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Publié : 20 févr. 2007 15:18
par pierric
Euh, j'ai cherché sur son site (à Sarko), j'ai pas trouvé son programme. Le truc à télécharger, c'est juste des receuils de témoignages. Il est autre part ou il est bien caché?

Publié : 20 févr. 2007 15:19
par Cyrare
T'as les principales ici. Mais y'en a 2 fois plus en fait.

http://www.conventions-ump.org/site/consultation.php

Publié : 20 févr. 2007 16:09
par Me_Marcadet
Cyrare a écrit :
Me_Marcadet a écrit :JE trouve pas que Macias et Hanin se font maltraitées.
Me_Marcadet a écrit :j'ai pas vu les interview de Hanin et Macias, donc je peux pas dire.
8)

Steevy, il est con, mais la fameuse vidéo du vol de son bourriquet précisait bien que c'est parce qu'il était de droite.
Diam's elle est conne, mais personne ne lui fera jamais de procès d'intention parce qu'elle soutient une candidate de gauche.
bah, j'ai vu plein d'interview d'eux ou ils etaient pas du tout maltraités (tout le contraire meme) et aucune ou ils se font lynchées.
Donc ca m'etonne que tu dises qu'ils se font allumer parce qu'ils sont de gauche ou de droite. Tu dois juste etre hyper sensible parce que t'as aussi la bite a sarko au bout des levres.

Et bien sur qu'on fait des proces d'intentions a diam's , c'est juste que tu els ignores ou les trouve pas assez important. Mais bon, comme j'ai dit, diam's elle a pas fait de livre qu'elle n'a pas ecrit juste pour dire a quel point segolene est geniale et elle passe pas tous les jours a la tv pour dire de la merde.


Mais bon, c'est vrai qu'etre de droite c'est tabou, la preuve sur ce forum et les grands medias qui sont a la botte de sarkozy.
Le pauvre petit, je vais verser une larme pour lui et tous ses suceurs de bites (parce qu'il doit en avoir plusieurs)

Publié : 20 févr. 2007 16:26
par Cyrare
Je savais pas qu'Enrico, Hanin ou Steevy avaient écrit un livre sur Sarko ! :o

Pour qu'Enrico ait des larmes aux yeux de colère ou pour que Hanin soit obligé de piquer une gueulante, c'est que l'interview était pas très sympathique comme tu sembles le penser. ;)

Et j'ai jamais vu Diam's se faire lyncher pour son positionnement politique. D'ailleurs, j'ai jamais vu une seule personnalité se voir reprocher son positionnement à gauche. (Hors politiques, évidemment.)

Ton sale argument de fanboyisme, tu peux te l'enfoncer dans le cul, t'es vraiment mal placé pour dire ça, alors que je suis un des seuls à te défendre quand on dit ça de toi. :bisou:

Publié : 20 févr. 2007 16:37
par Me_Marcadet
j'aimerais bien avoir les questions si mechantes des interviews alors. Mais dans le principe, je trouve ca normal qu'on remette en cause les convictions de quelqu'un quand il retourne sa veste.

C'est le genre de choses qui enervent et peuvent faire mal si on est sensible, mais c'est normal de le faire quelque soit le camp.

Diam's elle s'est faite allumer, tout comme thuram.

Apres, c'est moins constant que steevy ou doc gyneco pour le sraisons que j'ai expliqué. Mais y'a plein de personnalités de droite et de gauche qu'on laisse tranquilles quand elles sont intelligentes et font pas de choses bizzares.

Et je repete, je defends aucun camp, c'ets juste que ca soule que tout tourne autour de sarko et de nous faire le coup de la victimisation alors qu'il a enormement de soutien partout, c'est gerbant.

T'aiems pas quand bayrou fait sa pleureuse, mais t'es le premier a le faire quand il s'agit de l'ump de sarkozy.

Publié : 20 févr. 2007 17:23
par Cyrare
J'aime pas quand Bayrou fait sa pleureuse ?

