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Publié : 23 nov. 2006 12:58
par Rayy
Cyrare a écrit :Ils ont bien des candidats noirs aux municipales... ;)
Rayy a écrit :Pourquoi être parti chez ces sous hommes (copyright George Frenes)
Fresnes, c'est là où y'a la prison, mais si tu parles de l'amoureux de Waru et Holaf, c'est Freche. ^^;
Ah oui freche :oops:

Pour les noirs aux municipales, je ne connais pas leur motivation. personnellement je peux comprendre qu'ils adhèrent à la politique du parti, après moi n'étant pas en phase avec ses dirigeants j'aurai du mal à en faire la promotion dans ma municipalité. Mais je ne sais pas comment ça se passe pour eux donc j'émets juste mon opinion sur le principe quoi ^^

Publié : 23 nov. 2006 13:31
par O.P HxH
Si tu veux Rayy pour te rassurer, envoi un mail à Durbec ou à Fatna par exemple ^^ ils te répondront sûrement (y) :

http://www.durbec.fr/index.php?option=c ... &Itemid=40

http://www.fnidf.com/content/view/166/238/

Publié : 23 nov. 2006 14:19
par ClitoriX 2
Hawkins a écrit :au premier tour il sera juste devant Sarko d'apres des sondages reélement anonyme que j'ai pu voir, sur le pen apres ne sera plus une menace, mais son parti oui, et sans le pen peut etre il recoltera encore plus de voix...

Concernant les 50 % qui payent des impots sur le revenu, perso j'en paye et je suis surement pas un richard, mais depuis les socialistes toute facon, la classe moyenne se prend tout sur la gueule donc bon, si ça pouvait changer...
C'est ce que barbier, directeur adjoint de la rédaction :o de l'express se tue à dire. Il est sympathisant socialiste pourtant. A c'est dans l'air, un autre invité socialiste et les invités de droite lui ont rit au nez quand il a dit que Le Pen va récolter beaucoup de voix. D'après un sondage de l'express présentant notamment des idées de programme de façon anonyme (notez que comme quelqu'un l'a dit au dessus, le programme 2007 du FN n'est pas encore mis en ligne), les idées de Le Pen arrivaient dans les premières satisfactions des français, ce qui donnait en extrapolant, 35% de voix au premier tour pour Le Pen. L'express sachant néanmoins que dès que les gens vont savoir qui propose ça, vont voter ailleurs, ramène le score à 20% (16% de fidèles qui votent toujours le pen + 4% des votants venant d'autres partis)

Si c'est réellement 20% rien n'est gagné et il n'y a pas de quoi rire pour le premier tour, mais comme en 2002, la gauche pense que c'est inconcevable.

Je pense comme Rayy, ce ne serait pas une bonne chose qu'il soit élu, mais je reste à dire qu'il propose des choses que d'autres ne proposent pas, et si il a 20% de votes, c'est pas pour rien, on devrait els prendre en compte, mais non on les ignore. En plus d'être anti démocratique, vu les résultats gauche droite depuis 20 ans, c'est un comportement assez pathétique, surtout quand les politiciens français se permettent de commenter la chasse aux sorcières des politiques américains au sujet du communisme.

On devrait présenter les programmes de façon anonyme, comme a tenté de le faire l'express et on verrait les réactions, car il y a trop de gens qui crient que c'est nul ou bien juste car ils pensent que la gauche ou la droite cay le bieng. Ca me rappelle un pote qui va voter socialiste juste car c'est les socialistes et pas la droite, il s'en fout du candidat, ça searit droopy, il voterait droopy. Ca ne marche pas ainsi la politique :roll:

Publié : 23 nov. 2006 14:33
par Rayy
O.P HxH a écrit :Si tu veux Rayy pour te rassurer, envoi un mail à Durbec ou à Fatna par exemple ^^ ils te répondront sûrement (y) :

http://www.durbec.fr/index.php?option=c ... &Itemid=40

http://www.fnidf.com/content/view/166/238/
j'ai mailé durbec pour voir.

