Manque-t-il une guerre ?

apocalypse-now · Message par **apocalypse-now** » 28 avr. 2008 08:34

Zwarf a écrit :Haha ceux qui sont pour j'aimerais bien voir vos gueules une fois balancés en plein sur le champ de bataille avec une arme à la main Je vous donne pas 5 minutes

Message par **Mortal** » 28 avr. 2008 08:52

Grâce à la console de Microsoft, tout le monde a un entraînement digne des commandos

Par contre, je préfère vous prévenir les gars, y'a pas de respawn...

pierric · Message par **pierric** » 28 avr. 2008 10:31

Je suis contre la guerre en Europe >3
De toute facon, je crois pas à la guerre entre les grandes puissances mondiales. (Du moins la guerre en termes militaires, car on a bien une guerre mondiale au niveau économique)

Et Urd travaille dans une boite qui fait de l'armement, pas étonnant qu'il soit pour la guerre °°

M.I.B · Message par **M.I.B** » 28 avr. 2008 10:52

Ouais, c'est sûr que les progrès scientifiques en matière d'armement c'est "la victoire du raisonnement humain sur l'ignorance"

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 28 avr. 2008 11:33

C'est loin d'être seulement l'armement qui progresse, on le répète depuis le début du topic.

M.I.B · Message par **M.I.B** » 28 avr. 2008 11:38

J'ai pas dit le contraire?

Mais quand bien même?

Allez parler des effets bénéfiques de la guerre à ses victimes

Faut vraiment être un sacré connard pour souhaiter la guerre...

agent069 · Message par **agent069** » 28 avr. 2008 11:39

Ou alors il faut ne pas avoir de cœur et/ou d'âme

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 28 avr. 2008 11:42

M.I.B a écrit :J'ai pas dit le contraire?

Mais quand bien même?
Allez parler des effets bénéfiques de la guerre à ses victimes
Faut vraiment être un sacré connard pour souhaiter la guerre...

Fais pas semblant, dans ton post tu retiens que cet aspect pour avancer un pseudo argument.
Et fais pas non plus le moralisateur. Je pense que c'est évident que personne ne voudrait être sur un champ de batailles parmi nous. Est-ce que ça veut dire qu'on ne doit pas en parler ? En fait t'es vraiment un facho inversé

Et justement, on ne dit pas que la guerre a des effets bénéfiques sur ses victimes, mais on essaie de voir les effets bénéfiques qu'elle peut avoir sur la société, l'art, la culture, la science, etc..
Tu te braques alors qu'on est juste dans la virtualité, et qu'on discute là-dessus...

M.I.B · Message par **M.I.B** » 28 avr. 2008 11:42

Les japonais n'ont pas d'âme, ils doivent donc tous vouloir la guerre

Edit pour phara: ben non, enfin j'ai dit ça parce que parler de la science comme recul de l'ignorance, en parlant de la guerre, et en bossant soit même dans l'armement, c'est plus que gonflé

Moralisateur? peut être ouais, mais je vois pas en quoi c'est mal ^^

Le progrès augment en temps de guerre car on donne à la recherche le budget et les moyens pour le faire. On pourrait très bien le faire en temps de paix, et d'ailleurs la recherche progresse même en temps de paix, non?

Les avancées culturelles? la culture existe et évolue également en temps de paix. Et puis je n'ai pas l'impression qu'on puisse parler de culture comme quelque chose qui avance ou qui progresse. La culture existe, et c'est tout.
Enfin je conçois les choses de cette manière ^^

Lakitu_Delita · Message par **Lakitu_Delita** » 28 avr. 2008 12:16

M.I.B a écrit :J'ai pas dit le contraire?

Mais quand bien même?
Allez parler des effets bénéfiques de la guerre à ses victimes
Faut vraiment être un sacré connard pour souhaiter la guerre...

Réflexion bac + 9

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 28 avr. 2008 12:18

M.I.B a écrit :J'ai pas dit le contraire?

Mais quand bien même?
Allez parler des effets bénéfiques de la guerre à ses victimes
Faut vraiment être un sacré connard pour souhaiter la guerre...

Je vois pas en quoi c'ets etre plus un connard de vouloir la guerre pour le bien fait de l'humanité que de vouloir la paix pour le bien fait de l'humanité.

Je dirais meme que vouloir la guerre est moins egoiste vu que ca implique du sacrifice.

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 28 avr. 2008 12:46

M.I.B a écrit : Les avancées culturelles? la culture existe et évolue également en temps de paix. Et puis je n'ai pas l'impression qu'on puisse parler de culture comme quelque chose qui avance ou qui progresse. La culture existe, et c'est tout.
Enfin je conçois les choses de cette manière ^^

On ne peut pas vraiment dire que la culture "évolue" (en fait si on peut le dire

) mais on l'a déjà fait remarquer, on voit clairement les effets des deux guerres mondiales sur les courants de pensée du 20ème siècle, et sur les arts.
Et puis aussi, la société a évolué, ne serait-ce que par rapport aux femmes. L'évolution de la place de la femme aurait été beaucoup plus lente sans les deux guerres.
En temps de paix, j'ai l'impression que la culture s'enlise et tourne en rond : y'a qu'à voir actuellement ce qu'on peut faire dans tous les domaines artistiques...

Kojimoto · Message par **Kojimoto** » 28 avr. 2008 12:49

Le pied ultime c'est la guerre froide. Course aux armements, tension et donc stimulation permanante mais pas de pownage direct.
Regardez les 60's avec cette course à l'espace qui a vu finalement l'homme poser le pied sur la lune !

