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Publié : 17 juin 2008 12:18
par ClitoriX 2
Comme tu y vis, tu seras bien placé pour donner un avis (y).
comme si le Japon était une démocratie, mais pour qu'un pays soit démocrate au yeux des libéraux il lui suffit d'être une liberté économique
Ca me ferait bien marrer de voir un reportage fait par les japonais sur la France dans le même genre que celui sur le japon d'hier.

Car on ne vit pas non plus dans un pays parfait, avec des gens parfaits qui ont une mentalité parfaite. Ca serait marrant.

Tiens d'ailleurs Jimbo, y'a jamais de reportage de ce genre sur la France ou l'Europe, au Japon ?

Publié : 17 juin 2008 12:32
par Valentine Rose
Moi j'ai toujours trouvé les reportages de "Un Oeil sur la planète" très orientés et de façon malhonnête en plus.

Je me rappelle par contre d'un reportage sur le Japon, toujours sur France 2, il est pas super récent, je l'ai revu plusieurs fois (les rediffs en pleine nuit :oscar:), il y a un mec en voix off, il parle assez lentement, et a souvent des commentaires assez critiques sur les images qui passent, je crois qu'OP en avait déjà parlé en plus.
Avec la même voix off et dans le même esprit toujours, il y en a plein sur d'autres villes, par exemple celui que je préfère, et que j'ai même enregistré, qui parle du Bronx à New York, ça c'est du documentaire comme j'aime (y).

Publié : 17 juin 2008 12:47
par Pharaoh
ClitoriX 2 a écrit :
comme si le Japon était une démocratie, mais pour qu'un pays soit démocrate au yeux des libéraux il lui suffit d'être une liberté économique
Ca me ferait bien marrer de voir un reportage fait par les japonais sur la France dans le même genre que celui sur le japon d'hier.

Car on ne vit pas non plus dans un pays parfait, avec des gens parfaits qui ont une mentalité parfaite. Ca serait marrant.
Je pense qu'on s'esquinte déjà assez tout seul, bizarrement on a beau dire, mais la France est souvent honnête sur elle-même. On pointe du doigt ce qui va pas et on aime le dire à tout le monde.

Publié : 17 juin 2008 13:08
par Chat-Minou
C'est toujours sympa d'avoir un avis extérieur. Des choses qui nous parraissent normales peuvent surprendre les autres cultures.
D'ailleurs ça serait un super concept d'émission la France vu d'ailleurs. (y)

Publié : 17 juin 2008 13:10
par Pharaoh
Ce que tu dis oui je suis d'accord, mais clito il dit "on est pas des gens parfaits blabla dans une société parfaite", ça on le sait et on le dit.

Publié : 17 juin 2008 13:12
par deisuke
Moi je dis bof la France vu d'ailleurs ça sera soit rempli d'hypocrisie soit de cliché, par contre sur canal plus yavait une émission sympa (johnny hot dog ou un truc du genre...) mais qui a été courte, la France vu par des étrangers vivant en France, et ça s'etait vraiment chouette, parce que ça faisait genre 10 ans qu'ils vivaient en France.

Publié : 17 juin 2008 13:22
par Dr Mario
Il y a un SuperPlay Ultimate sur Beatmania IIDX en ce moment :ouaisouais:

Publié : 17 juin 2008 13:54
par The_lascar
J'ai bien aimé le reportage moi :o je le trouvais assez juste ?_? A part effectivement les trois interviews (enfin le type de Renault ça allait) qui idéalisaient bien le Japon :oscar: Jor on peut laisser sa hi-fi ou jsais plus quoi en plein milieu de Tokyo et la retrouver le lendemain :oscar:

Publié : 17 juin 2008 14:03
par deisuke
Oscar c'est à peine abusé ça, fin moi je l'ai vu pour les parapluies en fait, je me le suis jamais fait voler, ce qui est drôle d'ailleurs, tout le monde accroche son parapluie n'importe ou à l'entrée des magasins, et tu retrouves le tiens au même endroit.
Ou un gars qui prend une boisson, tu as tout le distributeurs qui tombe de sa boisson (genre une 20 ene de bouteille), il a tout ramené à l'accueil et gardé que la sienne :oscar: , carrément improbable en France, nous on en file à tout le monde et on est content d'avoir enculé le système :lol:

Publié : 17 juin 2008 16:11
par jimbo
ClitoriX 2 a écrit :Tiens d'ailleurs Jimbo, y'a jamais de reportage de ce genre sur la France ou l'Europe, au Japon ?
Ouais carrément, y a toujours des reportages sur la France, très JP Pernault avec des japonais (plus souvent des japonaises en fait) envoyés au fin fond de la France pour nous sortir le truc authentique bien de chez nous. Ils idéalisent enormement, c'est dingue.
Ils adorent la bouffe ici, alors je peux te dire que les reportages sur les traditions culinaires de chacune des régions y passent (encore rien vu sur le boudin par contre), les differents paysages (le Mont Saint-Michel (y)), la vie a la parisienne, etc...