Publié : 23 nov. 2006 14:45
par O.P HxH
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Tu nous en dira des nouvelles ^^

Publié : 23 nov. 2006 15:29
par Me_Marcadet
Il est sympathisant socialiste pourtant.
ha ouai ? J4ai toujours essayé de deviner de quel bord il etait, mais j'ai jamais reussi, c'est un bon journaliste :nerd2:

Publié : 23 nov. 2006 15:33
par ClitoriX 2
J'adore quand y'a Barbier, Raphaelle Baquet et roland querol à c'est dans l'air (y)

moi aussi j'adore barbier il est super ouvert :o

Publié : 23 nov. 2006 15:35
par Me_Marcadet
pis il est bogoss 8)
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Publié : 23 nov. 2006 15:45
par O.P HxH
Je trouve qu'il a un air d'André Malraux :

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Je trouve ça assez frappant ^^

Mais sinon Barbier a dit plusieurs fois aussi qu'il n'y aura pas Le Pen au 2nd tour, mais bon ça doit dépendre des sondages qu'il reçoit :lol:. Après, c'est vrai que c'est un journaliste "diplômate" on va dire (comme Pascal Boniface pour l'international par ailleurs, sauf que ce dernier est géopolitogue) il n'est pas dans une logique d'orienter, de mépriser l'invité ou les gens dont il parle. C'est un bon point, tout comme Roland Cayrol qui est très bien aussi, même meilleur. On voit que ce sont des mecs qui font leur métier dans la neutralité. Mais bon après je vais pas lancer des fleurs aux gens de la TV ^^
Me_Marcadet a écrit :
Il est sympathisant socialiste pourtant.
ha ouai ? J4ai toujours essayé de deviner de quel bord il etait, mais j'ai jamais reussi, c'est un bon journaliste :nerd2:
A la TV c'est pas dur, ils sont majoritaires :lol:

Publié : 23 nov. 2006 15:47
par ClitoriX 2
Il dit pas que y'aura, mais il dit que prendre à la légère en rigolant cay le mal vu certains chiffres ^^

pas mal trouver pour malraux 8O

Publié : 23 nov. 2006 16:19
par gné
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8O 8O 8O

Publié : 23 nov. 2006 17:47
par Martinus
J'ai pensé pareil, c'est vraiment son sosie ! :lol:

Pour les impôts c'est pas une bonne que de les supprimer, on s'attaque d'abord aux taxes à la consommation qui elles, pénalisent avant tout les pauvres.

Publié : 23 nov. 2006 21:40
par deisuke
Cyrare a écrit :
deisuke a écrit :Juste pour souligner que l'histoire du sang contaminé c'est plus compliqué qu'il n'y parait et que la façon dont les médias ont traité l'affaire, si ça intéresse on pourra approfondir.
Moi ça m'intéresse ! J'ai aucun avis sur la question, et même si j'aime pas Fabius, je pense qu'il n'a pas à prendre pour les autres, et qu'il soit normal qu'il soit blanchi s'il n'a rien fait de spécial.
Pour répondre à Xprz et à toi

Le premier point : il faut replacer globalement ce que représente le don de sang et les dons en général pour les pays on cela est gratuit, ou ceci est un vrai don et les pays ou l'ont est rétribué, il y a tout une question d'éthique, à savoir le marchandage ou non du corps de l'homme car il s'agit de cela, quelque soit sa finalité.
Donc on a d'un coté un modèle qu'on va appeler Français qui est notre fierté à l'époque avec la Secu, ceci représente vraiment un modèle de solidarité et d'humanisme à nos yeux.

