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C'est même pas bof, c'est injurieux, c'est méprisant pour les français, déjà que je la supporte pas, alors là faudrait pas que je la croise, parce que j'irai pas tendre l'autre jourCyrare a écrit :
Disons que c'est compliqué. Si Sarko dit qu'il est fier de ses origines, c'est bien vu, alors que si Lepen le dit, il est raciste.
Quant au passage sur Cecilia, si Marine le rapporte correctement, alors c'est quand même bof de dire ça.
Jean-Marie Le Pen a allumé la mèche il y a trois jours. Il avait qualifié dimanche son rival UMP de candidat «qui vient de l’immigration», tandis que lui serait «un candidat du terroir». Bien que Nicolas Sarkozy ait revendiqué ses origines immigrées, le dirigeant frontiste revient à la charge mercredi jugeant qu’il n’était pas assez français pour être président de la République.
«Il me semble que le président de la République, le chef de l’Etat, est un homme dont la fonction implique une incarnation de la nation et du peuple», a déclaré Le Pen au micro d’Europe 1. «J’estime que j’incarne mieux le peuple français que Nicolas Sarkozy», a-t-il ajouté.
Mis en cause ces derniers jours par le dirigeant d’extrême droite, Sarkozy a profité de son meeting à Tours pour répliquer: «Je veux le dire à M. Le Pen, qui a sous-entendu que je n’étais pas assez français pour être président de la République. Oui, je suis un enfant d’immigré», a-t-il lancé. «Oui, je suis le fils d’un Hongrois et le petit-fils d’un Grec né à Salonique qui s’est battu pour la France pendant la Première Guerre mondiale». «Oui, ma famille est venue d’ailleurs. Mais dans ma famille, M. Le Pen, on aime la France parce que l’on sait ce qu’on doit à la France.»
Suite à ces déclarations, le président du FN n’a pas tardé à remettre de l'huile sur le feu. Il a répondu mercredi qu’il n’était ni de «bon goût», ni «moral» de la part de l’ancien ministre de l’Intérieur de briguer l’Elysée tout en revendiquant, depuis le début de la campagne électorale, ses origines. «C’est exactement comme la personne que vous invitez dans votre salon et qui va s’asseoir tout de suite dans le fauteuil du grand-père, c’est une question de délicatesse». «Compte tenu de la particularité du chef de l’Etat, je ne suis pas absolument sûr qu’il soit de bon goût de se présenter à ce poste quand on n’est pas représentatif du peuple qu’on prétend représenter», a-t-il insisté.
Le candidat du FN a cité l’exemple des Etats-Unis, pays d’immigration, où ni le gouverneur de la Californie, Arnold Schwarzenegger, ni l’ancien secrétaire d’Etat Henry Kissinger, n’avaient «pu être candidats à la présidence» parce qu’ils sont nés à l’étranger. Sur sa lancée, il a jugé «un peu choquant» des propos attribués à Cécilia Sarkozy.
Un Le Pen pouvant en cacher une autre, sa fille Marine a elle aussi attaqué Cécilia, l’épouse du candidat de l’UMP, coupable d’avoir exprimé, selon elle, sa fierté de ne pas avoir une goutte de sang français. «Question: qui a dit ’je suis fière de n’avoir aucune goutte de sang français dans les veines? Cécilia Sarkozy et ça, ça me choque», a lancé la vice-présidente du FN sur Canal+, précisant que cette phrase était extraite d’un entretien accordé au quotidien Libération du 8 juillet 2004. «Ca voudrait donc dire que c’est honteux d’avoir une goutte de sang français dans les veines? Elle est candidate à être la première dame de France.» A onze jours du premier tour, le ton monte entre le FN et l’UMP.
C'est vrai qu'il y a aussi ce type de cas, et on se retrouve à devoir peser des choses qu'on ne peut pas vraiment peserHolaf a écrit :Il y a aussi les avortements therapeutiques qui peuvent etre fait a n'importe quel moment de la grossesse.rom vat a écrit :Dans tous les cas, un avortement est une défaite, ce n'est pas l'évolution normale de la situation. Cette défaite est parfois une nécessité, soit parce que la santé de la mère est en jeu, soit parce qu'on estime que le milieu n'est pas propice à l'accueil d'un enfant
[viemavie] Pour ma seconde fille on a pas mal stressé, car la prise de sang pour depister la trisomie 21 donnait un risque tres elevé. Du coup on a fait une amniocentèse, et pendant 2 ou 3 semaines on a passé notre temps a se demander si il fallait avorter ou pas si la petite etais triso. Finalement elle avait rien donc tant mieux ^^ [/viemavie]
. C'est d'ailleurs difficile de savoir si l'accès à l'information est une bonne chose ou pas, car on se retrouve à devoir réfléchir sur des choses auxquelles nous ne sommes pas fait pour être confrontés.
.Je vois pas où est la défaite dans certains cas, au contraire, par exemple de demander à une fille d'aller au bout de sa grossesse après un viol, ça serait horrible, heureusement grand dieu que c'est pas le cas.rom vat a écrit :
Dans tous les cas, un avortement est une défaite
Un bébé ça reste le résultat de l'amour de deux personnes, même quand le bébé n'est pas voulu à ce moment là (genre oublie de pilule), mais dans certains cas, faut pas abuser, ok l'embryon y est pour rien, mais j'imagine pas les degats sur les filles si on devait leur dire "c'est votre faute, c'est une défaite" limite c'est sa faute si elle s'est faite violée . 
dire qu'on tue un gosse ou pas est un point de vueO.P HxH a écrit :Non mais tu sais lire ou pas ?
