentine Rose · Message par **Valentine Rose** » 16 janv. 2005 03:15

P@B a écrit :Beau, très beau...

Même si à certains moment ça aurait pu être mieux (je pense notamment à la fin, qui me semble baclée ), j'ai trouvé l'ensemble très beau. Alors que Chihiro m'avait presque laissé de marbre (:?), j'ai ressenti pas mal d'émotion à plusieurs occasions...
Et là où le Tombeau des Lucioles tirait des larmes de tristesse (plutôt un torrent en fait ^^'), là c'était de la joie qui était au rendez-vous...

HS: c'est vrai que la fin du Tombeau des lucioles donne envie d'aller chercher un tabouret et une corde...

ciol · Message par **ciol** » 16 janv. 2005 12:53

Vivement que cette "integrale" de miyasaki et takahata arrive -_-

PLus vite Echanblard !

jimbo · Message par **jimbo** » 16 janv. 2005 15:34

ciol a écrit :Vivement que cette "integrale" de miyasaki et takahata arrive -_-

PLus vite Echanblard !

C'est quoi cette "intégrale"??? tu parles du coffret de DVD made in taiwan qui est sortit y a 3 ans de celà??? Eclairci moi STP!

ciol · Message par **ciol** » 16 janv. 2005 16:57

Non désolé il n'existe pas d'integrale officielle d'ou mes "" c'est juste que je choppe tous les films d'un coup c'est tout

Thor · Message par **Thor** » 16 janv. 2005 20:16

Magnifique ce film

Fry3k · Message par **Fry3k** » 16 janv. 2005 20:30

Sans être sa meilleur oeuvre, ce Château Ambulant m'a vraiment diverti, décidément, Miyazaki me fait facilement plongé dans son monde, et j'adore ça. Dommage que le scénario nous largue un peu à certain moment du film...

(@Pharaoh : donner les noms des films en japonais, ça fait gros geeks quand même

)

ciol · Message par **ciol** » 16 janv. 2005 20:42

bon aller quelqu"un qui crée le topic pour que l'on essaye de comprendre ce scenario car la c'est trop ^^

comment ca je ne le fait pas? be oui moi c'est pizza time !

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 16 janv. 2005 20:49

Fry3k a écrit : (@Pharaoh : donner les noms des films en japonais, ça fait gros geeks quand même )

M'en fous =_=. C'est surtout parce que j'aime bien les titres originaux en général.
Sauf pour le Château dans le Ciel et pour Porco Rosso (Kurenai no Buta pour Porco Rosso... c'est nul =_=).
C'est vrai quand même que ça fait super style "je m'y connais" mais bon, ce n'est pas le but.
Par contre, ce qui m'a l'air assez hypocrite, ce sont ceux qui critiquent Disney mais disent que le Château Ambulant est une oeuvre magnifique, sans évoquer ses trente dernières minutes, comble de la mièvrerie.

Fry3k · Message par **Fry3k** » 16 janv. 2005 21:40

Je suis sur qu'il faut considérer ce film avec pas mal de recul pour en apprécier toute sa richesse. J'ai bien l'impression qu'il est beaucoup plus profond que ce que l'on pense...

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 16 janv. 2005 21:56

Fry3k a écrit :Je suis sur qu'il faut considérer ce film avec pas mal de recul pour en apprécier toute sa richesse. J'ai bien l'impression qu'il est beaucoup plus profond que ce que l'on pense...

Peut-être oui. Mais... Lorsque j'ai vu pour la première fois Princesse Mononoké, je n'ai pas fait attention à la richesse, je me suis laissé porté par la quête d'Ashitaka, par l'intensité des affrontements, par la musique, par tout ce qui compose le film !
Chihiro m'a profondément touché !
Tous les films de Miyazaki !
A chaque fois j'en ai des frissons.
Ici, rien. Pas de frissons. Pas d'étonnement. Aucune béatitude. J'étais en face d'un grand spectacle sans saveur. Seuls, quelques moments se sont réellement démarqués.
Je ne demande pas de la richesse, je demande de la passion, de la puissance, de la poésie, de l'imagination. Je n'ai pas retrouvé tout ça dans le Château Ambulant, ou alors à doses oméopathiques.
Bien sûr, ce n'est que mon avis...
Mais je pense maîtriser mon sujet. J'ai vu tous les films majeurs de Miyazaki (d'Horus à son dernier actuel) et j'attaque en ce moment Conan, le fils du futur. (attention, je ne dis pas que mon opinion est ultime)

Ici, je raconte l'histoire :
Un moment qui m'a vraiment surpris, et que j'ai apprécié : lorsqu'Hauru se retrouve avec les cheveux bruns. Sa réaction était imprévisible et c'est bien la première fois que je vois ça. Par contre, la touche d'humour (quand il est nu) n'était vraiment pas nécessaire.
D'ailleurs, l'humour est trop présent, mais surtout trop prévisible et inefficace. Calcifer m'a rappelé la présence exaspérante de Jar Jar Binks dans l'épisode 1 : on aurait vraiment pu s'en passer.