Concernant l'honnetete des gens, oui y a rien a dire la dessus. J'ai oublié un appareil photo numérique un jour dans un restaurant, je reviens 3 jours apres, un client l'avait donné a un serveur qui me l'avait gardé de coté. Pareil pour les vélos, ils les volent pas, mais les empruntent et les rendent le soir. (y).

Faut que je trouve ce reportage

Publié : 17 juin 2008 16:32
par Me_Marcadet
Pour l'honnêteté , y'a qu'a voir la tete des gens au japon. Ils sont tous jaunes, normal qu'ils se serrent les coudes. En France, y'a bien trop de noirs et d'arabes jaloux qui font tout pour nous enculer comme l'a dit deisuke.

et etant donné qu'a l'ecole, on les separe pas des blancs, ils ont une sale influence et la majorité des blancs deviennent comme eux :(

Publié : 17 juin 2008 16:35
par deisuke
j'ai pas dit que les noirs et les arabes essayaient de nous enculer :oscar:

Sinon oui c'est clair que c'est une société uniforme en apparence ainsi qu'en culture et que ça joue beaucoup, le communautarisme c'est le mal.

Publié : 17 juin 2008 16:46
par Me_Marcadet
C'est pas toi qui a parlé des sales noirs qui bousillaient les distributeurs pour niquer la société ?

Publié : 17 juin 2008 16:47
par deisuke
euh non.

Publié : 17 juin 2008 16:50
par gné
Valentine Rose a écrit : Je me rappelle par contre d'un reportage sur le Japon, toujours sur France 2, il est pas super récent, je l'ai revu plusieurs fois (les rediffs en pleine nuit :oscar:), il y a un mec en voix off, il parle assez lentement, et a souvent des commentaires assez critiques sur les images qui passent, je crois qu'OP en avait déjà parlé en plus.
Avec la même voix off et dans le même esprit toujours, il y en a plein sur d'autres villes, par exemple celui que je préfère, et que j'ai même enregistré, qui parle du Bronx à New York, ça c'est du documentaire comme j'aime (y).
C'est pas la serie des "20ans a ...." ?

Publié : 17 juin 2008 17:35
par O.P HxH
ClitoriX 2 a écrit :Comme tu y vis, tu seras bien placé pour donner un avis (y).
Comme nous on vit pas au Japon on est forcément dans le faux ?
Vivre dans un pays ça veut pas dire le connaître spécialement, même nous en France y a pleins de choses qu'on ignore en bien ou en mal et qu'on peut en être informé uniquement par l'extérieur.

Je me suis posé la question au moment du visionnage si les japonais faisaient pareil que nous, mais apparemment comme le dit Jimbo, on reste dans le folklore français vu de l'étranger.
Pharaoh a écrit :
Je pense qu'on s'esquinte déjà assez tout seul, bizarrement on a beau dire, mais la France est souvent honnête sur elle-même. On pointe du doigt ce qui va pas et on aime le dire à tout le monde.
Tellement honnête qu'elle se chie sur elle-même à longueur de temps, au moins les japonais restent fiers et gardent encore leurs traditions malgré tout le ravage ultra-libéral (même si ça se discute, voir Mishima) et franchement sur certaines choses le Japon va peut être mal, mais la France est peut être déjà morte depuis un moment. Le problème de la France Clito, c'est pas du tout le fait qu'elle se sente parfaite, c'est le fait qu'elle fait tout pour se détruire et se mépriser sans l'aide néfaste de personne.

