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Publié : 30 août 2007 20:09
par The_lascar
Comparer la dénonciation des juifs sous le régime de Vichy avec la dénonciation des personnes qui fraudent le fisc, faut oser quand même :oscar: (Sarkozy)

Publié : 30 août 2007 23:06
par O.P HxH
Pierre Messmer est mort hier on en a même pas parlé :cry: deux anciens premier ministre qui partent d'un coup ça fait peur :fear:

Publié : 31 août 2007 00:31
par Banjo
l n'a jamais tué personne, mais il était condamné à mort... Six heures avant son exécution, le gouverneur du Texas (sud), le républicain Rick Perry, a finalement jugé "correct et juste" jeudi de commuer en réclusion à perpétuité la peine de Kenneth Foster, un jeune délinquant qui devait être exécuté en fin d'après-midi alors qu'il n'a jamais tué personne (lire notre article). Moins d'une heure plus tôt, le bureau des grâces de l'Etat, dont les membres sont tous désignés par le gouverneur, avait recommandé cette décision par 6 voix contre 1, une démarche extrêmement rare dans cet Etat qui a procédé à près des deux tiers des exécutions du pays cette année.

La justice américaine reproche à Kenneth Foster d'avoir conduit des "voleurs armés et fumeurs de marijuana d'un lieu de braquage à un autre". Une nuit d'août 1996, Kenneth Foster avait accompagné trois camarades, tous âgés de 19 ou 20 ans, dans une virée combinant marijuana et petits braquages. A un moment, l'un des passagers, Mauriceo Brown, est descendu de la voiture pour suivre une belle femme et s'est trouvé face à son compagnon, Michael LaHood. Le ton est monté, le jeune délinquant a tiré, tuant sa victime sur le coup. Mauriceo Brown a été exécuté pour ce meurtre l'été dernier. Mais Kenneth Foster, qui était au volant, a été jugé et condamné en même temps que lui, à la même peine que lui, au nom d'une loi texane dite "loi des parties" qui permet ce type de condamnation par association.
(y)

Publié : 31 août 2007 00:34
par Me_Marcadet
The_lascar a écrit :Comparer la dénonciation des juifs sous le régime de Vichy avec la dénonciation des personnes qui fraudent le fisc, faut oser quand même :oscar: (Sarkozy)
c'est bien trouvé je trouve :o
On sait tous que y'a que les juifs qui fraudent le fisc.

Publié : 31 août 2007 00:38
par The_lascar
:lol:

Publié : 03 sept. 2007 16:34
par Toad San
Avis aux skatteurs de la gare du nord :
PARIS - "La gare du Nord ne doit pas faire la Une des journaux toutes les semaines", a déclaré lundi le Premier ministre François Fillon, qui s'est rendu sur place au lendemain des nouveaux incidents survenus à proximité de la gare parisienne.
"On va être extrêmement sévères", a-t-il promis. "On va mettre des caméras partout."
Vraiment partout ... ? :vice:

Publié : 03 sept. 2007 17:24
par Ethan Qix
Toad San a écrit :Avis aux skatteurs de la gare du nord :
PARIS - "La gare du Nord ne doit pas faire la Une des journaux toutes les semaines", a déclaré lundi le Premier ministre François Fillon, qui s'est rendu sur place au lendemain des nouveaux incidents survenus à proximité de la gare parisienne.
"On va être extrêmement sévères", a-t-il promis. "On va mettre des caméras partout."
Vraiment partout ... ? :vice:
Comme ça, ça pourra faire la une des JT à la place ^^
:out1:

Publié : 03 sept. 2007 19:54
par Toad San
Mon post précédent n'était qu'une mise en bouche rigolotte (welcome big brother mais tant que c'est limité aux endroits chauds après tout).

J'ai du lourd, genre bombe H avec un N comme Sarkozy : check this :
dans une interview réalisée par Karl Zero et mise en ligne, dimanche 2 septembre, sur karlzero.tv, Mustafa Kocakurt, le père du petit Enis, déclare que Nicolas Sarkozy serait favorable à la peine de mort mais que "même s'il est président, il a les mains liées, et n'est pas tout seul à décider". Contacté, le service de presse de l'Elysée a démenti ses propos.
(le monde)

Crédibilité de l'info : c'est Karl qui dit que Mustafa qui dit que Nicolas ...

