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Re: La NX ???
Publié : 25 sept. 2016 10:44
par keo one
Petite correction, dans le leak, il parle d'une batterie pour le module de puissance (la console de salon simplifié), non pas pour la station d'accueil comme je l'ai dit avant...
Maintenant je pense que la traduction est inexacte, pourquoi mettre une batterie sur une console de salon... Alors que le DD et le lecteur cartouche resterait à la maison (dans la station d'accueil) ? Y'a un problème logique... Sans parler que l'autonomie du module de puissance sera de 2 à 3 heures avec une bonne batterie...
Enfin la station d'accueil avec batterie à du sens, pouvoir passer le système d'une TV à l'autre chez soi, voir chez nos amis, intégré un système de streaming privé sera bien plus simple grâce à un boîtier dédié...
Par exemple un gars pense que NX veut dire Nintendo et Xilinx, Xilinx est une société énorme qui fabrique des composants dédié, des logiciels de développement mais est spécialisé aussi dans les solutions cloud, Xilinx propose des solutions cloud à base de DSP qui sont 10 fois plus rapide qu'avec des CPU...
Bref, je pense ce leak probable, mais soit à été mal traduit, soit l'auteur à fait une erreur sur quelles parties contiennent une batterie... L'idée de séparé stockage, puces dédiés pour le cloud, sorties hdmi sur un boîtier transportable est très intéressant pour système cloud comme je l'imagine...
Mortal, le boîtier de puissance est une console de salon simplifié, Nintendo pourra se mettre à niveau en terme de puissance à moindre coût, Nintendo pourra faire une machine de la puissance égale à la Scorpio, et la vendre séparément... Cpu, GPU, RAM, sont les seuls choses à intégrer dans le module de puissance... Microsoft sortira la Scorpio à 500 euros, le nouveau module de puissance NX coutera 250 à 300 €... Celui-ci qui aura la NX verra vite son intérêt.
Après si c'est cette partie qui fait serveur et cloud communautaire, stocker nos données personnelles sur un boîtier séparé est aussi une sécurité...
Edit: si le module de puissance est le serveur NX, il est assez important de le brancher par câble réseau, en séparant la sortie hdmi sur un boîtier, le module de puissance peut être à côté de la box internet, tout le monde n'a pas la box internet à côté de la console de salon, toutes mes machines utilisent le wifi... Ce qui pourrait être préjudiciable pour les performances en cloud computing...
Re: La NX ???
Publié : 25 sept. 2016 13:58
par keo one
Je me lance dans la théorisation précise, la NX est la suite du projet butterfly, machine modulaire upgradable
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=427128
Nintendo à réuni portable et salon dans un système de 3 modules :
-Module de puissance: console de salon simplifié / serveur organisé en cloud communautaire, contenant cpu amd type x1150 ou x2150 (nom de code kyoto, ça ne s'invente pas) accompagné d'un GPU de 1,5 à 2,5 TFLOPS, 8 gigas de RAM... Wifi, carte réseau. Environ 150 euros...
- Station d'accueil: servant d'unités de stockage, de système de streaming gaming avec le module de puissance, socle de rechargement pour le terminal portable, équipé d'une batterie, il sera transportable. Fonctionnera aussi bien avec le module de puissance que la portable... Environ 100 €...
- Un terminal portable : deux modèles > 4 G ou seulement wifi, supportera aussi bien des jeux portables classique que des jeux smartphone. Probablement en deux parties grâce à un pad détachable, il ne sera pas très puissant 50 à 100 GFLOPS... ARM et cores graphiques... Sera équipé d'un système IR / optique pour l'intégration du QOL, de pads sans électronique, système de contrôle type kinect... Pas de port cartouche, mais un système d' Iso encodé permettant de stocker quelques jeux sur mémoire type flash... 100 à 150 euros suivant modèle 4G ou pas
Nintendo vendra la NX comme un système, dans un premier temps Nintendo tout ensemble, le module de puissance 150 euros + la station d'accueil 100 € + la terminal avec son pad détachable 100 à 150 pour le modèle 4G...