Après le fait que les japonais ne volent pas les autres, c'est très bien, on devrait prendre l'exemple (mais nous sommes des sauvages à présent) mais ça ne reste qu'un critère de qualité, c'est pas ça qui va me motiver à vivre au Japon :lol:
gné a écrit :
C'est pas la serie des "20ans a ...." ?
Si ^o^

Publié : 17 juin 2008 17:50
par deisuke
Une bd pour illustrer tes dires dur la France OP :lol:

Image

Monsieur le Chien

http://www.monsieur-le-chien.fr

Publié : 17 juin 2008 18:29
par ClitoriX 2
Comme nous on vit pas au Japon on est forcément dans le faux ?
Vivre dans un pays ça veut pas dire le connaître spécialement, même nous en France y a pleins de choses qu'on ignore en bien ou en mal et qu'on peut en être informé uniquement par l'extérieur.

Je me suis posé la question au moment du visionnage si les japonais faisaient pareil que nous, mais apparemment comme le dit Jimbo, on reste dans le folklore français vu de l'étranger.
Je parlais "de donner un avis" par rapport au reportage d'hier. Que Jimbo pourra dire à propos de certains trucs là où ils ont éxagéré ou non . Et là où ils ont peut être évité de dire des choses.

Tellement honnête qu'elle se chie sur elle-même à longueur de temps, au moins les japonais restent fiers et gardent encore leurs traditions malgré tout le ravage ultra-libéral (même si ça se discute, voir Mishima) et franchement sur certaines choses le Japon va peut être mal, mais la France est peut être déjà morte depuis un moment. Le problème de la France Clito, c'est pas du tout le fait qu'elle se sente parfaite, c'est le fait qu'elle fait tout pour se détruire et se mépriser sans l'aide néfaste de personne.
J'avais écrit un long pavé mais finalement je me contenterai de 100% d'accord.



Sinon dans le reportage, j'ai été effaré de leur envie de travailler, même vieux. Je me demande si c'est vraiment comme ça. J'avoue que si c'est vrai, je ne dis pas que c'est forcément une bonne chose, mais la mentalité tranche radicalement avec certains européens à ce sujet.

Publié : 17 juin 2008 18:32
par deisuke
C'est pas qu'ils aient envie, c'est la seul façon d'exister socialement la bas :oscar:

Publié : 18 juin 2008 09:24
par jimbo
Le reportage sur le Japon est dispo a cette adresse

http://oeil-sur-la-planete.france2.fr/43827221-fr.php

J'ai trouve ca assez interessant, le sujet est bien traite meme si je trouve qu'au final, ca fait tres update des anciennes emissions qui auraient pu etre tournee il y a 10ans de cela. Ce qui m'a amuse c'est que le reportage faisait egalement dans le clientelisme, avec un cote pour les jeunes et le passage pop-culture et les robots puis les anciens avec les problemes sociaux engendres par le vieillissement de la population. Comme ca les jeunes pouvaient rever du Japon (trop fort les mangas et tout le tralala et ensuite les parents avaient les arguments necessaires pour rabattre le caquais a leur progeniture "non mais tu veux tout de meme pas finir dans un web-cafe?" :lol: )

Dans la partie "representation d'un foyer japonais", on a pris une famille assez vieux jeu a mon gout, encore marquee par la vie a la campagne, et on en profite pour donner a manger a tout ceux qui veulent casser du sucre sur le dos des salary-man (dormir dans la boite, picoler avec les collegues, la gym du matin, etc...). Y a pas grand chose a dire de plus, si ce n'est que j'aurai bien aime avoir l'avis d'une personne qui vient de fonder sa famille histoire de pouvoir comparer car dans mon entourage je ne connais pas de papa qui soit dans le meme cas (5h de route pour bosser comme un bourrin). Les jeunes que je cotois privilegient enormement leur vie de famille plutot que l'entreprise, l'influence de nos cultures commence a faire son effet (les echanges universitaires, voyages perso d'apprentissage de langue, etc... sont devenu commun pour un jeune japonais)

Les problemes sociaux sont tres bien abordes, aucune politique nataliste, refus des etrangers, et ca tourne en rond politiquement pour ces 2 choses la. Et pendant ce temps la, les delaisses sont plus nombreux. On me dit souvent (et on l'observe egalement) que la "classe moyenne", fierte du Japon pendant leur formidable croissance economique, s'est brisee avec la bulle speculative et que les ecarts entre riches et pauvres s'etaient accrus. Les pauvres sont dans la rue, mais personne ne semble vraiment vouloir les tirer de la. C'est quand je les vois que je ressens le plus la force du "groupe", sortis du groupe, les sans-abris ont l'air de n'avoir aucune chance de reinsertion (le veulent-ils vraiment? ne pas etre un boulet semble etre un point important). Les bebes, ca a l'air egalement d'etre une galere sans nom ici, ca coute enormement d'argent, les frais medicaux ne sont pas super bien rembourses, les frais d'education sont enormes, j'en passe et des meilleures...(un pote francais a du passer par un elu local pour debloquer une place en creche et la paie plus de 100 000JPY par mois, environ 600EUR)