Mais tout de même, il suffit de discuter au café du coin pour que la majorité des personnes avouent etre favorables à la peine de mort pour les délinquant sexuels notamment. Que Nicolas, très populiste heu populaire soit du même avis n'aurait donc rien d'une surprise.

Publié : 03 sept. 2007 20:38
par ClitoriX 2
Courage Nico, coupe la tête à tous les méchants de la terre tel un goldorak nain qui aurait la puissance divine 8)

Publié : 04 sept. 2007 10:01
par Cyrare
Toad San a écrit :
dans une interview réalisée par Karl Zero et mise en ligne, dimanche 2 septembre, sur karlzero.tv, Mustafa Kocakurt, le père du petit Enis, déclare que Nicolas Sarkozy serait favorable à la peine de mort mais que "même s'il est président, il a les mains liées, et n'est pas tout seul à décider". Contacté, le service de presse de l'Elysée a démenti ses propos.
(le monde)

Crédibilité de l'info : c'est Karl qui dit que Mustafa qui dit que Nicolas ...

Mais tout de même, il suffit de discuter au café du coin pour que la majorité des personnes avouent etre favorables à la peine de mort pour les délinquant sexuels notamment. Que Nicolas, très populiste heu populaire soit du même avis n'aurait donc rien d'une surprise.
J'ai envie de dire que même si Sarkozy l'a dit, ça ne veut pas dire qu'il le pense, il aurait très bien pu dire ça pour contenter le père, vu que c'est probablement le père qui à mis ça sur le tapis. Mais en fait, ça me dérange pas de penser qu'il a dit et qu'il le pensait.

Vu que je ne suis pas contre la peine de mort dans le principe (mais pas du tout pour sa remise en vigueur, j'en suis pas un fervent défenseur) perso, ça me choquerait pas qu'il puisse penser ainsi.

Et vu que je sens qu'on va bien rigoler avec un long débat sur la peine de mort, je commence :
- Je met à part les convictions religieuses que je respecte mais que je ne partage pas.
- L'argument du "On est qui pour décider de la mort d'un homme" est répondue par "On est qui pour décider d'enfermer un homme dans une cage de 2m² toute sa vie"
- Après une peine de mort, il y a 0% de récidive.
- Je suis contre sa remise en vigueur à cause des erreurs judiciaires irratrapables possibles.
- Je ne trouve pas complètement fou de prendre la vie de quelqu'un qui en a pris ou bousillé un certain nombre, ou qui après une longue peine de prison récidive, qui pourrait réellement espérer qu'un tel homme change ?
- Si déjà on pouvait réellement appliquer les peines de prison, ce serait bien.

Publié : 04 sept. 2007 10:59
par Banjo
Déjà plus important que la peine de mort, j'aimerai qu'on remette la perpépuité (ou alors un système comme aux USA, où les peines s'additionnent et où on arrive à plusieurs centaines d'années de prison, ce qui fait qu'au final, malgré toutes les remises de peine, le condamné finit sa vie là bas). Parce que récemment on a pu voir la libération d'une membre d'Action Directe, et peut être une autre libération prochainement, alors qu'ils avaient été condamné à perpet' y'a 20 ans :x

Publié : 04 sept. 2007 11:18
par Cyrare
Ouep, le problème étant que les grosses peines de prison étant de grosses pertes d'argent. (D'autant qu'il faut construire de nouvelles prisons.) Mais ce serait bien que les prisonniers puissent être employés comme ouvrier à bas cout, ça ferait de la main d'oeuvre pas cher en France, fini les délocalisation, la main d'oeuvre est pas cher ici. 8)

Publié : 04 sept. 2007 11:19
par Banjo
Et puis ils pourraient construire eux-même leurs prisons 8) et aller chercher eux-même les matières premières et les transporter à main nues, 100% écologique 8)

Publié : 04 sept. 2007 11:35
par Red_Cheeks
Des prisons en pierre et en boue séchée, y'a que ca de vrai 8)

Publié : 04 sept. 2007 11:43
par gné
Moi je dis un bon vieux goulag ça leur remettrait les idées en place 8)

Publié : 04 sept. 2007 13:00
par ClitoriX 2
Cyrare a écrit :
J'ai envie de dire que même si Sarkozy l'a dit, ça ne veut pas dire qu'il le pense, il aurait très bien pu dire ça pour contenter le père, vu que c'est probablement le père qui à mis ça sur le tapis. Mais en fait, ça me dérange pas de penser qu'il a dit et qu'il le pensait.