La NX coutera donc 350 à 400 € pour le modèle 4G
Par la suite,
quand les gens auront bien compris le système, il sortiront différents modèles du module de puissance (à l'image one/Scorpio) et différents modèles de terminal (à l'image du smartphone / assurant rétro-compatibilité avec les jeux du modèle original. Ses nouveaux modèles seront vendu séparément et fonctionneront avec le station d'accueil original (qui sera probablement aussi mis à jour d'année en année) et vendu seul pour le terminal ou le module de puissance...
En bref, vendre un bundle des trois modules dans un premier temps pour simplifié le marketing, une fois que le consommateur sera mieux informé, vendre les maj hardware séparément pour en réduire le coût à l'acheteur, ou en tout cas lui laisser le choix entre les différentes partie hardware qu'il veut mettre à jour....
ONLINE gratuit et performant, streaming etc... Bien évidemment...
Re: La NX ???
Publié : 25 sept. 2016 20:36
par Mortal
Mouais, j'y crois quand même moyen. Quand t'imagines ménagère de moins de 50 ans dans un magasin ou il y a 3 modèles de PS4, c'est déjà le bronx. Cette histoire de console modulaire n'est pas inintéressante en soit et effectivement, remettre la main au porte-feuille tous les 2 ou 3 ans pour upgrader un seul des composants, c'est intéressant, mais qui va vraiment suivre ? Les extensions sur console, ça a toujours été le four. Je ne vois pas comment une console modulaire pourrait fonctionner à long terme.
D'autant plus que les jeux finiront par ne plus supporter les modules les plus anciens/âgés.
Je pense que le système sera beaucoup plus simple que ça : un socle qui se branche sur la télé avec une puissance de calcul importante et une « mablette »/console portable avec un Tegra X2 intégré (donc costaud, mais pas révolutionnaire. La console portable seul pourra faire des choses très correctes avec une résolution faible (480p ?), mais combiné au socle de la télé, elle fait du 1080p sans souci avec plus de détails.
C'est simple, ça permet à tout le monde de s'y retrouver et on peut très bien upgradé la portable ou le socle (éventuellement).
Bon, il nous faudrait vraiment un NX Direct là, parce que ça devient intenable

Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 11:34
par keo one
Je ne crois pas en une portable équipée d'un tegra X2... Quand Nvidia dit 1.5 TFLOPS, c'est à 20 watts... Faut une bonne batterie lourd et chère... Un smartphone consomme de 3 à 8 watts...
Pour moi, la portable sera le retour de la GameBoy remis au goût du jour, pas plus de 3 watts pour le GPU soit 100 à 150 GFLOPS maximum. Je pense que la 4G ou des technologies tels que le streaming, le système IR /optique sont bien plus importante à mon avis que les composants pour la puissance...
L'autre problème d'une machine qui boosterai une autre, c'est au niveau des tiers, comme pour la ps4 pro et la ps4, Nintendo ne pourra que proposer que les jeux soit optimisé avec le dock, les éditeurs ne feront pas de cadeaux, on risque de se retrouver avec des patchs payant..... En plus voilà l'usine à gaz niveau développement, le jeu serveur lissé vers le bas (la portable)
Le module type console sera aussi probablement un serveur, les opteron x1150 sont les versions pour serveur du cpu de la ps4 (8 coeur jaguar) coût 69 dollars pour 1000 unités... Nintendo les payera moitié moins...
AMD propose 4 TFLOPS pour 200 euros l'unité... Nintendo pourrait avoir un gpu de 2 TFLOPS pour 50 euros...
Faut pas oublier que si c'est bien pour faire un réseau informatique communautaire, la puissance de la partie console de salon devient importante, plus elle est puissante et plus le réseau NX sera performant. Mettre du TFLOPS dans chaque serveur, c'est aussi prendre de l'avance sur les concurrents qui voudrait copié le concept... Je pense notamment à Microsoft qui pourrait intégrer un deuxième cpu type serveur ( optionnel) mais que la Scorpio soit ready for serveur...
Pour asseoir le concept du cloud communautaire, Nintendo doit taper fort, donc pour une fois le gimmick nécessite un minimum d'ambition niveau performance cpu et dans une moindre mesure du gpu de la NX de salon...