On parle pas de virer la loi Veil, on dit que cette loi a plus foutu la merde qu'autre chose. Il faut remoraliser cette loi, afin qu'elle protège les femmes mais pas qu'elle tue des gosses.
est ce qu'un embryon est un enfant ??? et surtout c'est un autre debat.Elle a pas dit çaNgeist a écrit :
Et donc selon Marine Le Pen, les gens n'ont pas le droit d'être fière de leurs origines, si ce ne sont pas des origines françaises ?
Bah si c'est ce que je te montre !pierric a écrit :On avorte pas par caprice ..
Non, le corps du bébé n'est pas le corps de la mère.nano a écrit :
Une femme est propriétaire de son corps.
Bah si on tue le gosse, puisqu'il est obligé de passer par cette évolution pour naître. C'est un enfant à naître, en préparation, même si il n'a pas de conscience, il est en création, et là vous arrêtez le processus.Fischerman a écrit : dire qu'on tue un gosse ou pas est un point de vue
En tout cas ce qui est a condamné c'est les filles qui font plusieurs IVG et qui n'ont plus conscience justement de l'opération qu'elle pratique
Peut être mais pas toute et de là à être affirmatif que c'est la majorité, faut être imbu pour l'affirmer.O.P HxH a écrit :
Non, le corps du bébé n'est pas le corps de la mère.
Ça c'est votre esprit consommateur qui vous rend autant inhumain sur ce plan là en rabachant des conneries de soixanthuitard libertaire. Pour moi c'est des propos digne du moyen âge. Et je te signale que faire un avortement, ça ruine la vie d'une femme (j'en connais) elles croyaient que c'était rien du tout, mais va sortir un petit cadavre de ton corps, tu vas voir si c'est rien du tout. Et pleins de femmes justement sont poussés par leur mari à avorter, or elles ne le veulent pas.
T'imagine le nombre de gosse que t'as buté en te branlant?O.P HxH a écrit :Bah si on tue le gosse, puisqu'il est obligé de passer par cette évolution pour naître. C'est un enfant à naître, en préparation, même si il n'a pas de conscience, il est en création, et là vous arrêtez le processus.
la vie c'est la rencontre d'une ovule et d'un spermatozoïde, qu'est ce que viens faire Dieu là dedansO.P HxH a écrit :La vie, ce n'est plus un don de Dieu, mais un matériau qui se gère comme dirait un certain franc-maçon.
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.Golden cube a écrit :T'imagine le nombre de gosse que t'as buté en te branlant?O.P HxH a écrit :Bah si on tue le gosse, puisqu'il est obligé de passer par cette évolution pour naître. C'est un enfant à naître, en préparation, même si il n'a pas de conscience, il est en création, et là vous arrêtez le processus.
<= serial killer Tu ne montres rien. Surtout venant d'un homme, c'est un peu dur de juger une chose qu'on est mêm epas capable d'apréhander.O.P HxH a écrit :Bah si c'est ce que je te montre !pierric a écrit :On avorte pas par caprice ..
La majorité des avortements n'ont pas lieu d'être ! C'est tout, les chiffres sont là ! Faut arrêter de se foutre de la gueule du monde.nano a écrit :
Peut être mais pas toute et de là à être affirmatif que c'est la majorité, faut être imbu pour l'affirmer.
Et arrête d'être insultant, c'est pas un avis de consommateur, c'est juste un avis différent du tiens. TU considères qul'embryon c'est un humain et que moralement c'est mal de le tuer. JE considère que dicter sa loi à une femme sous prétexte d'un avis différent c'est moralement mal.
Jusqu'à présent, rien n'a prouver qu'un embryon ça peut être considéré comme une personne qui est nait. Ca a été assez dit dans ce topic, donc ravale tes commentaires, j'ai autant d'avis moral que toi pour expliquer mon avis. On fait souvent sur ce topic la réflexion que certains ne sont pas assez ouvert d'esprit. Je suis pas d'ac avec rom vat sur les condamnation mais je l'accuse pas d'etre débile pour autant
Golden cube a écrit :
T'imagine le nombre de gosse que t'as buté en te branlant?
Et puis il faut aussi un ovule pour démarrer le processus.Urd a écrit :De toute façon ils meurent aussi en se branlant pas.
Déjà qu'est ce que t'en sais ? Et puis c'est pour dire qu'on est considéré comme du bétail, ça te fait plaisir peut être ?Valentine Rose a écrit : la vie c'est la rencontre d'une ovule et d'un spermatozoïde, qu'est ce que viens faire Dieu là dedans
Ecoute, je suis un homme entouré de femmes qui ont vécus ces choses là. Sous prétexte d'être un homme, je ne peut pas parler ? Je suis français, donc je ne peut pas parler des jeux vidéos japonais ? Où va t-on avec ta connerie !pierric a écrit :
Tu ne montres rien. Surtout venant d'un homme, c'est un peu dur de juger une chose qu'on est mêm epas capable d'apréhander.
La vie n'est pas un don de dieu, c'est un procédé chimide résultant des radiations du soleil