Vu que je ne suis pas contre la peine de mort dans le principe (mais pas du tout pour sa remise en vigueur, j'en suis pas un fervent défenseur) perso, ça me choquerait pas qu'il puisse penser ainsi.

Et vu que je sens qu'on va bien rigoler avec un long débat sur la peine de mort, je commence :
- Je met à part les convictions religieuses que je respecte mais que je ne partage pas.
- L'argument du "On est qui pour décider de la mort d'un homme" est répondue par "On est qui pour décider d'enfermer un homme dans une cage de 2m² toute sa vie"
- Après une peine de mort, il y a 0% de récidive.
- Je suis contre sa remise en vigueur à cause des erreurs judiciaires irratrapables possibles.
- Je ne trouve pas complètement fou de prendre la vie de quelqu'un qui en a pris ou bousillé un certain nombre, ou qui après une longue peine de prison récidive, qui pourrait réellement espérer qu'un tel homme change ?
- Si déjà on pouvait réellement appliquer les peines de prison, ce serait bien.
100% d'accord avec dieu \o/. La peine de mort, le problème c'est de ne pas pouvoir revenir en arrière s'il y a une erreur judiciaire, mais dans certains cas : récidives,culpabilité avérée (jor 15 témoins et 30 tests adn :taptor:) ou crime contre l'humanité (papon si tu nous lis :kikoo:) ; aucun de ces cas là ne mérite qu'on se soucie de leurs cas :niais:

Et je suis pour les non remise de peine. Perpétuité c'est perpétuité, c'est pas 10, 20 ou 30 c'est toujours. Ce qui me fait marrer ce sont les bons français qui pensent avoir la science infuse et qui critiquent d'autres pays comme les USA, alors qu'à notre manière, notre justice est tellement clownesque qu'on aurait même pas à la ramener, surtout pas pour critiquer les autres pays soit disant aussi démocratiques que nous.

Publié : 04 sept. 2007 13:03
par Banjo
Ouais et puis on a aussi beaucoup à apprendre de la justice chinoise :oscar:

Publié : 04 sept. 2007 13:07
par ClitoriX 2
Peut être pas non, c'est pour ça que j'ai précisé pays "normalement démocratiques" :oscar:

Quoique tu me diras au moins c'est radicale chez eux, vu ce que tu te prends dans la gueule, c'est sûr que le gars qui sort du chemin, il est fou :oscar:

Publié : 04 sept. 2007 13:07
par gné
Banjo a écrit :Ouais et puis on a aussi beaucoup à apprendre de la justice chinoise :oscar:
:lol:

Publié : 04 sept. 2007 13:13
par Lakitu_Delita
Vois preferez la perpetuité ou la peine de mort ?
En temps que victime ?
En temps que coupable ?
Moralement ?

Publié : 04 sept. 2007 13:24
par Pharaoh
Non mais cherche pas Lakitu, le coupable c'est un maychamp qui a tous les torts et qui n'est plus un être humain, donc qui ne mérite aucune considération. Je rencontre que des propos de ce genre partout et (c'est étonnant tiens) ce forum n'échappe pas à la règle :(

Publié : 04 sept. 2007 13:42
par Red_Cheeks
C'est clair, tout le monde est là "c'est des malades ces types-là" et quand tu leur demandes leur solution : "Ben la peine de mort hein :nerdhum: ".

Genre eux t'aurais le droit de les abattre parce qu'ils ont la grippe. Je sais pas pour ce genre de personnes, mais pour moi, quelqu'un de malade, on essaye de le guérir, ça sert aussi à ça les hôpitaux psychiatriques. Se plaindre d'un problème et trouver comme solution un bricolage (hoho je vais éloigner les pédophiles des enfants pendant un temps :nerd:) au lieu d'annuler la cause du problème (et donc "guérir" la personne) c'est purement con. Pas étonnant que le problème persiste.

Publié : 04 sept. 2007 13:53
par ClitoriX 2
Quand il y aura des guerisons qui prouveront que c'est plus efficace, ok hein

Troll à part, le dernier pédophile choppé en date était censé être guéri. A moins de pas mettre le nez dans un journal ou de pas regarder les informations, c'est dit clairement que ce que tu appelles les guerir est hyper aléatoire, tu n'es jamais sûr que la personne est vraiment gueri ou non.

