Page 3 sur 8
Publié : 23 avr. 2007 23:39
par Dark-ness
Stomp a écrit :les propos de certains vis à vis de Sarkozy me donne envie de gerber

Pourtant ca vient de militants UMP... des gens qui connaissent le vrai sarko surement beaucoup mieux que toi, car l'image qu'il se donne a la télé est tres loin de la réalité (tout comme ségo évidemment, mais elle en moins hard)
Publié : 23 avr. 2007 23:52
par ClitoriX 2
C'est quoi tes sources ? Moi j'en entends rarement de militants qui disent ça (je suis militant moi même) et quand y'en a très souvent ils se retrouvent dans les médias cités quelque part. Si tu te bases sur des blogs débiles ou trucs du genre, concrètement ça ne vaut rien car moi même je peux aussi envoyer un avis faux à ce genre de personne.
Des blogs anti PS avec un tas de fausses déclarations tu en a plein aussi.
T'es naif, encore plus que moi, faut être fort quand même.
Publié : 23 avr. 2007 23:55
par Banjo
Y'a la direction de France 3 qui va se faire virer

Publié : 24 avr. 2007 09:45
par Dark-ness
nano a écrit :C'est quoi tes sources ? Moi j'en entends rarement de militants qui disent ça (je suis militant moi même) et quand y'en a très souvent ils se retrouvent dans les médias cités quelque part. Si tu te bases sur des blogs débiles ou trucs du genre, concrètement ça ne vaut rien car moi même je peux aussi envoyer un avis faux à ce genre de personne.
Des blogs anti PS avec un tas de fausses déclarations tu en a plein aussi.
T'es naif, encore plus que moi, faut être fort quand même.
Bof naif pas vraiment

Je me laisse pas avoir par les discours de sarko ni sego d'ailleurs. Mais si tu penses que tous ces gens qui témoignent contre sarko sont des mythos alors il y a un probleme..
-> Ou bien ils le font pour faire passer Sarko pour un martyre (et ca marche sur toi en tout cas) et ils sont avec lui
-> Ou bien ils sont sincères et ce qu'il disent se base sur la réalité
-> Ou bien se sont tous des boeux primaires qui mentent juste parce qu'ils adorent ségo et qu'ils veulent qu'elle passe (ca m'étonnerait beaucoup).
Publié : 24 avr. 2007 11:01
par Cyrare
Vu que y'a 98,1% des militants qui ont nommé Sarko pour la "primaire" UMP, j'en conclue qu'il y en a 1,9% qui ne l'aiment pas. Bon. Voilà ben voilà, y'a des Villepinistes, des Chiraquiens, qui ont pas avalé la suprémacie de Sarko, faut peut être pas chercher plus loin.
Des militants qui connaissent personnellement Sarkozy, je pense que y'en a pas beaucoup, et ceux qui en font parti sont les plus actifs au sein de l'UMP et donc les plus pro Sarkozyste. Les autres le connaissent aussi bien que toi et moi.
Publié : 24 avr. 2007 13:26
par Dark-ness
tu mets combien de % de militants qui perdaient leurs privileges s'ils ne votaient pas sarko?

Publié : 24 avr. 2007 13:38
par Anth128
Le vote était secret nan ?_?
Publié : 24 avr. 2007 13:50
par Dark-ness
ca change rien qu'est ce que tu crois

d'ailleurs ca a geulé chez eux au moment du vote mais ca a été étouffé dans l'oeuf comme par hasard
Enfin sur ce point encore c'est compréhensible il faut un leader "incontesté" qui soit fort pour mener un parti a l'élysée.
M'enfin pour moi cette ambiance de "menaces de repressions" c'est pas sain
Apres je sais pas comment ca se passe chez sego mais elle a moins de poigne que sarko en tout cas

Publié : 24 avr. 2007 13:55
par gné
normal qu'elle ai moins de poigne, elle peut pas se

Publié : 24 avr. 2007 14:14
par Cyrare
Dark-ness a écrit :tu mets combien de % de militants qui perdaient leurs privileges s'ils ne votaient pas sarko?

Perdre le privilège d'être bénévole pour un candidat qu'ils détestent ?

Trop dur quand même !
Qu'est ce qu'il faut pas entendre des fois.
Dark-ness a écrit :d'ailleurs ca a geulé chez eux au moment du vote mais ca a été étouffé dans l'oeuf comme par hasard
Super... Ca a été contesté par Nicolas Dupont Aignant, le mec jamais content de rien.