Le gros reproche que j'adresse au film, c'est les trente dernières minutes (on commence à le savoir). Tout se termine si facilement, si prévisiblement, si classiquement, c'est banal et très américain. Plus l'histoire se déroule, plus Sophie perd de sa personnalité. Et à la fin, lorsqu'elle fait des bisous à tout le monde et que tout le monde guérit, j'ai trouvé ça affligeant, j'étais vraiment honteux sur mon fauteuil. Avec Navet qui se révèle être un prince, et tout ça... vraiment ... J'ai encore du mal à concevoir qu'il aie pu faire ça...

ciol · Message par **ciol** » 16 janv. 2005 22:53

ATENTION SPOILERS PRESENT

perso calsifer j'était vraiment a me pisser dessus quand la fille change les buches.
Le pire était le chien avec ses huuuuuuuuuuuuuuuummmmmmm on étaient plié de rire.
C'est peut etre pas dans la tradition de miyasaki mais j'ai trouvé ca génial !

Sinon moi j'ai été emporté j'ai retrouvé un peu de magie.
MAIS
Le n'ai pas compris pourquoi la guerre était la O_o
de meme cela s'arrete tellement facilement la j'ai pas calculé ...

Message par **Cyrare** » 17 janv. 2005 12:57

Pharaoh, moi j'ai adoré le chateau ambulant, mais je le défini comme n'étant pas une de ses super productions. Miyazaki a parfois envie de faire du moins intense j'ai l'impression, tout comme, par exemple, au moment de faire mononoké, il hésitait entre ça et l'histoire d'une chenille dans un arbre.

Je pense qu'il aime parfois se détendre avec quelque chose de moins passionnel. Totoro en est un exemple parfait, je trouve ce film génial, pour autant, c'est loin d'être aussi merveilleux qu'une de ses 2 oeuvres récentes, pour autant je le trouve fantastique pour ce qu'il est. Tout comme le chateau ambulant.
Sauf les musiques qui m'ont laissé également de marbre.

Par contre, pour ce qui est de Disney, désolé, mais c'est devenu naze de chez naze, à part Pixar que je trouve très bon, mais c'est une entité indépendante, les disneys récents sont devenus de grosses daubes n'arrivant pas à la cheville des moins bons moments des moins bon Ghibli.

Thor · Message par **Thor** » 17 janv. 2005 18:18

(un peu spoiler)

Ya un truc qui se dégage de se film. J'ai du mal à comprendre pourquoi la guerre, pourquoi l'autre desfois elle parait à moitié vieille, si c'est une illusion ou non, pourquoi plein de choses. Et pourtant j'ai pas envie de chercher à comprendre, je me laisse bercer par une histoire comtée dans une ambiance étrange.
Je l'ai moins aimé que certains, mais il est pas pour autant réellement moins bon, je le trouve plus marginal dans sa simplicité, et dans un sens ca m'a plus

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 17 janv. 2005 20:13

Cyrare a écrit : Par contre, pour ce qui est de Disney, désolé, mais c'est devenu naze de chez naze, à part Pixar que je trouve très bon, mais c'est une entité indépendante, les disneys récents sont devenus de grosses daubes n'arrivant pas à la cheville des moins bons moments des moins bon Ghibli.

Disney est devenu naze je trouve aussi. Et les trente dernières minutes du Château Ambulant, pour moi, c'est du Disney actuel.
Après, le reste du film, j'ai trouvé que c'était du Miyazaki un peu terne.
Ce n'est pas l'illogisme du film qui me dérange, mais des évolutions, des tournures trop faciles : Sophie devient vieille, et acquiert directement le tempérarement d'une vieille dynamique dans sa façon de parler, de penser, de voir les choses. Pour moi, c'est trop facile. Si je devenais vieux d'un coup comme elle, je serais dingue, je me poserais plein de questions, mais je deviendrais pas comme ma grand-mère en deux secondes. D'un côté, c'est vrai qu'on peut parler de quelque chose d'irrationnel quand je dis ça, mais j'appelle ça plus de la facilité qu'autre chose.
Il y a plein de raccourcis plus faciles qu'illogiques à mes yeux. Et je n'ai pas l'impression que Miyazaki aie réellement envie de parler de vieillesse, ça me semble traité à la légère. Après, j'ai quand même repéré quelques valeurs qu'on ne retrouve pas dans Miyazaki, mais c'est discutable.
Par exemple, quand la vieille Sorcière des Landes monte l'escalier, on dirait que le message est "sans sa magie, elle n'arrive à rien". On peut le voir un peu comme "dans le domaine de la magie, elle est dans son élément ; sans la magie, elle est nulle". Je pense que c'est une manière de dire qu'on peut être fort dans un domaine, on est forcément nul dans un autre. Chacun a ses spécificités. Je le vois comme ça, mais bon, c'est discutable, on peut le voir comme on veut.

