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Ma vision d'homme me fait voir que y'a 95% des hommes politiques qui sont masculins, et que si tu veux prendre les 15 plus compétents, t'as mathématiquement aucune chance d'avoir la moitié de femme, ou alors, elles sont beaucoup plus compétente que les hommes.

Le problème, c'est que là, il va prendre la quasi totalité des femmes politiques, même les connes, juste parce qu'il a pas le choix.

Et ça, c'est débile.

Forcement puisqu'il y a 95% de politiciens qui sont des hommes, c'est la que se situe l'erreur, les femmes sont toutes aussi capables, peut-être, et peut-être même + capables, et pour le savoir, elles doivent avoir une chance egale et l'avenir determinera qui a sa place.
La parité est une compensation aussi injuste que la mise en place masculine.
C'est disons, une transition necessaire pour remettre les choses dans leur veritable ordre.

Y'aura des connes (y'a déjà des cons) forcement, mais au fur et à mesure de plus en plus de femmes se feront pourront et se feront competition et les vrais talents se reveleront.

Cyrare a écrit :Le problème, c'est que là, il va prendre la quasi totalité des femmes politiques, même les connes, juste parce qu'il a pas le choix.
Et ça, c'est débile.

... Si tu prends par hypothèse que le gouvernement qui se forme est là pour durer plus de 6 mois, oui...
Entre temps, il y a des législatives qui vont redistribuer des cartes, faut voir dans quelle mesure (notamment en interne à l'UMP) et puis viendra la prévisible fin de "période de grâce" qui coïncidera normalement avec les premières réformes impopulaires et/ou ratées.

A part ça, j'ai regardé Bayrou sur TV5 (grand rendez-vous europe1, le parisien...), pas grand chose à voir en fait. D'une parce que pour Bayrou, il y a peu de choses importantes qui se sont passées depuis le 1er tour et de deux parce que Elkabach est vraiment une grosse truie violette !
Non mais sérieusement, faudrait que quelqu'un se dévoue pour le foutre à la retraite et sans bonus.
Je parle même pas de subjectivité ou de parti-pris, j'avais pas vu d'interview aussi mauvaise depuis un sacré moment. Toujours les mêmes questions inutiles, ressorties dans tous les sens... Le seul grand moment, ça a été un truc du genre :
- Mais... vous... (oui parce qu'il est lent en plus).. ne croyez pas qu'il va y avoir une contraction entre Nicolas... ("merde c'est quoi son nom déjà ??) et Sarkozy ? Heu, entre vous et Nicolas Sarkozy ?

'Fin bref, la seule info réellement marquante c'est qu'en une semaine, le petit mouvement démocrate en est déjà à 52 000 demandes d'adhésion, ça fait pas mal pour un parti qui risque ne pas avoir de groupe parlementaire à l'assemblée.
A voir.

Ma vision d'homme me fait voir que y'a 95% des hommes politiques qui sont masculins, et que si tu veux prendre les 15 plus compétents, t'as mathématiquement aucune chance d'avoir la moitié de femme, ou alors, elles sont beaucoup plus compétente que les hommes.

Le problème, c'est que là, il va prendre la quasi totalité des femmes politiques, même les connes, juste parce qu'il a pas le choix.

Et ça, c'est débile.

Exact. Mais s'il fait autrement il sera accusé de sexisme. Or pour être sur un vrai pied d'égalité, on ne devrait jamais parler de femme ou d'homme, mais uniquement de compétence. et non pour une femme, de mettre en avant "qu'elles ont droit à" car ce sont des femmes.

... Si tu prends par hypothèse que le gouvernement qui se forme est là pour durer plus de 6 mois, oui...

ce qui est bien avec les législatives, c'est qu'il peut y avoir un mini remaniement au besoin...

Cyrare a écrit :
Ngeist a écrit : Heureusement que Hollande est là pour mettre de l'ordre sinon elle serait déjà morte^^
Je pense que c'est l'inverse, il fait tout pour la tuer politiquement à l'heure actuelle.

Il fait tout pour que ce soit bien lui qui la tue, et personne d'autre (genre Strauss Kahn) dans ce cas^^

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Pour le gouvernement, les ébauches qui circulent me convienne bien, mais j'ai des doutes sur les capacités de Rachida Dati... J'espère qu'elle ne rentrera pas au gouvernement.

Mon avis sur le gouvernement est bien sur sujectif. Basé sur l'impression que m'ont donné les candidats, sur leur personnalité.

Et quand je parlais d'estrosi ou de devedjan c'est suite à ta réponse pour le ministère de l'intérieur.

Après Bachelot, j'ai pas vu qu'elle avait fait grand chose à son ministère en plus de faire des bourdes. Mais bon je demande à voir ce que ce gouvernement fera. je suis sceptique, mais j'espère que certains me donneront raison.

Qu'on soit content ou pas du gouvernement c'est de totue façon teinté de subjectivité je pense.

Cyrare a écrit :Ma vision d'homme me fait voir que y'a 95% des hommes politiques qui sont masculins, et que si tu veux prendre les 15 plus compétents, t'as mathématiquement aucune chance d'avoir la moitié de femme, ou alors, elles sont beaucoup plus compétente que les hommes.

Le problème, c'est que là, il va prendre la quasi totalité des femmes politiques, même les connes, juste parce qu'il a pas le choix.

Et ça, c'est débile.

Tu n'es pas pour la discrimination positive?

Au journal de M6, il disaient qu'au niveau des femmes, les incontournables seraient MAM, Boutin, pécresse et bachelot.

On verra bien.

Ngeist a écrit :mais j'ai des doutes sur les capacités de Rachida Dati... J'espère qu'elle ne rentrera pas au gouvernement.

Je vais la faire rentrer autre part

D'accord avec Cyrare pour la parité, la politque c'est la compétence, donc peut importe le sexe, mais il s'avère que les hommes depuis la nuit des temps sont meilleurs en politique que les femmes (et sur presque tout le reste aussi, mais je veux pas jouer le sexiste ce soir

).

A l'origine de la politique, c'était le temps où les femmes étaient clairement considérés comme inférieurs aux hommes

Elle n'avaient donc tout simplement pas accès à la politique

Comme dit LakDel, la parité imposé, c'est justement une volonté de briser cette engrenage vieux de plusieurs millénaires qui fait qu'il y a tout simplement moins de femmes en politique que d'hommes, et que donc c'est tout logiquement qu'on trouve plus difficilement des personnes talentueuses. Après c'est peut-être pas la bonne solution, ça j'en sais rien.

Ce sont des salades ça. Si les femmes étaient compétentes en politique, elles auraient pris le dessus sur les hommes au cours de l'Histoire, y a eu des tonnes d'occasions, et ça n'est jamais arrivé. C'est pas les mêmes objectifs, on va pas demander aux femmes d'être des hommes et inversement.

2/1/2/3 = 8/40

Vouloir faire la meilleure équipe, et s'imposer la parité, c'est contradictoire, en effet.

Mais j'ai entendu dire qu'il avait renoncé à la parité, et que il y aurait une bonne majorité de mâles shootés au viagra.

Rayy a écrit :Au journal de M6, il disaient qu'au niveau des femmes, les incontournables seraient MAM, Boutin, pécresse et bachelot.

On verra bien.

Boutin

, compétence mises à part, c'est pas le genre de femmes qui va attirer la sympathie des électrices et des françaises. Entre ses frasques familliales, son engouement pour une vie asepthisée et sa vision des lesbiennes/homo, bof. Ca va encore raler.

Sa position sur les homosexuels a changé, en tout cas sur le PACS, je l'avais vue récemment à une émission... Mais autrement, ses autres propos sur les homosexuels sont largement défendables et les Français sont même en grande partie d'accord (le fait que pour elle les homosexuels ne doivent pas adopter d'enfants, je vois assez peu de désaccord là-dessus dans l'opinion, c'est vraiment consensuel).

Les femmes n'ont jamais été moins bonnes en politique. Elles étaient tenu à l'écart des grandes institutions mais les femmes gouvernaient quand même. Que ce soit en Grèce et surtout à Rome, le rôle de la femme en politique était très important même s'il se faisait dans l'ombre, les femmes controlaient leurs maris qui faisaient la politique et donc controlaient une partie de la politique

deisuke a écrit :Tu n'es pas pour la discrimination positive?

Si : A compétences égales, préférer le représentant d'une minorité.

Le problème étant que quand t'as 15 places dont 7 à attribuer à une femme, et que dans ton choix t'as 570 hommes et 7 femmes, ce n'est plus en fonction des compétences.

Lakitu_Delita a écrit :Forcement puisqu'il y a 95% de politiciens qui sont des hommes, c'est la que se situe l'erreur, les femmes sont toutes aussi capables, peut-être, et peut-être même + capables, et pour le savoir, elles doivent avoir une chance egale et l'avenir determinera qui a sa place.
La parité est une compensation aussi injuste que la mise en place masculine.
C'est disons, une transition necessaire pour remettre les choses dans leur veritable ordre.

Y'aura des connes (y'a déjà des cons) forcement, mais au fur et à mesure de plus en plus de femmes se feront pourront et se feront competition et les vrais talents se reveleront.

J'ai pas dit le contraire, il faudrait qu'il y ait plus de femmes à l'assemblée nationale, mais même vouloir la parité à l'AN, c'est débile, parce que d'une part c'est pas possible, puisqu'au suffrage universel, et d'autre part, il y a beaucoup moins de femmes ayant des ambitions politiques que d'hommes.

C'est comme quand on gueule sur le fait que les patrons soient majoritairement des hommes. Les femmes ont qu'a monter leur boite, et elles seront patronnes. Si 95% des patrons sont des hommes, c'est bel et bien parce que les femmes n'en ont pas l'envie ou le courage.

Pour en revenir au gouvernement, c'est dommage de refuser un homme de talent parce qu'il n'est pas une femme. A compétence égale, que ce soit un homme ou une femme m'est égal. Mais donner un poste à Boutin, c'est quand même pas obligatoire si on ne regarde que le talent.

Les hommes sont naturelement plus autoritaires, meneurs, ils ont la soif de pouvoir, de connaissance et aiment dominer.

Faut pas aller contre la nature c'est mal

et culturellement, meme si notre societe a evoluée, on a pas encore effacé l'idée que la femme a plus sa place a la maison a s'occuper de sa famille, qu'etre a l'exterieur a bosser.
edit : l'homme c'est celui qui travaille, qui ramene les sous, c'est le chef de famille qui protege tout le monde.

Moi j'ai une copine étudiante qui gagne plus d'argent que moi.

Ce que je voulais juste dire, c'est que les femmes cherchent moins que les hommes à être "au pouvoir" alors je trouve pas anormal de moins les représenter, vu qu'il y a moins de candidates. Je trouve anormal par contre de les sous représenter par rapport au ratio de candidates.

[troll]
D'ailleurs, le principal syndicat de droite est dirigé par une femme (très compétente) alors que les principaux syndicats de gauche sont dirigés par des hommes.
[/troll]

C'était sans rapport, mais juste pour la beauté du troll.

Rayy a écrit :Après Bachelot, j'ai pas vu qu'elle avait fait grand chose

Ca c'est parce que les journalistes en avaient rien à branler de l'écologie, et que vu que toi non plus, t'as pas cherché à savoir ce qu'elle a fait. Elle a probablement été le ministre qui a le plus fait pour l'écologie. Actuellement, on a une pauvre conne qui fout rien, et dont on n'entend jamais parler, ce qui satisfait tout le monde, au moins Bachelot essayait autant qu'elle pouvait de faire vivre son ministère. C'est vraiment dommage qu'on lui ait accusé ces "bourdes" que j'appelerais plutôt des "franchises" parce qu'elle a simplement dit des vérités qui dérangent.

D'ailleurs, bien avant d'être ministre, elle a toujours oeuvré pour l'écologie, qui lui tient vraiment à coeur :

elle a développé de nombreuses politiques innovantes de protection comme les Conventions Régionales d’Amélioration des Paysages et de l’Eau (CRAPE) qui ont introduit depuis plusieurs années le concept de bassin versant, maintenant largement répandu.

» La politique de l’eau est au cœur de ses préoccupations, notamment par une action volontariste de schémas d’aménagement et de gestion de l’eau (SAGE) qui ont fait des Pays de la Loire une région pilote dans ce domaine. En 2000, les Pays de la Loire comptaient la moitié des schémas établis ou prescrits en France. Par ailleurs, tous les deux ans, à son initiative, se tiennent des Assises de l’Eau : les premières Assises se sont déroulées à Angers sur le thème : « Pays de la Loire : une région pilote dans la gestion de l’eau » ; la dernière édition, au Mans, a été consacrée aux inondations et a constitué un outil de réflexion à l’avenant au Contrat de Plan que la région a négocié sur ce thème. Elle a aussi engagé le conseil régional dans un dispositif de contrats locaux pour les zones humides et inondables, afin de maintenir une économie agricole soucieuse de l’environnement. Elle est à l’origine d’une opération expérimentale de maîtrise des eaux vannes des bateaux de plaisance sur les voies navigables de la région des Pays de la Loire, tendant à se généraliser au ports littoraux dans une démarche globale dite "Ports Propres". Roselyne BACHELOT-NARQUIN a enfin co-organisé, en juin 2002, un colloque sur "Phytosanitaires dans l’eau : comment agir dans les Pays de la Loire ?".

» Avec la région Centre, au sein du syndicat mixte "Mission Val de Loire", Roselyne BACHELOT-NARQUIN a mené les procédures qui ont amené l’inscription de la Loire au Patrimoine mondial de l’Unesco et a présenté personnellement le dossier d’extension du périmètre sur la Loire aval. Elle co-préside les travaux des structures qui animent la procédure Unesco.

» Elle a contribué à la mise en œuvre du programme interrégional Loire Grandeur Nature. Militante de la procédure des parcs naturels régionaux, elle a participé à la création du parc régional Loire Anjou Touraine et est allée défendre personnellement, avec succès, la charte du parc de Brière devant le Conseil National de la Protection de la Nature. Elle a également mobilisé les partenaires pour la relabellisation du parc du Marais Poitevin et convaincu les élus et les partenaires socio-économiques du bien-fondé de cette procédure.

» Présidente du Comité Régional pour l’Environnement, Roselyne BACHELOT-NARQUIN a mené le combat contre la pollution par la marée noire lors du naufrage de l’Erika, qui a touché de plein fouet le littoral atlantique, et instauré des cycles de formation au nettoyage des sites pollués à destination des personnels communaux. Elle s’est battue pour faire adopter des systèmes de nettoyage « intelligents », afin de sensibiliser l’ensemble des populations des zones concernées. Dans ce contexte, elle a organisé en début 2002 un colloque de portée nationale sur des formes de nettoyage des plages respectueux de la faune et de la flore.

» Ses autres actions telles la création d’un fonds pour soutenir les actions d’éducation à l’environnement, une opération spécifique de traitement des déchets toxiques dans les lycées, la protection du littoral ou des basses vallées ont permis de regrouper autour d’elle des partenaires nombreux de toutes sensibilités. Citons encore l’engagement du conseil régional sur la réflexion de l’énergie éolienne et l’énergie solaire en partenariat avec l’ADEME, ou la prise en compte de l’environnement dans des politiques de développement local au travers de la politique des pays et des transports régionaux (opération "Train Vie, Train de Loire"). En 1998, elle a été choisie par l’Association des Régions de France pour la représenter au Conseil d’Administration de l’ADEME.

» Son engagement associatif est aussi fort que son engagement d’élue : elle est la présidente fondatrice du Conservatoire des Rives de la Loire et de ses Affluents depuis 1992, dont la vocation est la préservation et la valorisation de ce fleuve. Elle en a fait un outil incontournable de conseil et d’animation de la protection des sites naturels. Les publications, journées de réflexion, colloques, prolongent l’action du Conservatoire qui s’est bâti une réputation européenne sur des actions comme le traitement des berges par génie végétal, l’aide à la préservation de l’architecture vernaculaire sur les îles de la Loire ou le confortement des cales et des quais. Le Conservatoire a réalisé des travaux sur la gestion de la zone inondable, en faisant ressortir l’importance du système prairial, son intérêt paysager, sa biodiversité et son rôle en tant que zone d’expansion de crues. Il a été sollicité par l’Etat pour mener la procédure Natura 2000 sur le secteur de l’estuaire de la Loire aux basses vallées angevines, procédure animée par Roselyne BACHELOT-NARQUIN en concertation avec les acteurs de terrain.

» Roselyne BACHELOT-NARQUIN est aussi à l’origine, aux côtés de François Fillon, de la création de l’association « Littoral Ouest Solidaire », regroupant les régions Bretagne, Pays de la Loire et Poitou-Charentes. Cette structure a pour vocation de permettre une réelle cohérence d’action entre les trois régions sur les thématiques environnementales.

» Ses fonctions d’élue régionale et de responsable associative l’ont amenée à prendre des positions fortes sur des dossiers sensibles comme la ligne THT de Brière, l’utilisation de certains insecticides en agriculture ou les procédures de remembrement (ce dernier thème ayant également fait l’objet d’une proposition de loi).

» En sa qualité de députée, elle a, entre autres, fait partie de la commission d’enquête sur les causes des inondations répétitives ou exceptionnelles et sur les conséquences des intempéries.

Cyrare a écrit :
elle a développé de nombreuses politiques innovantes de protection comme les Conventions Régionales d’Amélioration des Paysages et de l’Eau (CRAPE)

et c'est pour quand BULLSHITE ?

8/9/8/7 32

Bon, les dernières rumeurs contredisent complètement la liste que j'ai évoqué.

Le mieux c'est probablement de rien dire.

EDIT :

L'UMP obtiendrait largement la majorité absolue dans la prochaine Assemblée nationale, avec 336 à 390 sièges, contre 149 à 190 au Parti socialiste, selon une projection réalisée dans un sondage Ifop-Paris Match rendu public aujourd'hui. Le Parti communiste obtiendrait de 9 à 13 sièges, le Mouvement Démocrate de François Bayrou entre 0 et 8, les Verts entre 0 et 4 et le Mouvement pour le France de Philippe de Villiers de 0 à 2 et le Front national 0, selon cette projection sur les 555 sièges de métropole (577 sièges au total).

PARIS (AP) - Le président élu Nicolas Sarkozy, qui poursuit ses rencontres des responsables politiques, a reçu mardi 25 parlementaires UDF dans ses bureaux provisoires pour discuter d'une "plate-forme commune pour les législatives", selon le député Maurice Leroy.

"La question avec Nicolas Sarkozy, c'est comment on se met d'accord sur une plate-forme commune pour les législatives et la mise en place d'un pôle du centre pour la majorité présidentielle", a expliqué le député du Loir-et-Cher à sa sortie du 35, rue Saint-Dominique.

Interrogé par les journalistes au sujet de la formation du gouvernement, M. Leroy a assuré que "ce n'est pas la discussion actuellement, ce n'est pas le sujet".

Plusieurs députés UDF semblent pouvoir accéder à un poste ministériel, dont le président du groupe à l'Assemblée Hervé Morin. Ce dernier était présent mardi matin, en compagnie notamment d'André Santini, député-maire d'Issy-les-Moulineaux, du ministre de l'Education nationale Gilles de Robien ou encore de Christian Blanc, apparenté UDF. AP

Alors que Sarkosy dénonçait la volonté de Bayrou de proposer à la France une équipe gouvernementale ouverte, voila que le meme Sarkosy décide l'ouverture de son gouvernement à des centristes, et aussi des personnalités de gauche.

Ca fait 2 ans que Sarkozy (avec un Z quand on connait un peu la politique) parle d'un gouvernement d'ouverture. Reveille toi hein ?

Bayrou a repris l'idée, et je vois d'ailleurs qu'au lieu de respecter son idée, il parle de "resistance" au lieu d'aider. C'était donc bien un discours électoral dont il ne pensait pas un mot.

Toad San a écrit :Sarkosy dénonçait la volonté de Bayrou de proposer à la France une équipe gouvernementale ouverte

Source ? (je ne dis pas que c'est faux, j'en veux juste une preuve ^^)

Enfin bon, v'la qu'on va lui reprocher de faire ce que proposaient les autres...

(d'autant plus que des ministres UDF, y en avait déjà depuis 2002 ^^)

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