Et ça a vachement été etouffé, au point que tout le monde est au courant, c'est peut être juste que c'était pas interessant.
T'en a d'autres des supa-arguments ? Genre un poil de cul de Sarko qui est tombé parce qu'il supportait pas d'être collé à lui à longueur de journée, ou encore que son ancien voisin de 1983 à 1985, qui habitait à 3 paté de maison de chez lui, qui est syndicaliste CGT, déteste Sarko mais en toute objectivité, juste parce qu'il le connait bien ?

Publié : 24 avr. 2007 15:29
par Dark-ness
Bof prends le comme tu veux de toutes facons rien n'y changera sarko sera élu au 2eme tour

j'aurais beau sortir tous les arguments du monde et 30 liens vers des témoignages ca sera tous des fakes
On en reparle dans 3 ans pour voir s'il est si bien que ça
(surtout que le plus gros probleme est lié a l'écologie et aux energies renouvelables, et ca sarko n'en a pas parlé un poil, ségo non plus mais au moins elle est plus proche des verts

)
ok on est mals

Publié : 24 avr. 2007 15:38
par Stomp
genre les verts, ils feraient quelque chose

Publié : 24 avr. 2007 15:47
par P@B
Dark-ness a écrit :On en reparle dans 3 ans pour voir s'il est si bien que ça

C'est marrant, moi je dis souvent "on en reparle dans 5 ans pour voir s'il est si mauvais que ça

"

Publié : 24 avr. 2007 15:48
par Dark-ness
j'assimile pas vraiment sarko a Hitler.. c'est certes un peu démesuré.
Mais pour te donner un exemple concret.
Ma mere est assistante sociale dans un centre pour para/tetraplegiques (c. a. d. paralisés a vie en fauteuil) privé.
Il y a quelques années ils avaient un directeur "facho" qui a fait subir des vraies pressions morales, harcelement et division du personnel en clans. Il avait une grande geule et promettait de rétablir les soucis financiers, que tout irait mieux, qu'il fallait lui faire confiance..
Résultat: La boite en dépot de bilan et un procés gagné par les employés pour harcelements moraux, avec témoignages des patients (c'est rarissime de pouvoir faire virer un dirlo).
Pourquoi je raconte ca? Parce que ma mere a reconnu dans le discours de sarko exactement ce qu'elle a entendu pendant des années, les mêmes tournures de phrases, les mêmes mimiques, elle avait l'impression de l'entendre parler. Et ma mere elle passe sa vie a aider les personnes les plus oubliées de la société, trouver un logement a un arabe tétraplegique sans famille et sans sécu; c'est son job, donc ne vient pas me dire qu'elle est a coté de la plaque. On peut pas dire que ce qu'il a fait en tant que ministre l'a aidé dans son travail.
Et sarko lui fait peur.
ca va pas te convaincre que je raconte ma vie mais voila j'avais envie de le sortir.
Publié : 24 avr. 2007 16:03
par Cyrare
J'étais pas loin avec mon poil de cul et le voisin de 1983 !

Là c'est un ancien patron de ta mère dont l'expression ressemble à Sarko d'après elle !
Dark-ness a écrit :(surtout que le plus gros probleme est lié a l'écologie et aux energies renouvelables, et ca sarko n'en a pas parlé un poil, ségo non plus mais au moins elle est plus proche des verts

)
Ouais enfin y'a quand même un document de 92 pages sur la convention écologie de l'UMP.
http://www.conventions-ump.org/site/upl ... ologie.pdf
J'ai cependant toujours dis ici que le projet écologie était très bon pour un projet de droite, mais peut-être pas assez ambitieux.
--------
Enfin comme tu dis, RDV dans 5 ans (en cas de victoire), si Sarkozy ne fait pas ce qu'il dit, je serai suffisament dégoutté pour devenir anti-Sarkozyste, autant que je suis anti-Chiraquien. Si cependant ses résultats sont là, les socialistes deviendront-ils Sarkozystes ?
(Ou alors diront-ils que les chiffres sont truqués ?