Donc maintenant le second point le dépistage : il faut savoir qu'il a été mis en place de manière très tardive en France(aout 1985) sur les dons de sang car justement, il s'agissait de volontariat, remettre en question la pureté du sang des donneurs n'était à l'époque pas moralement envisageable, ceux ci découlaient d'une solidarité humaine.
De plus le Sida était une maladie récente(découverte et identification en 1983), certes redoutable mais méconnu, aucun chiffre sur le nombre de contaminés et leurs profils n'existent quasiment (moins de 100 personnes en France à l'époque). L'estimation du risque de contamination était considéré comme faible.

Troisième point important le cas des hémophiles et leurs besoin en sang :Très rapidement l'hémophilie est une maladie qui peut être assez grave provoquant des hémorragies dans les articulations ou les muscles, sauf erreur de ma part ça ne se guéri pas ça se soigne.
il existait à l'époque 2 traitements l'un dont je ne sais plus trop comment il ce déroule était très lourd, très handicapant et systématiquement en hôpital, le second né dans les années 70 fut une vrai révolution pour les malades, plus souple ouvrant la possibilité de traitement à domicile sont seul défaut qui n'en était pas un à l'époque était son grand besoin en sang.
Ce grand besoin amenant à une fréquence élevé de réception de sang de donneur varié a accéléré très rapidement la contamination des hémophiles, à savoir aussi qu'il était une pratique courante que les hémophiles s'échange leurs "produits". Bilan plus de 50 % des hémophiles français contaminé (il paraîtrait même que statistiquement à l'époque la totalité même était touchée.)


Pas pour conclure mais donner un petit aperçu du contexte de l'époque on a quoi??

Un corps médical et des spécialistes qui sous estime le VIH
l'éthique de notre système médical qui veut que l'on ne commerce pas avec ce qui vient du corps de l'homme, donc on (doit) s'auto suffit et il est hors de question de faire importer des "produits" des USA ou cela ce marchande.
Un mode de traitement qui a catalysé la transmission

Autre détail intéressant, le test de dépistage du Sida comme vous le savez (ou non) a été crée en premier par des laboratoires français (pasteur) qui étaient en concurrence avec des labos US, le bat qui blessait à l'époque certes on était les premiers mais nous n'étions pas capable dans un premier temps d'en produire assez pour tout les prélèvements et stocks, bien sur toujours dans un contexte d'auto suffisance (rien de péjoratif) il n'était pas question d'importer des tests US.


Et des détails de ce genre qui explique l'accumulation d'erreur et la lenteur de la mise en place d'un système de dépistage efficace yen a beaucoup, mais ça permet de ce rendre rapidement compte que le contexte tiens une place très importante et qu'il est loin d'être évident que n'importe quel gouvernement ou plutôt même homme(s) aurait fait mieux.


Voila ça enlève rien au fait que ça soit une des plus belles bourdes jamais fait dans la santé française, mais Fabius a été un peu le dindon de la farce je pense dans l'histoire, la chaîne des responsables est affreusement longue.

Publié : 24 nov. 2006 01:13
par Me_Marcadet
ouai enfin comme dit NTM "c'est pour du fric qu'ils ont pas trié" :rebeldestecis:

Publié : 24 nov. 2006 09:30
par Hawkins
D'ailleur Fabius avait eu la finesse de dire "on est responsable, mais pas coupable", ça du soulager les familles qui ont été confronté directement a cette affaire...

Mais bon Fabius a cette etiquette qui va lui coller a la peau jusqu'a la fin de sa carriere, meme si il a été innocenté. Mais hier j'ai lu un autre truc (je sais plus ou), mais concernant Royal qui aurait un rapport avec l'affaire de "l'arc" ou apparement elle serait mouillée jusqu'au cou (detournement etc..), mais j'ai pas encore cherché a vérifié si c'etait vrai, mais si ça ressort, ça pourrait pas du tout etre bon pour Alice...