Spoutnik vs Apollo 11 ça c'est beau.

Jodiroga · Message par **Jodiroga** » 28 avr. 2008 12:56

[Message introuvable.]

Lakitu_Delita · Message par **Lakitu_Delita** » 28 avr. 2008 13:01

Tu imagines Federer jouer au tennis comme dans Pong ?

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 28 avr. 2008 13:06

Pharaoh a écrit :C'est pas le sujet

Peut-être mais je répondais à Urd avant tout. Il ne comprenait pas pourquoi je jouais "l'entété dégouté des guerres", alors que je faisais de l'humour et que je ne pense pas du tout comme ça

Je bosse dans le même secteur qu'Urd, donc niveau professionnel je le/s comprend.

Donc même si toi tu ne vois pas le rapport, lui le verra, d'ailleurs j'espère qu'il me répondra sur un truc car il n'a pas eu le temps de le faire en MP hier

Benny · Message par **Benny** » 28 avr. 2008 16:45

Efreet a écrit :Si y'avait pas eu les deux guerres mondiales on jouerait encore à Pong aujourd'hui. :jor:

en tout cas on serait peut-être pas devant nos ordis connectés à Internet, ou alors à un niveau nettement moins poussé

The_lascar · Message par **The_lascar** » 28 avr. 2008 17:01

ClitoriX 2 a écrit :Il ne comprenait pas pourquoi je jouais "l'entété dégouté des guerres", alors que je faisais de l'humour et que je ne pense pas du tout comme ça

Je suis totalement largué moi

Chunky · Message par **Chunky** » 28 avr. 2008 19:17

En même temps si il y a une guerre entre les grandes puissances ça va y aller aux missiles atomiques et elle va être rapide la guerre

On aura à peine le temps d'être mis au courant qu'on sera déjà mort

Efreet · Message par **Efreet** » 28 avr. 2008 20:05

Chunky a écrit :En même temps si il y a une guerre entre les grandes puissances ça va y aller aux missiles atomiques et elle va être rapide la guerre

Justement s'il y a eu une guerre dite "froide", c'est en partie à cause de ça.

edit : on ne quote pas le message précédent je sais mais raf.

Urd · Message par **Urd** » 28 avr. 2008 22:00

M.I.B a écrit :ben non, enfin j'ai dit ça parce que parler de la science comme recul de l'ignorance, en parlant de la guerre, et en bossant soit même dans l'armement, c'est plus que gonflé

Moralisateur? peut être ouais, mais je vois pas en quoi c'est mal ^^

Je ne bosse pas dans l'armement d'une part (même si ce que je fais reste confidentiel). D'autre part, en restant dans le recul, je demande aux gens de voir la guerre avec du recul. Certes des abominations y sont souvent commises mais pourquoi ne parler que de ces atrocités alors que la guerre ne se résume pas à ça ?

La transcendance de l'Homme dans ces moments extrêmes, c'est ce qui est magnifique.

ClitoriX 2 a écrit :Donc même si toi tu ne vois pas le rapport, lui le verra, d'ailleurs j'espère qu'il me répondra sur un truc car il n'a pas eu le temps de le faire en MP hier

Je suis trop crevé, une autre fois... peut-être...

Invité · Message par **Invité** » 28 avr. 2008 22:18

Et n'oubliez pas que la quasi-totalité des progrès dans la médecine sont issue de la guerre (amputation, radiographie, application de la pénicilline,...)

Sans les guerres, les hippys en serait toujours aujourd'hui à faire des saignés pour guérir d'une grippe.

Et par ces immenses progrès issues de la guerre (qu'on ose dire que ce n'en sont pas) Il y a eu sans doute aujourd'hui plus de morts par ces maladies que par les guerres elles-même.

(sans compter les progrès dans la science, la culture, l'économie...)

rom vat · Message par **rom vat** » 28 avr. 2008 22:20

On peut aussi penser que la guerre de notre génération est la guerre de Troie de Giraudoux

.

Matt · Message par **Matt** » 28 avr. 2008 22:25

Faire une guerre c'est céder à la facilité, il faut s'habituer à réussir dans le plus dur : la construction et la paix. Ainsi l'homme parviendra à évoluer.

Efreet · Message par **Efreet** » 28 avr. 2008 22:42

Anonymous a écrit :Et n'oubliez pas que la quasi-totalité des progrès dans la médecine sont issue de la guerre (amputation, radiographie, application de la pénicilline,...)

L'utilisation de moisissure remonte à l'antiquité (Grèce et ancienne chine)
La radiographie est liée à la découverte des rayons x.
L'amputation est effectivement très à la guerre mais c'est surtout liée au phénomène de gangrène et consorts avec ou sans la guerre de tels phénomènes existent et il est fort probable que l'Homme aurait devloppé ce domaine.

La médecine n'attends pas la guerre pour évoluer. Pasteur n'a pas mis au point le principe du vaccin pendant une guerre. Et encore dans l'esprit le principe remonte lui aussi à l'ancienne chine (avec la "variolisation").

dans un sens c'est même plutôt l'inverse; Ce sont les progrès en médecine qui font évoluer la guerre. Les avancées dans le domaine moléculaire a contribué au développements des armes chimiques.
Et de manière générale c'est plutôt dans ce sens là. L'homme découvre un truc, en fait un nouveau joujou pour faire la guerre puis le test. Puis après peut si possible décliner le principe pour le civil.

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