A quoi jouez vous?

[Zwarf]

Non, à côté d'oblivion ça ressemble à rien et les 2 jeux sont sortis la même année

[Golden cube]

C'est sur que les extérieurs d'oblivion sur ta console chérie ça ressemble à un slide show
Au moins TP est fluide

[Konino]

LA game cube c'est la console du future.

[Mortal]

Bah quand je vois ce que Zelda TP était capable de faire sur GameCube, la plupart des jeux Wii sont vraiment honteux…

[Urd]

En même temps, si les gens sont assez cons pour les acheter, à la place des développeurs sur Wii, je continuerais d'en produire…

[Raiden]

Ouai mais si le jeu est bon, sa serait très con de ce privé parce qu'il est laid graphiquement (comme NMH ).

[Mortal]

En même temps, si les gens sont assez cons pour les acheter, à la place des développeurs sur Wii, je continuerais d'en produire…

Malheureusement, c'est une vérité universelle…

[Cyrare]

Non, à côté d'oblivion ça ressemble à rien et les 2 jeux sont sortis la même année

Je peux pas comprendre comment on peut trouver oblivion beau... C'est une insulte au bon gout ce jeu.

[ole]

C'est "réaliste" donc forcément beau pour le commun des joueurs.
Et bien entendu il sera considéré comme moche dès que sa technique sera obsolète.

Ça me rappelle un débat avec Necfan sur PsA

[agent069]

Perso je le trouve magnifique Oblivion, les persos sont pas génials (surtout les animations et les gros plans pendant les dialogues ), mais les décors sont merveilleux, surtout en extérieur, et les musiques

C'est clair qu'on est pas encore au niveau photoréaliste, mais c'est loin d'être laid ^^

Enfin bon, Cyrare j'ai un peu l'impression qu'il est un peu allergique aux rendu photo-réalistes ^^ Et effectivement ca a plus de gueule que Twilight Princess, mais c'est pas le même hardware ^^

[Cyrare]

Je confond juste pas la beauté et la technique. J'arrive à trouver un jeu techniquement limité artistiquement beau, il pourrait être mieux rendu avec de meilleurs effets mais ça resterait de la même beauté. Si tu prends un jeu sur playstation 8 qui te met dans la peau dans mec dans une ruelle sombre, grisâtre, crade, avec tous les effets et toute la physique qui font que c'est comme si c'était un film, tu trouveras peut-être ça beau mais moi non. Parce que si t'étais dans cette ruelle tu dirais comme moi qu'elle est moche, mais parce que c'est un jeu-vidéo ça devient beau.

Oblivion t'a des décors parfois très beau, parfois très moches, et par contre tout ce qui est personnages et divers effets sensés être beaux, c'est juste à gerber. C'en est presque drôle tellement c'est moche. Zelda TP c'est beau et homogène, si c'était sur PS3, en HD avec des textures fines vous auriez tous le kiki relevé, mais ça changerait rien à sa beauté, il serait tout pareil, juste avec un meilleur rendu.

Je sais pas si tu trouve uncharted photoréaliste (sinon propose m'en d'autres) mais ça fait partie des jeux qui sont magnifiques, et c'est indépendant de la plateforme, en SD et avec 10 fois moins de détails, ce serait toujours aussi magnifique. Le photoréalisme ne me dérange pas comme tu sembles le penser, mais c'est juste une question de rendu, pas une question de beauté.

[agent069]

C'est clair qu'il faut pas confondre la direction artistique et la technique pure, mais je pense qu'on est tous d'accord avec ca, y'a des tas d'exemple de jeux très beau malgré une technique pourrie (Nintendo est plutôt spécialiste du genre, mais je pense aussi aux jeux de Blizzard ou Valve). Mais quand même Oblivion a un bon style ^^

En ce qui me concerne, il faut quand même que la technique suive un minimum, et par la j'entend un bon rendu et un bon framerate, les grosses textures, les modèles détaillés et les effets de ouf c'est bien gentil, mais si le rendu est moche ca sera moche, et ce quelque soit le style graphique. Et c'est justement le problème de TP, évidement qu'en HD et avec des textures moins grossières ca serait plus beau ^^

[Me_Marcadet]

Je confond juste pas la beauté et la technique. J'arrive à trouver un jeu techniquement limité artistiquement beau, il pourrait être mieux rendu avec de meilleurs effets mais ça resterait de la même beauté. Si tu prends un jeu sur playstation 8 qui te met dans la peau dans mec dans une ruelle sombre, grisâtre, crade, avec tous les effets et toute la physique qui font que c'est comme si c'était un film, tu trouveras peut-être ça beau mais moi non. Parce que si t'étais dans cette ruelle tu dirais comme moi qu'elle est moche, mais parce que c'est un jeu-vidéo ça devient beau.