De plus si tu lisais les posts ici au lieu de pourrir les avis des autres en général, tu aurais lu qu'on signale surtout les récidives, ça fait 2 fois que le mec en question était censé avoir été guéri.

Dans ce cas le problème à persister, et pas à cause d'une peine de mort, juste car à un connard à pris perpet mais est sorti une nouvelle fois pour recommettre un 3ème crime.

Comme si on tentait pas déjà de les guérir. Et tu veux faire passer un message de foutage de gueule dans ton post ? Alors c'est que tu es aveugle et sourd à ce qui se passe actuellement.

Publié : 04 sept. 2007 14:01
par Red_Cheeks
ClitoriX 2 a écrit :De plus si tu lisais les posts ici au lieu de pourrir les avis des autres en général, tu aurais lu qu'on signale surtout les récidives, ça fait 3 fois que le mec en question était censé avoir été guéri.
J'ai pourri l'avis de personne ici, j'ai plussoyé Pharaoh. Et j'ai pas précisé les chances de réussite de la guérison, puisque je les connais pas. Mais mettre en prison qqun, c'est à dire ne rien faire pour son cas, ne même pas essayer de la guérir ou quoi, ça ne fera pas avancer les choses.
ClitoriX 2 a écrit :Dans ce cas le problème à persister, et pas à cause d'une peine de mort, juste car à un connard à pris perpet mais est sorti une nouvelle fois pour recommettre un 3ème crime.
Je suis d'accord que la perpet doit être respectée :nerdhum:
ClitoriX 2 a écrit :Comme si on tentait pas déjà de les guérir. Et tu veux faire passer un message de foutage de gueule dans ton post ? Alors c'est que tu es aveugle et sourd à ce qui se passe actuellement.
Oui, je veux faire passer un message : la peine de mort ou la prison sans traitement c'est pas la peine d'y penser. Je me suis arrêté là il me semble, j'ai pas dit "HOHOHO MAIS Y'A AUCUN PEDOPHILE C'EST SARKOZY QUI LES INVENTE POUR FAIRE GRIMPER SA COTE DE POPULARITE HAHAHA", arrête un peu.

Publié : 04 sept. 2007 14:07
par ClitoriX 2
J'ai pourri l'avis de personne ici, j'ai plussoyé Pharaoh. Et j'ai pas précisé les chances de réussite de la guérison, puisque je les connais pas. Mais mettre en prison qqun, c'est à dire ne rien faire pour son cas, ne même pas essayer de la guérir ou quoi, ça ne fera pas avancer les choses.

Je ne veux pas lancer de gros débat qui vont dériver ne t'inquiète pas, mais tu utilises toi même des mots durs pour une solution qui ne te convient pas ^^

Tu appelles l'éloignement (emprisonnement ?) du bricolage. Je veux bien, mais en quoi les techniques de sois disantes guerisons actuelles ne le sont pas aussi, c'est là que je ne pige pas :???:
Oui, je veux faire passer un message : la peine de mort ou la prison sans traitement c'est pas la peine d'y penser. Je me suis arrêté là il me semble, j'ai pas dit "HOHOHO MAIS Y'A AUCUN PEDOPHILE C'EST SARKOZY QUI LES INVENTE POUR FAIRE GRIMPER SA COTE DE POPULARITE HAHAHA", arrête un peu.
Ben alors on est d'accord sur une chose, ces solutions ne sont pas à prendre à la légère. Moi je vois juste deux problèmes (avis personnel hein), les récidives (il faut combien de récidives pour que les gens comprennent que le gars est insoignable :???: , je te vise pas là, mais déjà récidiver ça devrait déjà être trop [pour les crimes dit "graves]) et le second problème ce sont les crimes graves en eux mêmes. En quoi quelqu'un qui a oté une vie impunément (plus grave comme crime c'est dur à trouver à part de reproduire la même chose en nombre plus important) mérite qu'on tente de sauver sa vie dans la société et de faire comme si ce gars là méritait quelque chose de bien venant de la société qu'il a trahi :???: . A part l'aspect philosophique du "la haine ce n'est pas bien", sincèrement quelle est la justice là dedans vis à vis du crime :???: Doit-on blamer les gens qui ne pensent pas avoir à devoir de la considération pour ces gens là :?

Edit ; je précise que mes exemples seraient à propos d'un crime 100% avéré hein.