C'est chiant d'écrire en cyan :p.

Thor · Message par **Thor** » 17 janv. 2005 21:46

Pharaoh a écrit :C'est chiant d'écrire en cyan :p.

Putain qu'est-ce que ca doit être pour ceux qui ont subSilver

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 17 janv. 2005 22:36

J'ai Subsilver O_o
Ca cache bien les spoils, c'est parfait, je vois pas le problème °_°

P@B · Message par **P@B** » 17 janv. 2005 22:44

Bah, apparement Thor imagine que c'est pas facilement lisible avec SubSilver, alors que c'est fait pour ça ^^'

Et puis tant pis pour ceux qui utilisent un thème qui ne cache pas les spoils !

(je suis allé vérifier, on voit très bien le cyan avec Cobalt ou SpacePilot ^^)

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 17 janv. 2005 23:29

ATTENTION ! NE LISEZ PAS SI VOUS N'AVEZ PAS VU LE FILM !

http://www.ntv.co.jp/howl-circus/index2.html

"Starting in Golden Week (April 29th to May 5th), for a period of 100 days an exhibition entitled "Howl's Moving Castle - Big Circus Unfolds" will be displayed at the Tokyo Museum of Contemporary Art.

The exhibition was planned as a method to not only allow people to remember the film's beauty, but also imagine what happens to the characters after the movie's ending.

The exhibition focuses on what happens to the character's of the movie, including the heroine Sophie, after the end of movie, when they have formed the circus group.

The characters, Sophie, Howl, the Witch, Markl and even the dog Heen, are displayed in the form of mechanical puppets performing circus stunts. The exhibition's surrounding area has been set-up with a circus theme, with an old-style circus tend, a courtyard and other "surprises."

This is the first time that the museum is occupied by the same exhibition for a period as long as 100 days.

The official webpage for the exhibition is http://www.ntv.co.jp/howl-circus.

Idée sympathique

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Thor · Message par **Thor** » 18 janv. 2005 03:50

P@B a écrit :Bah, apparement Thor imagine que c'est pas facilement lisible avec SubSilver, alors que c'est fait pour ça ^^'

Et puis tant pis pour ceux qui utilisent un thème qui ne cache pas les spoils ! (je suis allé vérifier, on voit très bien le cyan avec Cobalt ou SpacePilot ^^)

Justement moi à la base c'était pour différencier quoi, là c'est même plus un spoile ca devient texte invisible lol
Z'etes des gay avec subsilver

Sinon j'ai toujours pas compris, le nom de Hauru, c'était voulu que ca donne Howl en anglais avec la prononciation, ou c'est les anglais qui ont merdé dans la traduction ?

P@B · Message par **P@B** » 18 janv. 2005 14:23

Normalement c'est Hurle en français, mais pour les sous-titres ils ont mis Hauru aussi -_- (et puis Marukolu - si j'ai bien entendu - en Marko, c'est moyen aussi...)

ole · Message par **ole** » 18 janv. 2005 17:19

Thor a écrit :Sinon j'ai toujours pas compris, le nom de Hauru, c'était voulu que ca donne Howl en anglais avec la prononciation, ou c'est les anglais qui ont merdé dans la traduction ?

Tu prends le raisonnement à l'envers: à la base c'est un roman anglais donc c'est bien "Howl", dont la japonisation donne Hauru.

Thor · Message par **Thor** » 18 janv. 2005 20:04

ole a écrit :
Thor a écrit :Sinon j'ai toujours pas compris, le nom de Hauru, c'était voulu que ca donne Howl en anglais avec la prononciation, ou c'est les anglais qui ont merdé dans la traduction ?
Tu prends le raisonnement à l'envers: à la base c'est un roman anglais donc c'est bien "Howl", dont la japonisation donne Hauru.

Effectivement vu comme ca, c'est tout à fait claire, merci :o

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 19 janv. 2005 13:03

J'ai lu la critique d'Animeland, et ils disent pareil que moi

Ils ont pas l'air d'avoir aimé... et lui reprochent : "Techniquement, le film est en dessous de Princesse Mononoké ou du Voyage de Chihiro. La mise en scène manque le plus souvent – à l’exception des scènes d’action – de force émotionnelle" ; "Quant à la fin du film, elle se révèle d’une mièvrerie absolue." ; "Ainsi, l’héroïne Sophie, se trouve, suite au sortilège d’une méchante sorcière, transformée en vieille dame de 90 ans. Admettons. Seul problème : Sophie n’est pas définie lorsque le film commence, et on ne sait rien sur elle. On a donc à peine le temps de s’intéresser à elle qu’elle se transforme déjà en une petite vieille au caractère enjouée et dynamique, là où Sophie était assez rangée. Ce changement de personnalité n’est en rien justifié et on se demande bien en quoi passer de l’adolescence à la vieillesse peut donner le moral…" ; "un film dont le scénario n’a aucune rigueur : ellipses narratives, trous scénaristiques béants, personnages à peines esquissés, scènes absurdes."