Je trouve ton exemple mal choisi parce que le decors que tu decris peut etre magnifique et demanderait enormement de talent artistique pour etre bien rendu.
Par exemple, Killzone 2 est magnifique grace a une direction artistique au poil.
parmi les jeux les plus beaux sur next gen, j'ai pas beaucoup d'exemple de jeux juste beaux techniquement.
Pour oblivion, j'ai pas trop joué au jeu donc je saurais pas dire.

On revient aussi a la question de gout. Y'a des japanophiles qui supportent pas le deisgn occidental et qui trouvent ca moche meme quand c'est magnifique et inversement.

[Cyrare]

Je trouve ton exemple mal choisi parce que le decors que tu decris peut etre magnifique et demanderait enormement de talent artistique pour etre bien rendu.

Et bien je ne suis pas d'accord avec cette phrase. Si tu veux rendre fidèlement une ruelle pourrie, il faut pas de talent artistique, juste un talent technique. Par contre, si tu veux sublimer une ruelle pourrie, alors oui c'est une question de talent artistique, mais alors ce n'est plus le cas dont je parlais. Ce n'est plus une question de photo-réalisme, puisque c'est "mieux" que la réalité. Et jusqu'à maintenant, j'ai jamais vu quelqu'un dire en entrant dans une ruelle crade ouah c'est trop beau ici, donc on peut être impressionné par la qualité d'un rendu, par le réalisme de la reproduction, par la technique utilisée, par une physique parfaite, mais dire que c'est beau c'est une erreur selon moi.

Oblivion, mis à part les éléments naturels, c'est laid. TP c'est homogène, c'est beau, c'est juste techniquement faible par rapport à ce que peut faire une PS3. Si TP était sorti y'a 4 ans, tout le monde dirait unanimement qu'il est grave beau. Le truc, c'est que l'artistique est plus ou moins intemporel alors que la technique est éphémère. Dans 15 ans, les jeux que vous trouvez beau aujourd'hui, vous les trouverez laids, alors que ce n'est toujours qu'une question de rendu...

[Me_Marcadet]

Le probleme c'est que y'a tjs une touche artistique. Meme en voulant modeliser une ruelle moche a la perfection t'auras tjs l'oeil de l'artiste qui viendra rendre le tout beau ou pas.
C'est comme en photo ou au cinema.
Je pense vraiment que c'est une question de gout. Personellement je trouve la majorité de TP tres moche et y'a que quelques temples et scenes qui sortent du lot.

Toi tu penses la meme chose d'oblivion. Ca depend de la sensibilité de chacun.

En tout cas, de tous les jeux que j'ai pu trouver magnifique depuis que j'ai commencé a jouer il n'y en a aucun que je trouve moche actuellement.

[Cyrare]

Vu que tes gouts et tes avis changent en fonction de ce qu'on te dit juste pour avoir la possibilité de contredire les gens, je suis sûr qu'en effet tous les jeux que tu as trouvé magnifique, tu les trouves toujours magnifique, vu que j'ai spécifiquement dit l'inverse juste avant.

M'enfin on sera jamais d'accord, parce que y'a rien d'artisitique dans le fait de faire du photoréalisme. Et justement ton exemple avec la photo est très probant, l'amateur il prend une scène comme elle est, sans effet, sans amélioration, comme on la voit, de manière complètement "photoréaliste" alors que le photographe, l'artiste, il sublime une scène en la capturant comme on ne peut pas la voir en vrai. C'est pas pour rien qu'ils préfèrent souvent le noir et blanc.

Et c'est justement le problème de TP, évidement qu'en HD et avec des textures moins grossières ca serait plus beau ^^

Et est-ce que The conduit, en HD et avec des textures plus fines, deviendrait beau ou non. Je répond non. The conduit est moche. Si tu penses être capable de trouver Zelda beau avec de la HD et des textures HD, c'est qu'il est déjà beau mais que tu arrives pas à le voir.

[Me_Marcadet]

Sympa d'ignorer mes arguments et juste de tenter de me decridibiliser en m'attaquant personnellement sans aucune preuve ni exemple. Je pensais qu'on avait passé ce cap

Ce que je disais et que tu as ignoré, c'est qu'aucun jeu ne cherche a faire du photo realisme tout comme aucun photographe ni realisateur ne cherche a retranscrire la scene exactement comme elle est. Il y a forcement une touche artistique et la vision de l'artiste.
J'aimerais bien que tu me donne des exemples de jeux qui vont trop vers le photo realisme et qu'on trouvera moche dans 15 ans.