Au contraire, il a raison, et il a raison de le dire, je me bats contre les médias depuis longtemps, peut être pas pour les mêmes raisons, mais en tout cas contre leur foutue manie de servir des informations biaisées. Et les médias sont suffisament cons pour relayer ce que dit Bayrou, alors qu'il ne fait que leur taper dessus. (Et juste après sortir le dernier sondage Ségo Sarko :nerd:)

J'ai pas de vrai gros problème avec Bayrou, à part quelques détails que j'ai déjà exposé ici. Mais si il devait être élu, j'en ferai pas une maladie.

Je suis autant pro Sarko que t'es pro PS3, je suis tout à fait capable de citer ses défauts, les trucs avec lesquels je suis pas d'accord, et si je le préfère, c'est parce que je me suis renseigné, pas parce qu'il est UMP. J'en parle souvent avec un pote et on est souvent sévère contre lui, mais autant quand t'as des nintendo fanboys en face de toi tu débats de toutes tes forces ici, autant je fais de même dans ce topic.

Publié : 20 févr. 2007 17:30
par apocalypse-now
pierric a écrit :Euh, j'ai cherché sur son site (à Sarko), j'ai pas trouvé son programme. Le truc à télécharger, c'est juste des receuils de témoignages. Il est autre part ou il est bien caché?
De toutes maniére son programme c'est du vent, il a pas les moyens de réaliser 3/4 de son programme, encore un chirac en plus petit...
Je prévois pour la France stagnation, donc récession :D

Publié : 20 févr. 2007 17:42
par Cyrare
Quand je pense que je me crève le cul à argumenter, à citer des sources, et que c'est moi le fanboy. :roll:

Publié : 20 févr. 2007 17:56
par pierric
Si il en a les moyens. Tout comme Sego les a aussi.

Mais squi m'interresserait surtout, ce serait de voir Borloo en premier ministre

Publié : 20 févr. 2007 18:28
par Aloïs
Vive Valenciennes !




Merde, j'ai entendu parler de Borloo, je n'ai pas pu m'empêcher, désolé :oops:

Publié : 20 févr. 2007 18:52
par Me_Marcadet
Cyrare a écrit : Je suis autant pro Sarko que t'es pro PS3, je suis tout à fait capable de citer ses défauts, les trucs avec lesquels je suis pas d'accord, et si je le préfère, c'est parce que je me suis renseigné, pas parce qu'il est UMP. J'en parle souvent avec un pote et on est souvent sévère contre lui, mais autant quand t'as des nintendo fanboys en face de toi tu débats de toutes tes forces ici, autant je fais de même dans ce topic.
sauf que moi j'ai pas d'actions sony et que si les jeux qui sortent sur ps3 sortent sur 360 je la soutiendrais a fond pareil. J'ai aussi une wii avec 3 jeux, une DS, une GBM et une GC. C'est comme si tu votais a gauche et a droite en meme temps.

Et moi, je vais pas casser du nintendo sur les topics qui m'interessent pas. Ces deriners temps, tu passes ton temps a casser segolene, chose qui passait a la limite vu que j'en a irien a fouttre de cette grosse conne.
Mais quand tu commences a defendre l'indefendable (doc gyneco) et a dire que les medias sont contre sarkozy, ca commence a devenir gros.

(et puis je voullais me rabaisser au niveau du topic :( )

Publié : 20 févr. 2007 19:39
par P@B
Me_Marcadet a écrit :(et puis je voullais me rabaisser au niveau du topic :( )
C'est vrai que c'est difficile pour l'ensemble du forum de poster sur le seul topic assez sérieux du forum. :nerd:

Publié : 20 févr. 2007 19:55
par 19oj19
Il fait boire de l'acide à son fils de trois ans

- L'homme a également ingéré de l'acide chlorhydrique. Son fils et lui se trouvent dans le coma mardi matin.

- Il aurait agi à la suite d'une rupture avec sa compagne.


Un père suicidaire de 38 ans a fait boire de l'acide chlorhydrique à son fils, âgé de trois ans, dans la nuit de lundi à mardi à Villeneuve-le-Roi (Val-de-Marne), a-t-on appris de source policière. Après avoir fait boire son fils, il a lui même ingéré la substance toxique, avant de se rendre compte de la gravité de son acte. Il a alors alerté les voisins, qui ont immédiatement appelé les secours.

Le Samu a transporté le père à l'hôpital Saint-Louis à Paris et le garçonnet à l'hôpital Robert Debré. Tous deux se trouvaient dans le coma mardi matin. L'enquête a été confiée au commissariat local. Selon les premiers éléments, le père aurait agi à la suite d'une rupture avec sa compagne.

Publié : 20 févr. 2007 20:26
par deisuke

Publié : 20 févr. 2007 21:01
par Me_Marcadet
P@B a écrit : C'est vrai que c'est difficile pour l'ensemble du forum de poster sur le seul topic assez sérieux du forum. :nerd:
assez serieux ? :lol:
Ca fait longtps que t'es plus venu :(

Publié : 21 févr. 2007 10:12
par Hawkins
Moi y a un truc que je me demande, comment royal va financer tout ce qu'elle propose ? vraiment, j'ai regardé lundi soir, a chaques probleme elle voulait mettre quelqu'un du service public, elle veut augmenter les retraites, c'est mignon, mais comment, et qui va financer ? elle veut les pret a taux 0 pour les etudiants, qui va financer ? elle veut donner le rmi a des étudiants, qui va financer ? c'est ça que je me demande, on a un trou enorme et elle, elle veut distribuer l'argent, ça veut dire quoi qe nos impots vont encore augmenter, c'est comme ça qu'on va augmenter le pouvoir d'achat ??
puis bon le foutage de gueule du smic pareil, au depart ils avaient dit 300 € de plus si elle est elue, tout de suite apres l'election, ensuite ça a été 1500 € brut des son election ou au plus tot, voila que lundi elle nous dit que ce smic sera à la fin du quinquenat, on se fout pas de la gueule des gens ?? surtout que si on continu, le smic sera (qu'elle soit elue ou non) de toute facon a 1500 €, ce sera pas grace a elle...

Publié : 21 févr. 2007 10:18
par 19oj19
Le financement, ce sera grace la croissance. La croissance, ce sera grâce au fait qu'on redeviendra compétitifs sur les marchés étrangers.

Par contre, j'ai encore du mal à saisir comment on va faire pour redevenir compétitifs avec un SMIC à 1500€ face à des chinois à 250€ du mois :oscar:

Publié : 21 févr. 2007 10:47
par Cyrare
La croissance dépend pas des marges des entreprises, mais de la consommation, et donc du pouvoir d'achat. Ca ne veut pas dire pour autant que je suis pour l'augmentation de 18% du SMIC, ça me fait déjà chier que la droite l'ai augmenté de 18% sur 2002-2007... La vraie solution pour moi, c'est un passage à 40 heures, c'est à dire ce que fait tous les autres pays, sauf nous, et ce qu'aucun candidat n'a les couilles de proposer.
Me_Marcadet a écrit :sauf que moi j'ai pas d'actions sony et que si les jeux qui sortent sur ps3 sortent sur 360 je la soutiendrais a fond pareil. J'ai aussi une wii avec 3 jeux, une DS, une GBM et une GC. C'est comme si tu votais a gauche et a droite en meme temps.
Bah je dis que Bayrou a de bons objectifs, et je dis depuis longtemps que si Chirac se représentais, non seulement je ne le soutiendrais pas, mais je ne voterai pas pour lui et que je préfèrerai largement un DSK que l'escroc qui nous sert de président. D'ailleurs, j'ai jamais voté pour Chirac et j'en suis fier (Et j'ai pas voté pour Huchon non plus, soit dit en passant.) Ce que je suis en train de dire, je l'ai dit plusieurs fois dans ce topic, c'est pas nouveau. J'ai souvent dit que Dupont-Aignant c'était un gros con, et comme par hasard, il s'est barré de l'UMP, heureusement que je l'avais dit avant, sinon on aurait encore dit que j'étais un fanboy. (y)
Me_Marcadet a écrit :Et moi, je vais pas casser du nintendo sur les topics qui m'interessent pas. Ces deriners temps, tu passes ton temps a casser segolene, chose qui passait a la limite vu que j'en a irien a fouttre de cette grosse conne.
Je casse pas Ségolène sur des sujets qui m'intéressent pas non plus... Sur ses 100 propositions, y'en a quelques unes que j'ai vraiment envie de relever parce que c'est abusé. Les autres, j'en parle pas. D'ailleurs, je ne soutiens pas non plus les mesures de Sarko qui ne m'intéressent pas. Je vois pas le problème.
Me_Marcadet a écrit :Mais quand tu commences a defendre l'indefendable (doc gyneco) et a dire que les medias sont contre sarkozy, ca commence a devenir gros.

(et puis je voullais me rabaisser au niveau du topic :( )
J'ai pas défendu Doc Gyneco, tu as du mal me lire, ni avant, ni après qu'il se prononce pour Sarkozy, au pire, j'ai tenté de limiter la déformation de quelques uns de ses propos parce que ce n'est jamais souhaitable, tout comme je défend tes propos quand tu es mal compris, même quand je ne les partage pas.

J'ai simplement dis, et tu peux le vérifier en regardant mes posts plus haut que parce qu'il est devenu UMP, il était catalogué "rappeur UMP" alors qu'on catalogue pas Diam's comme "Rappeuse socialiste." Et mieux, j'ai pas regardé la vidéo où il pête les plombs parce que ça ne m'intéresse pas.
Ce qui m'énerve un peu, c'est que je gueule qu'Emmanuelle Béart qui nous sort son couplet socialo à chaque sortie télé est en exil fiscal, tout le monde s'en branle, mais quand c'est un "artiste UMP" oui ça gueule, et Johnny est devenu le symbol de l'exil fiscal alors que tant d'artistes socialos l'avaient fait avant. Etrange non ?
Alors là non plus je défend pas Johnny, parce que son attitude est malsaine, mais ce qui me fait chier, c'est que si il avait pas soutenu un candidat de droite, on se serait pas acharné sur lui, j'en suis convaincu.

Publié : 21 févr. 2007 10:56
par Chat-Minou
Hawkins a écrit :Moi y a un truc que je me demande, comment royal va financer tout ce qu'elle propose ? vraiment, j'ai regardé lundi soir, a chaques probleme elle voulait mettre quelqu'un du service public, elle veut augmenter les retraites, c'est mignon, mais comment, et qui va financer ? elle veut les pret a taux 0 pour les etudiants, qui va financer ? elle veut donner le rmi a des étudiants, qui va financer ? c'est ça que je me demande, on a un trou enorme et elle, elle veut distribuer l'argent, ça veut dire quoi qe nos impots vont encore augmenter, c'est comme ça qu'on va augmenter le pouvoir d'achat ??
puis bon le foutage de gueule du smic pareil, au depart ils avaient dit 300 € de plus si elle est elue, tout de suite apres l'election, ensuite ça a été 1500 € brut des son election ou au plus tot, voila que lundi elle nous dit que ce smic sera à la fin du quinquenat, on se fout pas de la gueule des gens ?? surtout que si on continu, le smic sera (qu'elle soit elue ou non) de toute facon a 1500 €, ce sera pas grace a elle...

Et tu ne te demande pas comment Sarko va financer tout ce qu'il propose ? :nerd:

Parce que bien qu'il ai quelques idées pour gagner des sous, ses mesures sont nettement plus coûteuses que celle de Sego.

Publié : 21 févr. 2007 11:11
par Cyrare
Bah y'a quand même pas mal de mesures qui vont dans le sens des rentrées d'argent. Non remplacement d'un fonctionnaire sur 2, réforme des régimes spéciaux, redéploiement du financement des organismes à la con qui ne servent à rien et dont tout le monde se fout, réduction du nombre de ministères, réduction du train de vie de l'état, chasse aux fraudes fiscales (estimées à 35 milliards dans un rapport très récent) suppression des allocations chomage si 3 refus d'emploi, fiscalité écologique augmentée, contribution sur les premières dépenses de santé, sans parler des mesures favorisant l'emploi et donc la croissance : l'augmentation du temps de travail par les heures sup, formation plutôt qu'allocation pour les séniors, discrimination positive...