)
Publié : 24 avr. 2007 16:12
par Dark-ness
ca te fait rire? merci pour le respect bravo.. j'étais serieux. Tu viendras m'en reparler apres quelques années de harcelement moral au travail.
Pour ce qui est de l'écologie je prie tres fort pour que sarko fasse passer ca avant le reste, puisque c'est le seul moyen d'avoir un avenir potable. S'il le fait alors je m'inclinerais .
Publié : 24 avr. 2007 19:12
par ClitoriX 2
Dark-ness a écrit :j'assimile pas vraiment sarko a Hitler.. c'est certes un peu démesuré.
Mais pour te donner un exemple concret.
Ma mere est assistante sociale dans un centre pour para/tetraplegiques (c. a. d. paralisés a vie en fauteuil) privé.
Il y a quelques années ils avaient un directeur "facho" qui a fait subir des vraies pressions morales, harcelement et division du personnel en clans. Il avait une grande geule et promettait de rétablir les soucis financiers, que tout irait mieux, qu'il fallait lui faire confiance..
Résultat: La boite en dépot de bilan et un procés gagné par les employés pour harcelements moraux, avec témoignages des patients (c'est rarissime de pouvoir faire virer un dirlo).
Pourquoi je raconte ca? Parce que ma mere a reconnu dans le discours de sarko exactement ce qu'elle a entendu pendant des années, les mêmes tournures de phrases, les mêmes mimiques, elle avait l'impression de l'entendre parler. Et ma mere elle passe sa vie a aider les personnes les plus oubliées de la société, trouver un logement a un arabe tétraplegique sans famille et sans sécu; c'est son job, donc ne vient pas me dire qu'elle est a coté de la plaque. On peut pas dire que ce qu'il a fait en tant que ministre l'a aidé dans son travail.
Et sarko lui fait peur.
ca va pas te convaincre que je raconte ma vie mais voila j'avais envie de le sortir.
Ma mère à un avis arrêté sur bayrou mais au moins elle l'a déjà rencontré et a bossé avec son équipe au conseil des pyrénées quelques mois.
Mais se faire un avis d'une personne via une personne qui lui ressemble... C'est peut être pas plus intelligent mais quand même c'est pire. De sarko elle sait quoi ta maman ? Quelques discours et des tournures de phrases, c'est léger. Tu accuses quelqu'un avec ça, n'importe qui te rirait au nez (tu en es conscient j'espère).
Pour le coup d'hitler, soit tu es insconcient soit tu savais très bien dès le départ que t'allais trop loin et qu'on te vannerait là dessus.
(surtout que le plus gros probleme est lié a l'écologie et aux energies renouvelables, et ca sarko n'en a pas parlé un poil, ségo non plus mais au moins elle est plus proche des verts )
C'est bien ce que je lis, tu le critiques mais on dirait que tu n'as rien lu de son programme. Vas là :
http://www.sarkozy.fr/lafrance/
Clique sur "ce que je vous propose", télécharge et lis le point 7. Et lis le reste aussi au passage

Publié : 24 avr. 2007 19:47
par Dark-ness
déja je ne juge pas sarko sur ce qu'a ressentit ma mere sur sa maniere de s'exprimer, je lui fais juste confiance pour cerner ce genre d'individus a qui elle a eu affaire.
Mais tu souleves un probleme interressant =)
De sarko elle sait quoi ta maman ? Quelques discours et des tournures de phrases, c'est léger. Tu accuses quelqu'un avec ça, n'importe qui te rirait au nez (tu en es conscient j'espère).
ca vaut dans les 2 sens, que savez vous de sarko a part ce que vous avez vu a la télé ou entendu a la radio? On ne peut juger que sur cela et quand un homme nous fait fortement penser a un autre qui vous a harcelé moralement pendant des années ca donne pas envie de voter pour lui.
Apres c'est peut être une image qu'il se donne et il n'est peut être pas comme ca en réalité, la télé n'est pas une source d'info tres sure.
Pour son programme écolo je ne demande qu'a ce qu'il le réalise, apres tout même si l'écologie a toujours été un sujet plutot "de gauche" ca peut changer étant donné que les clivages "droite gauche" ne veulent plus dire grand chose aujourd'hui. (c'est tant mieux au final). S'il le fait c'est bien

(c'est même vital en fait)
Publié : 24 avr. 2007 19:58
par ClitoriX 2
surtout que le plus gros probleme est lié a l'écologie et aux energies renouvelables, et ca sarko n'en a pas parlé un poil
Alors évite de dire ce genre de bêtises à l'avenir.
ca vaut dans les 2 sens, que savez vous de sarko a part ce que vous avez vu a la télé ou entendu a la radio? On ne peut juger que sur cela
Je m'arrête là dans ton texte, je ne vote pas pour la tête du mec mais pour son programme. Je suis un féministe convaincu par exemple

et donc si je votais via la tête du client, ça ne serait pas sarko.
Je crois pas que tu aies compris comment marche la politique. Le prend pas mal, mais l'envie de voter c'est pas suivant la gueule du gars.
Encore une fois, au lieu de regarder des photos de sarko et ségo, va lire les programmes et textes de conventions et autres.
Publié : 24 avr. 2007 21:43
par Dark-ness
ben les programmes ils les font jamais donc a quoi bon les lire
non je blague (ou pas), mais bon le charisme a jouer beaucoup en faveur de sarko, et ca fait pas partie de son programme
quand je dis que sarko n'a pas parlé d'écologie, ben en tout cas dans les tracts que j'ai recu et lors de ses passages officiels a la télé/radio je l'ai pas entendu en parler. Sego non plus d'ailleurs (dont le discours officiel rappelle celui d'une moule lobotomisée en période de ruth).
Publié : 24 avr. 2007 21:54
par ClitoriX 2
Ecoute même dans les journaux gratuits ces derniers mois ils en ont parlé. Ne te contente pas du superficiel ou de la Télé, cherche à t'informer tout seul comme un grand, d'autant plus que tu doutes beaucoup des candidats.
J'ai rien contre, personnellement, le fait que tu critiques, mais le chemin que tu prends pour ça (le chemin le plus court) c'est agaçant ^^
Le charisme joue bien sûr, mais franchement, en avoir devient un mal avec certains, ne pas en avoir aussi. Cherchez des problèmes là où il n'y en a pas.
je ne te demande pas de changer. Hais Sarko autant que tu veux, ce n'est pas pour ça que tous les sarkozystes haissent ceux qui pensent ainsi (moi pas en tout cas ^^), mais si tu veux débattre, tu devrais toi même te rendre compte que ce à quoi tu fais référence est indébattable car totalement hors sujet.
On ne débat pas sur les dires du voisin, du physique des gens ou de la manière de parler. Durant 5 ans tu ne les entendras et ne les verras pas souvent personnellement (hors guignols). ce que tu verras sont le respect ou le non respect des idées auquelles tu crois
Si tu es conscient de ne pas aimer le programme de sarkozy, débat, mais si c'est juste pour le traiter d'hitler où de trop charismatique, rend toi compte que ça ne mènera à rien ^^
Publié : 24 avr. 2007 22:38
par Dark-ness
j'entend bien mais le truc c'ets que je ne me suis pas inscrit sur le fofo pour faire un débat de fond sur pourquoi sarko serait un danger :p
je ne hais pas sarko comme tu le dis mais j'ai juste pris peur en voyant certaines de ses réactions commele coup de la génétique, bien trop médiatisé d'ailleurs, ou ses propos sur les banlieues.
je suis mauvais en politique et je pense que la politique est l'inévitable mais catastrophique résultat d'un méchoui d'ambitions personelles et d'idées utopiques.
donc inutile d'attendre de moi des arguments construits comme quoi sarko serait un mauvais président, je ne fais que donner des impressions, sur ce que je vois a la télé, dans les journaux, a la radio... donc ca énerve c'est normal (surtout des militants ump comme y'en a ici )^^ alors j'arrete
Apres je peux faire 36 pages sur mon idée de la société idéale :p mais ca interresserait personne
EDIT : je prefere une belle image qu'un long discours, la politique de sarko en matiere de police je la vois plus comme ca (en prenant en compte tout l'humour de celui qui a pris la photo)
http://img453.imageshack.us/img453/3816 ... ncevz9.jpg
Publié : 24 avr. 2007 22:57
par ClitoriX 2
Haha
Bah éh, moi ça ne me dérangerait pas, j'ai rien à me repprocher malgré mes origines (d'un coté d'un peuple que tout le monde voit comme des terroristes [nan je ne suis pas arabes

ils ont pas le monopole des bombes

] et de l'autre de sales bridés

)
Je vois pas le mal quand on a rien à se repprocher, faut vraiment se sentir visé pour mal prendre ce genre de mesure.
Pour tes 36 pages. Je crois qu'après les topics de notre cher Orin, on ne craint plus personne. Ecris, ça ne te coute rien à part quelques heures de ta vie \o/
Keep up the good work

Publié : 24 avr. 2007 23:34
par Dark-ness
le probleme quand y'a trop de flics c'est que ca engendre des violences

en fait y'a pas de solution miracle
et je ne sens pas particulierement visé

Publié : 24 avr. 2007 23:37
par ClitoriX 2
Si, l'éradication de l'espèce humaine en entier, comme ça au passage, on règle les blems sur l'écologie
Y'a toujours des solutions mais ça ne plait jamais aux gens