[Cyrare]

Argumenter sur quoi ? Tu me répond sur des trucs que j'ai pas dit et que je ne pense pas. J'ai jamais dit que le photoréalisme c'était mal, j'ai juste dit que c'était différent de la beauté et de l'artisitique. Je n'ai jamais dit que des jeux avaient des "excès de photoréalisme" j'ai dit que c'est pas ça qui faisait que c'était beau ou non. Si tu fait du photoréalisme d'un truc moche, ce sera moche, si tu fais du photoréalisme d'un truc beau, ce sera beau. J'ai jamais dit qu'il existait des jeux uniquement photoréaliste, j'ai pris un exemple sur PS8, c'était un cas d'école pour expliquer un point de vue.

Donc tant que tu diras que j'ai tort de dire des trucs que j'ai pas dit, en effet j'argumenterai pas, parce que y'a rien à argumenter.

[Toad San]

Si on prend la définition philo beau et vrai ne sont qu'une même chose et ce vers quoi doit tendre tout projet artistique, donc le photoréalisme ainsi que qu'une physique réaliste reproduisant au mieux la vérité de la nature ne peuvent que tendre vers cette beauté

[agent069]

Et est-ce que The conduit, en HD et avec des textures plus fines, deviendrait beau ou non. Je répond non. The conduit est moche. Si tu penses être capable de trouver Zelda beau avec de la HD et des textures HD, c'est qu'il est déjà beau mais que tu arrives pas à le voir.

Pour The Conduit j'suis d'accord par contre Même sur PS8 ca serait laid ^^ Mais bon, dans le genre je m'adapte t'es pas mal non plus, maintenant que Nintendo est à la ramasse, la technique on s'en fout, y'a que la direction artistique qui compte. Par contre à l'époque de la PSone, c'était scandaleux d'avoir des gros pixels alors que sur 64 on avait du joli flou.

[Mortal]

En tout cas, de tous les jeux que j'ai pu trouver magnifique depuis que j'ai commencé a jouer il n'y en a aucun que je trouve moche actuellement.

Il y a une dizaine d'années, on commençait à parler de photo-réalisme sur console PS2 ou XBox et quand on revoit les images aujourd'hui honnêtement, ça fait un peu pitié… Alors que des jeux comme Wind Waker, Patapon, World of Goo ou Tetris, dans 20 ans, on les considérera toujours de la même manière. Dans le pire des cas, c'est simplement les goûts des gens qui auront bougés et ça fera un peu vieillot. Mais tu ne pourras pas dire que c'est moche.

[Cyrare]

Mais bon, dans le genre je m'adapte t'es pas mal non plus, maintenant que Nintendo est à la ramasse, la technique on s'en fout, y'a que la direction artistique qui compte. Par contre à l'époque de la PSone, c'était scandaleux d'avoir des gros pixels alors que sur 64 on avait du joli flou.

Si tu veux me faire dire que c'est plus agréable d'avoir une image avec un meilleur rendu, je le concède volontiers, mais j'ai toujours dit que le gameplay était plus important que les graphismes. Là dessus, j'ai pas bougé.

A la base, je dis juste qu'Oblivion c'est moche malgré la supériorité technique visible, t'as un rendu meilleur que TP, une technique meilleure que TP, TP c'est un jeu qui pue la merde au point que j'ai dû laisser tomber genre à 30%, (donc c'est pas un troll pro-Zelda ou pro-Nintendo) mais je le trouve infiniment plus beau et plus artistique qu'Oblivion. Évidemment que sur PS3 il serait mieux graphiquement et que ce serait plus agréable à l'oeil.

[Martinus]

Assez d'accord avec Cyrare. Il y a beaucoup plus de jeux de nos jours que je trouve sans goûts. Ils vieillisent mal et c'est qu'une hype temporaire (technique)

[DragonSix]

Yep, d'accord avec Cyrare.

Je veux aussi un Zelda en HD

[Me_Marcadet]

Zwarf, je pense pas qu'il soit d'accord avec cyrare et y'a plein de monde qui doit preferer la direction artistique des elder of scroll que des zelda.


Ce que je trouve con, c'est d'emmener le debat sur le photo realisme alors que jamais aucun jeu passé et futur ne sera concerné et qu'obligatoirement il y aura une direction artistique.

D'ailleurs, meme le cas de l'objet moche en vrai ca porte a debat car je suis sur qu'il y a aussi des gens qui peuvent trouver beau une ruelle moisie plein de detritus et mal eclairée.

Pour revenir aux jeux, je pense que y'a juste des directions artistiques plus ou moins bonnes et que si dans certain cas ca saute aux yeux de tout le monde. Dans d'autres ca dependra plus des afinités de chacun.