Allez mettre beaucoup d'argent dans la portable serait une erreur... Vaut mieux un bon système de streaming ( peu gourmand en électricité) qu'un système de 2 machines qui se partagent la puissance, d'autant qu'à part avec un nouveau type de connecteur capable de transférer au moins 50 go /s, le booste restera sommaire...
Quand à la station d'accueil qui aurait DD, port cartouche, système de streaming, sorties hdmi et sa propre batterie, c'est vraiment une bonne idée... Est-ce que ce sera ça ? J'en sais rien mais c'est très cohérent avec l'idée de cloud communautaire avec système de streaming gaming (d'ailleurs juste la station d'accueil et la portable pourrait s'accompagner d'un abonnement mensuel pour jouer sur le réseau communautaire NX, les possesseurs de NX de salon serai payer par le système de cloud mining...)
Bref, oui au début Nintendo doit faire un bundle contenant le système complet, mais une fois bien installé et bien compris par les gens, Nintendo pourrait changer de marketing en vendant chaque module seul... D'ici 2 à 3 ans....
Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 11:38
par Mortal
Si ça doit vraiment être un hybride, il va falloir un minimum de patate pour la partie portable pour ne pas rendre l'expérience sur la portable seule complètement ridicule.
Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 12:16
par Cyrare
Si Nintendo a pas réussi à expliquer le gameplay asymétrique, si ils sortent ce projet là, ils sont finis.

Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 12:47
par Mortal
Ce que je disais au-dessus : y'a pas grand monde qui va comprendre ce concept. Et même si Nintendo te vend le pack complet, pour que tu comprennes, s'il faut plus de 10 minutes pour tout brancher, c'est même pas la peine…
Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 13:00
par keo one
La 2DS fait 4 GFLOPS, la Vita 50 GFLOPS... Après un jeux pourra être uniquement portable, uniquement salon, ou hybride...
Quand je parle de jeux hybride c'est par exemple :
Un jeux pokemon entièrement fait sur portable avec des features salon du genre les combats utilisant les graphismes de la machine de salon...
Ou un jeu salon comme watch dogs ou des features portable pourrait être intégré, des combats tour par tour avec comme but d'obtenir des bonus et des succès dans le jeu salon...
Visuellement très différents, la partie portable sera un complément au jeu salon, sera plus proches du mini-jeux que d'une copie downgrader du jeu salon...
À l'inverse un jeu portable profitera de features salon permettant d'offrir une partie pour flatter la rétine...
On peut aussi imaginer un RPG 2D sur portable et 3d sur salon, même jeux permettant de Farmer toute la journée... Et progresser dans l'univers en 3d à la maison...
Le but est d'offrir le plus de possibilités au éditeurs, pas de leur imposer quoique ce soit...
Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 13:07
par keo one
Mortal a écrit :Ce que je disais au-dessus : y'a pas grand monde qui va comprendre ce concept. Et même si Nintendo te vend le pack complet, pour que tu comprennes, s'il faut plus de 10 minutes pour tout brancher, c'est même pas la peine…
Y'aura un module salon à brancher sur secteur et en câble réseau, la station d'accueil aura un adaptateur secteur et une sortie hdmi
La portable synchronisera le tout simplement...
La seule différence avec une wiiu sera le câble réseau au lieu du wifi...
Je ne vois rien de bien compliqué même pour un consommateur lambda...
Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 13:19
par Mortal
Le consommateur lambda, il branche le câble HDMI, le câble d'alim et basta. Ensuite, il configure le Wi-Fi (éventuellement). Point.
Les gens s'attendent à ce que ce soit aussi simple que ça. Le simple fai d'ajouter une sensor bar, t'as déjà paumé la moitié de l'audience.
Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 14:21
par keo one
Mortal a écrit :Le simple fai d'ajouter une sensor bar, t'as déjà paumé la moitié de l'audience.
Mauvais exemple, la Wii touchait le casual et s'est vendu à 100 millions..
On est plus à l'époque de la gamecube, par exemple free propose un serveur et un playeur relié par des plug réseau... Le numérique est passer par la et à déjà bien éduqués les gens... Pour sure que cela pourrait compliqué les choses, mais rien que d'autres ont déjà expérimenté...
D'ailleurs expliquer le gameplay asymétrique est bien plus complexe, faut s'appuyer sur des exemples concrets et faire pratiquer un peu pour en comprendre les avantages...
Chose difficile dans la publicité... D'ailleurs le résultat est là avec la Wii U...
Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 15:53
par Stomp
Les croquis sortis récemment étaient des fakes.
Je vais dans le sens de Mortal. Si la console est composée de différents modules, c'est mort pour le grand public. Et puis, personne n'en parle mais les développeurs vont s'amuser pour que les jeux tournent en 2 versions.
Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 18:02
par keo one
Je trouve que décomposé en plusieurs modules est avantageux, d'autant plus que ça offre plus de possibilités et de fonctionnalités...
Quoi qu'il en soit si c'est bien 2 consoles vendues ensemble, la portable doit rester une portable, la console de salon doit rester une console de salon.... Essayez de faire une portable puissante booster par une autre machine ne fera rien de bien, on aurait un système foireux... Une console portable qui consomme trop et une console de salon pas assez puissante pour jouer au niveau d'une ps4...
Re: La NX ???
Publié : 26 sept. 2016 18:33
par Kojimoto
Cyrare a écrit :Si Nintendo a pas réussi à expliquer le gameplay asymétrique, si ils sortent ce projet là, ils sont finis.

J'avoue décrocher moi-même. Rien à foutre d'une console évolutive. Le Ram Pack c'était vraiment parce que c'était obligatoire pour PD et MM... Les cartouches, le coté hybride salon/portable, ça ça me parle, et surtout:
*** On / Off ***
'c'est ça qu'on veut !"
Re: La NX ???
Publié : 27 sept. 2016 11:08
par keo one
Re: La NX ???
Publié : 27 sept. 2016 12:00
par Mortal
Tu lis tes MP sinon ?
Re: La NX ???
Publié : 27 sept. 2016 19:00
par meduz'
Kojimoto a écrit :Rien à foutre d'une console évolutive.
Quand je veux jouer aux derniers jeux PC dans de bonnes conditions, je préfère douiller 200 balles dans une carte graphique que 700 balles dans un PC tout complet.
Je préférerais à l'avenir claquer 150 balles une fois tous les 4 ans que 300 une fois tous les six.
Quant au on/off, quelle console a répondu à cette condition ces dix dernières années ?
Re: La NX ???
Publié : 27 sept. 2016 19:22
par nazlurf
keo one a écrit :Quoi qu'il en soit si c'est bien 2 consoles vendues ensemble, la portable doit rester une portable, la console de salon doit rester une console de salon....
ou alors, c'est rien de tout cela ... je me rappelle d'un slide où la NX était à côté de la 3DS et la Wii U ... Donc un "ajout" qui apporterait quelque chose à la Wii U et la 3DS ? Ou quelque chose de totalement différent d'une console de salon ou portable ?
et si c'est une nouvelle console, c'est la première console de la 9ème génération ? ou c'est la deuxième console nintendo de 8ème génération ? Je trouve étonnant que M$ et Sony proposent un upgrade de leur console alors que Nintendo changerait de génération ?
Re: La NX ???
Publié : 27 sept. 2016 20:17
par Kojimoto
meduz' a écrit :Kojimoto a écrit :Rien à foutre d'une console évolutive.
Quand je veux jouer aux derniers jeux PC dans de bonnes conditions, je préfère douiller 200 balles dans une carte graphique que 700 balles dans un PC tout complet.
Je préférerais à l'avenir claquer 150 balles une fois tous les 4 ans que 300 une fois tous les six.
Quant au on/off, quelle console a répondu à cette condition ces dix dernières années ?
L'avenir nous le dira, mais dans une telle perspective tu douilleras certainement plus que 150€. Personnellement je suis toujours sur 3DS et PS3 et je m'en porte pour le moment très bien. Quand rien ou pas grand chose ne justifie de passer à la caisse pourquoi se presser ?

J'ai fait MGS5 sur PS3, en juin je me suis prit Odin Sphere, Personna 5 est référencé sur Amazon pour sortir chez nous aussi sur PS3... Bref tout va pour le mieux sur la oldgen !
Quant au on / off, je dirai la DS jusqu'à ce qu'elle soit remplacée par la 3DS en 2011. Sachant que la lite était vraiment la superior version grâce à son port GBA.
J'attends beaucoup de la NX, justement parce que pour le moment je n'ai pas encore sauté le pas WiiU / PS4 / Xboîte et que je préfèrerai rester sur PC plutôt que de me prendre une console qui est un PC déguisé.
Ce n'est pas parce qu'ils désirent nous refourguer du PC déguisé et des abonnements en veux-tu en voilà qu'on doit se sentir obligé de raquer, suivre le mouvement, et arrêter de râler pour avoir de la cartouche, du on / off comme les consoles l'ont proposé pendant 20 ans etc... etc...
Les cartouches reviennent, des vinyles sont de nouveaux pressés, des fondus s'accrochent à la photo argentique (polaroid project par exemple), bientôt les VHS 2.0 et je serai heureux comme un pape !
Je précise que je n'ai pas de barbe de hipster et que la dernière fois que je suis monté sur un skateboard c'était il y a plus de 20ans.

Re: La NX ???
Publié : 27 sept. 2016 20:20
par keo one
Nazlurf,
Je ne pense pas qu'il faut parler de nouvelles générations, quand Nintendo dit que la NX ne remplacera pas la wiiu ou la 3DS, que la NX est un nouveau concept. C'est parce que la NX va changer radicalement la conception même d'une console de jeux, on sait déjà qu'elle va faire disparaître la frontière entre portable et salon...
Moi je pense que la console de salon sera aussi un serveur privé organisé en cloud communautaire pour des fonctionnalités online très poussé (massivement multijoueurs) et restera Sans abonnement mensuel...
Que la portable sera ouverte aux jeux smartphones et qu'elle se présentera sous la forme d'une tablette / smartphone avec un pad détachable...
Que chacune des deux machines seront autonome et mais fortement lié au niveau fonctionnalités, proposeront des jeux hybrides.
Au final, il pourrait y avoir un avant et un après NX, la Scorpio étant old gen à son lancement...
Re: La NX ???
Publié : 27 sept. 2016 20:24
par Kojimoto
keo one a écrit :Nazlurf,
Au final, il pourrait y avoir un avant et un après NX, la Scorpio étant old gen à son lancement...
Indépendamment de ce qu'elle sera, avec cette perspective tu me files des étoiles plein les yeux, imaginer BigN à nouveau poutrer les autres, à commencer par Grosoft.

Re: La NX ???
Publié : 27 sept. 2016 20:57
par keo one
Kojimoto a écrit :keo one a écrit :Nazlurf,
Au final, il pourrait y avoir un avant et un après NX, la Scorpio étant old gen à son lancement...
Indépendamment de ce qu'elle sera, avec cette perspective tu me files des étoiles plein les yeux, imaginer BigN à nouveau poutrer les autres, à commencer par Grosoft.

S'en est devenu dur de se tempérer, avec une certaine angoisse de tomber de haut... Je crois que la culture du secret de Nintendo n'aura jamais été aussi dur à supporter...
Re: La NX ???
Publié : 27 sept. 2016 21:39
par keo one
Souvenir...
Michel ancel à l'E3 2011, à partir de 6,35..
https://www.youtube.com/watch?v=LPNtbegqy4s
Re: La NX ???
Publié : 28 sept. 2016 10:03
par Mortal
keo one a écrit :S'en est devenu dur de se tempérer, avec une certaine angoisse de tomber de haut... Je crois que la culture du secret de Nintendo n'aura jamais été aussi dur à supporter...
Moi ce qui me sidère, c'est qu'à l'ère des leaks dans tous les sens (Scorpio, PS4 Pro, etc…), Nintendo n'a
RIEN fuité…
ou tout fuité mais on a pas su recoller les morceaux 
Re: La NX ???
Publié : 28 sept. 2016 15:12
par MectonLaFlemme
Mortal a écrit :ou tout fuité mais on a pas su recoller les morceaux 
Console en kit confirmed