Le travail des seniors, y a un truc qu'ils ont oublie de parler ce que generalement le mari n'est plus le bienvenu a la maison lorsqu'il arrive a la retraite. La generation qui arrive a la retraite, le modele "mari au travail, femme au foyer" etait plus repandu qu'a l'heure actuelle, et la femme voit souvent d'un mauvais oeil de partager la journee avec son homme, il etait mieux au travail :lol: . Donc le papy qui nous dit "je prefere bosser, il peut y avoir souvent du "je veux pas etre avec ma megere toute la journee" :lol: . Ne pas oublier aussi que pendant les 3 premieres annees qui suivent l'age officiel de la retraite, on ne percoit pas de pension, donc generalement ils poursuivent au moins pendant ces 3annees. J'ai entendu aussi pour la premiere fois le mot "hataraki ningen" ici, cad "personne faite pour le boulot" et ca s'applique essentiellement aux japonais qui arrivent bientot a l'age de la retraite. Une fois arretes ils ne savent plus quoi faire :lol: . Mais la dessus les mentalites ont bien evoluees, la encore j'aurais bien aime entendre l'avis des nouveaux entrants sur le marche du travail.

Quant aux interventions, je les ai trouvees judicieuses (p-e moins la metisse artiste, qui n'apportait rien du tout), le Japon s'ouvre fortement economiquement mais controle mais n'expose pas ses points forts pour autant. Ils restent d'excellents fabricants de produits manufactures, la recherche de la qualite totale est omnipresente. Leur avance technologique est du aussi bien a l'obligation de proposer des produits avec une plus-value (pour justifier le prix plus cher) mais aussi prarcequ'ils ne sont pas technophobes (contrairement a nous). Ca cree une societe de consommation tres puissante, mieux vaut ne pas rater le train par contre car il ne s'arretera plus :?

Bon voila, je pense avoir ete plutot confus, mais globalement le reportage etait bien foutu, n'a malheureusement pas vraiment fait avancer le shmilblick mais c'est toujours mieux que le reportage alarmiste sur le karoshi que j'avais eu la chance de voir sur C+ :lol:

Publié : 18 juin 2008 17:14
par O.P HxH
Merci pour le compte rendu (y)

Publié : 18 juin 2008 18:51
par Anth128
1ère partie sur Dailymotion \o/

Selon l'encodeur, la deuxième partie arrive à 21h.

Publié : 20 juin 2008 20:41
par ole
Ce soir 23h30 sur Arte :

Elle s'appelait Scorpion (Joshuu sasori: Dai-41 zakkyo-bô) de Shunya Ito, 1972
Arte a écrit :« Perle rare du cinéma érotique japonais, Elle s'appellait Scorpion est le deuxième opus - le meilleur ! - d'une incroyable série ayant pour héroïne une jeune femme mutique, sensuelle et ultraviolente. Tout au long de cette saga délirante, Sasori subit les pires outrages pour finalement triompher de ses ennemis, spécimens monstrueux de la gent masculine. À la fois film de prison de femmes, film de fantômes, film gore (un bon mâle est un mâle empalé au niveau de ses attributs), film de vengeance et western manga, Elle s'appelait Scorpion convoque une multitude de genres de l'extrême, tout en offrant au spectateur des échappées pleines de poésie - un spectre récitant façon kabuki les forfaits qui ont conduit chacune des évadées en prison, Sasori partageant son couteau avec le fantôme de ses anciennes codétenues...»
Jamais vu ni entendu parler, mais une critique sur IMDB qualifie le film de "Citizen Kane du cinéma gore crypto-post-féministe". Ça a l'air plutôt roxxor...
Arte a écrit :Rediffusions :
27.06.2008 à 03:00
10.07.2008 à 03:00

Publié : 23 juin 2008 21:06
par rom vat
Le retour de l'Amour est dans le pré :oscar: :bave:.

Publié : 23 juin 2008 21:11
par Matt
Pas de foot ce soir, je suis tout perdu :nard: