Golden cube a écrit : 25 nov. 2020 13:46
Oui fin... qui fait de l'émulation avec des roms dumpées lui même?
Les joueurs pro de smash qui veulent jouer à des tournois online sur un jeu pas prévu pour ça à la base mais rendu possible grâce un mod ? (Oui cette phrase était beaucoup trop longue)
Holaf a écrit : 24 nov. 2020 19:55
Ca concerne un jeu qui n'est plus en vente, ils n'avaient pas grand chose a perdre a laisser le tournoi se dérouler, par contre le fait de l'en empêcher entache bien leur image.
Exactement !
Quelle gestion chaotique de leur communauté, c'est vraiment n'importe quoi.
Oui fin... qui fait de l'émulation avec des roms dumpées lui même?
Pas sûr que ça soit nécessaire non plus. Si posséder une copie est légal, sa provenance n'importe pas.
En tout cas en France, si on se réfère à cette décision de justice, c'est bon. Un étudiant accusé pour détenir des CD copiés, dont certains téléchargés sur Internet, a obtenu une relaxe car il n'utiliait ces copies que dans un cercle privé et que rien ne prouvait ni n'indiquait qui n'avait pas acquis ces copies dans le cadre légal de la copie privée.
Mais du coup en France, il ne serait pas possible d'utiliser une ROM pour un tournoi public (≠ cercle privé).
Aucune idée de la législation aux États-Unis par contre.
De plus les roms circulent plus rarement dans des cercles privés. Autant copier un CD audio est relativement facile autant copier des jeux peut être assez technique selon le support.
Coté Nintendo les supports propriétaires sont assez rependus et à moins d'avoir de la chance ton voisin du coin ne va pas te refiler un dump de melee sous le manteau.
Puis même si c'était le cas, on est dans une zone bien grise et entrer en conflit ouvert avec un Nintendo et ses armées d'avocats ne doit pas donner envie.
En plus la moindre modification de la ROM te sors de l'exception de copie privée donc...
Un émulateur est tout à fait légal, même aux États-Unis. L'auteur de l'article n'a pas l'air de savoir de quoi il parle.
- Les émulateurs ne fournissent pas le BIOS qui est un composant logiciel et à ce titre protégé. Certains fournissent un BIOS maison mais en général tu le télécharges (illégalement) à côté ou tu dumpes le tien .
- Contrairement à ce que suggère l'auteur, les émulateurs ne modifient pas le BIOS, ils exécutent son code tel quel.
- La dernière partie parle de décompilation, mais un émulateur ne fait pas ça. Ça n'a aucun rapport avec l'émulation.
Ce qui est intéressant avec la décision de justice, c'est que (présomption d'innocence oblige) par défaut on considère que l'étudiant a obtenue ses copies légalement. Donc même "les ROMs circulent rarement dans les cercles privés" ou "qui fait de l'émulation avec des roms dumpées lui même" n'est pas recevable tel quel.
Par contre on est d'accord que qu'en sortant du cadre privé (et donc potentiellement du faire use), ça devient gris.
Chat-Minou a écrit : 24 nov. 2020 12:56Quelle bande de casse-roustons chez Nintendo, sérieux.
Je suis d'accord.
Leur fanbase n'est qu'amour pour leurs jeux et eux arrivent régulièrement avec leurs gros souliers pour casser l'ambiance.
Qu'ils réagissent face au piratage (R4 et compagnie) OK ça y a pas de souci.
Qu'ils viennent faire chier un tournoi obscur d'un jeu mis au placard depuis 15 ans franchement en termes de danger pur pour la marque, je n'ai pas compris où était l'enjeu. Et ce n'est pas tous vos débats sur la nature d'une ROM qui changent grand chose au schmilblick.
Ils font ça pour plein de choses non lucratives comme des fanarts, des fangames, ou même de simples fêtes (non payantes) sur le thème de Pokemon par exemple une fois j'avais vu.
C'est fou cette frigitude pour rien, c'est ça qui me tue en fait : la véhémence de la réaction pour des enjeux tellement insignifiants. Laissez les fans respirer et s'exprimer bon sang ! Qu'est ce que ça peut vous foutre ?
Pour les fangames à tous les coups ils ont juste les jetons que les fans fassent mieux qu'eux-mêmes à tous les coups, comme SEGA avec Sonic Mania.
De manière plus générale, je suis toujours sidéré par tous ces studios qui n'exploitent plus leurs jeux ou les modes multi de leurs vieux jeux (serveurs fermés), mais qui viennent flinguer toute initiative pour tenter de réhabiliter le truc ou alors refusent de donner les clés pour rouvrir des serveurs privés (gratuits bien entendu, sans franchir la ligne rouge).
Ils devraient être flattés, à la fois par l'intérêt qui existe encore pour leurs vieux titres, et de la pub gratos que ça leur fait. Mais non. On arrive, on piétine et on repart, ciao circulez y'a rien à voir.
Fin chais pas. Tout ne peut pas se résumer à des histoires de droits, c'est trop pathétique...