Et j'ai dit que ce qui me passait par la tête. Avant de répéter bêtement ce que disent les autres, faut un tout petit peu se renseigner. :niais:

De plus, certaines mesures sont conditionnées par un retour à la croissance, c'est marqué clairement dans le programme, en d'autres termes, les mesures qui coutent chères et qui ne sont pas urgentes pourront être reportées dans le temps. Tout n'est pas prévu pour les 3 premiers mois, 5 ans, c'est long.

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EDIT : Que ceux qui adhèrent aux autres programmes fassent de même et expliquent les financements. Le fait que je défende un programme n'empèche en rien les autres de s'exprimer, au contraire, à aucun endroit dans ce post j'explique que les autres ne sont pas en équilibre.

Publié : 21 févr. 2007 11:20
par pierric
Discrimination positive, j'arrive vraiment pas à cerner le concept et encore moins à le juger bon. C'est vraiment un des rares trucs qui me choque dans son programme.

Sinon réduir le train de vie de l'Etat, c'est à dire, réduir les couts de logement des ministres, les buffets et autres? °°

Publié : 21 févr. 2007 11:25
par 19oj19
Cyrare a écrit :La croissance dépend pas des marges des entreprises, mais de la consommation, et donc du pouvoir d'achat.
Mais de la viabilité des entreprises dépend pas mal d'emplois et d'un emploi depend la consommation du ménage, non ? :???: Tout est plus ou moins lié dans ce grand bordel qu'est léconomie je pense :?

Publié : 21 févr. 2007 11:28
par Cyrare
J'ai pas dit le contraire, tout semble lié, n'empèche que la croissance économique dépend du PIB, et donc du pouvoir d'achat. Augmenter le pouvoir d'achat fait augmenter la croissance, c'est sur cette base que la droite et la gauche sont en désaccord, comment augmenter ce pouvoir d'achat, et par la même occasion, la conséquence des 35 heures.
pierric a écrit :Discrimination positive, j'arrive vraiment pas à cerner le concept et encore moins à le juger bon. C'est vraiment un des rares trucs qui me choque dans son programme.

Sinon réduir le train de vie de l'Etat, c'est à dire, réduir les couts de logement des ministres, les buffets et autres? °°
L'aide aux handicapés, par exemple, c'est de la discrimination positive. C'est à dire, faire des efforts, non pas pour entretenir ceux qui ont moins de chance que les autres, mais faire des efforts pour les aider à accéder à l'autonomie, à un emploi.
L'aide aux handicapés est déjà en place, c'est juste un exemple pour mieux comprendre. La discrimination positive, c'est cet exemple pour tout ceux qui voudraient s'en sortir, mais qui ne peuvent pas à cause d'un handicap, qui peut être sa géolocalisation par exemple.

Réduire le train de vie de l'état, c'est réduire le nombre de ministères, réduire le nombre de logement de fonction (uniquement pour les ministres en astreinte 24:7) réduire les frais de l'Elysée qui ont explosés sous Chirac, réduire les frais des ministres et supprimer certains avantages, etc.

Publié : 21 févr. 2007 11:33
par pierric
Okay, à ce niveau là, c'est normal.
Le problème quand on entend parler de discrimination positive, c'est qu'on pense avant tout aux discrimination d'origine et qu'on se demandait si un jour pour une offre d'emploi, les RH seraient pas obligé de choisir quelqu'un originaire de <insert>, yeux bleus, cheveux mi long, marié, 29 ans, 2 enfants ... Mais si ca concerne les handicap, c'est une tout autre chose.

Publié : 21 févr. 2007 11:39
par Cyrare
Sarkozy a bien précisé qu'il ne s'agirait en aucun cas d'une question etnique. J'ai parlé d'handicap, mais c'est au sens très large, c'est pas forcément un handicap physique ou mental. Etre une femme est un handicap dans le sens où elles sont moins bien payées. Habiter à trou du cul en brie est un handicap dans le sens où t'as pas d'entreprise à moins de 100 km. Habiter à Aulnay est un handicap dans le sens où de nombreux CV sont rejeté rien qu'à cause de ça.
C'est tout simplement compenser une discrimination "négative" existante. Dans le principe, être non typé européen est handicapant pour trouver un boulot, mais Sarko à pas assez de couille pour affronter l'opinion publique là dessus, il serait encore taxé de facho. ;)