Le poussin a écrit : 25 nov. 2020 21:32
Un émulateur est tout à fait légal, même aux États-Unis. L'auteur de l'article n'a pas l'air de savoir de quoi il parle.
- Les émulateurs ne fournissent pas le BIOS qui est un composant logiciel et à ce titre protégé. Certains fournissent un BIOS maison mais en général tu le télécharges (illégalement) à côté ou tu dumpes le tien .
- Contrairement à ce que suggère l'auteur, les émulateurs ne modifient pas le BIOS, ils exécutent son code tel quel.
- La dernière partie parle de décompilation, mais un émulateur ne fait pas ça. Ça n'a aucun rapport avec l'émulation.
Ce qui est intéressant avec la décision de justice, c'est que (présomption d'innocence oblige) par défaut on considère que l'étudiant a obtenue ses copies légalement. Donc même "les ROMs circulent rarement dans les cercles privés" ou "qui fait de l'émulation avec des roms dumpées lui même" n'est pas recevable tel quel.
Par contre on est d'accord que qu'en sortant du cadre privé (et donc potentiellement du faire use), ça devient gris.
Oui la partie émulateur me semblait bizarre aussi c'est surement du bullshit comme tu dis
Après franchement tenter de s'en sortir avec la copie privée sur ce genre de truc c'est vraiment de la mauvaise foi absolue dans la plupart des cas.
Tu as potentiellement une chance que cela passe en justice mais bon... faut vraiment se faire choper pour tenter ça.
Après oui, faire un tournoi public avec des roms c'était juste mettre sa tête sur le billard en espérant que ça ne se remarquerait pas ou dans un excès de naïveté que Nintendo laisserait passer cela.
Pour moi déjà le gros problème c'est qu'on se rend plus facilement compte de ce que Nintendo autorisent que ce qu'ils interdisent. Encore une fois ils autorisaient ce genre de tournoi dans des conditions normales, là il y a un point qui a posé problème et qui est purement lié aux modifications d'organisation liées à la situation sanitaire. D'autant que de ce qu'on comprend, ils auraient peut-être pu être ouverts à la négociation, mais les organisateurs ne leur ont pas répondu.
Ce que je dis va peut-être être choquant, mais pour moi juger tout de go sans avoir la moindre précision (juste les grandes lignes) sur ce qui a conduit à cette décision c'est du même tonneau que ceux qui hurlent à la justice corrompue quand ceux qu'ils voulaient voir condamnés sortent libres : quand on n'a pas suivi le procès, on ne peut pas avoir un avis objectif.
Qui dit que ce n'est pas parce que l'organisateur ne se transformait pas en distributeur de ROMs que le problème se posait ? Qui dit que sans ça, avec un contrôle plus strict du matériel utilisé, Nintendo n'aurait pas été ok pour l'utilisation de Slippi ? On ne sait strictement rien des tenants et aboutissants, si ce n'est que "ça tourne autour" de Slippi "d'après les dires des organisateurs". Autant dire, que des spéculations. Franchement, si la logique c'est juste "Nintendo a forcément tort parce qu'ils sont gros, et les autres petits et portés par leur passion donc qu'on les laisse faire ce qu'ils veulent", alors c'est de la même veine que ceux qui portent Raoult aux nues sans connaître quoi que ce soit à la médecine et sans avoir lu une seule étude.
Et franchement, penser que Nintendo ne serait pas ravi de voir Melee être toujours joué 19 ans plus tard et tenterait tout pour faire stopper ça, c'est vraiment la pire des âneries dans toutes les analyses... C'est du pain béni pour eux d'avoir ce genre de présence, de visibilité et de durabilité dans le monde de l'eSport, et cette preuve que Smash est une licence incroyablement puissante. Pourquoi ils voudraient passer Melee sous silence ? Alors que ce serait l'un des arguments principaux d'une GC Mini par exemple ?
Le reveal du sephiroth challenge par Sakurai
Bien méchant en hard avec certains persos Avec d'autres c'est une ballade xD
En tout cas le perso est bien violent dans le genre glass canon
Le reveal du perso je l'ai trouve sympa mais c'etait pas la meilleure video qu'ils ont fait par contre je suis vraiment curieux de voir si tonton Sakurai va copier le gameplay de Tekken dans Smash, ca pourrait etre sympa. (genre le combo a 10 touches, un peu a l'oppose de ce que fait Smash en general)
Cela dépend le niveau du joueur et le perso. Tu as des combos 0 to death dans smash
Mais clairement le combo n'est pas la mécanique de jeu principale
J'imagine que ça va juste être un side B multi hit comme il en existe déjà un paquet.
Golden cube a écrit : 16 juin 2021 19:29
J'imagine que ça va juste être un side B multi hit comme il en existe déjà un paquet.
- - - - -
Je m'attendais à plus de hardcore combo gamers sur la communauté online de Smash Bros avec Kazuya qui est fait pour ça, mais ça n'est pas (encore) le cas ! Peut-être que le lag online empêche les tourneyfags de spamer les combos du perso super-cheaté...
.
Avec d'autres c'est une ballade xD