Publié : 24 nov. 2006 15:43
par Leon
Un supporter du PSG tué par un policier
Un supporter du Paris-SG a été tué par un policier, jeudi soir aux abords du Parc des princes, après la rencontre de Coupe de l'UEFA opposant le club parisien à l'Hapoël Tel-Aviv (2-4). La victime, Julien Quemener, était âgée de vingt-quatre ans. Elle était connue pour être habituée de la tribune Boulogne du Parc des princes. Un autre supporter, Mounir Bouchaer (26 ans), a également été grièvement blessé au poumon. Vendredi, il était toujours hospitalisé mais ses jours ne seraient «plus en danger», selon la préfecture de police.



D'après les premiers témoignages, le policier, Antoine Granomort, était en train de porter secours à un supporter israëlien, agressé par un groupe d'environ cent-cinquante personnes, aux abords du stade. Le fonctionnaire, d'origine antillaise, était vêtu en civil, seul sur les lieux et ne portait pas de brassard de police. A son tour pris à partie, il a d'abord fait usage de sa bombe lacrymogène puis a tiré sur ses assaillants, avant de se réfugier dans le McDonald's situé sur l'esplanade de la Porte de Saint-Cloud. Ces derniers ont alors tenté de pénétrer à l'intérieur de l'établissement, brisant plusieurs vitres.

Un journaliste témoin du drame
Philippe Broussard, rédacteur en chef du service société de l'Express et ancien journaliste sportif et spécialiste du milieu hooligan, était sur place jeudi soir. Sur le site internet de l'hebdomadaire, il raconte qu'à la fin du match «quelques centaines de Parisiens, pour la plupart très jeunes» cherchaient «à s'en prendre, ici ou là, à des supporteurs adverses». Selon lui, il y avait peu de policiers présents sur l'esplanade de la Porte de Saint-Cloud. Puis il a vu un homme, «un Noir d'une trentaine d'années, assez grand, vêtu d'un pull en laine beige. Il a en main une grosse bombe de gaz lacrymogènes et tente de faire face à une foule de plus en plus hostile. A l'évidence, il cherche à protéger quelqu'un, situé près de lui». «Reste derrière moi ! Reste derrière moi !» entend le journaliste alors que «plusieurs personnes crient : il a un flingue ! Puis un coup de feu claque.». Le policier se réfugie ensuite dans le Mc Donald's. «A l'intérieur, l'homme sort une arme. (...) Puis un talkie-walkie. Alors, seulement, je comprends qu'il s'agit d'un policier.» Certains assaillants découvrent également la fonction de l'homme qui a tiré, alors que d'autres continuent d'hurler «sale nègre» ou «Bleu, Blanc, Rouge, la France aux Français». Puis Philippe Broussard décrit les minutes qui suivent «d'une extrême violence», le policier «l'arme au poing, braque son arme sur les agresseurs de plus en plus nombreux» devant le McDonald's. «Comme les renforts tardent, il cherche à se réfugier à l'étage avec les clients.» Vers 23h30, les forces de l'ordre ont repris le contrôle du quartier. Notre confrère de l'Express a toutefois constaté que la police avait mis «une bonne dizaine de minutes à intervenir.» «Les pompiers et le SAMU» ont également mis «plusieurs minutes avant d'arriver».

Propos racistes et antisémites, saluts nazis
Dans la matinée de vendredi, Jean-Claude Marin, le procureur de la République de Paris, a donné de nouveaux détails sur le déroulement de la soirée : «M. Granomort était préposé à la garde des véhicules de police. Il était en service et semble-t-il ne portait pas de brassard. (...) Yanniv Hazout a essayé de guider le policier en le tirant par le pull vers le McDonald's. ils essuient alors des jets de projectile et des assaillants retirent leurs ceintures. Par un tacle ou une chute accidentelle, M. Granomort se retrouve au sol. Des coups lui sont portés au ventre, d'autres à la figure. La foule est proche et menaçante. M. Granomort explique qu'il sort son arme de service et qu'il tire à un angle de soixante degrés plutôt en l'air en direction de quelqu'un qui se situe entre cinquante centimètres et un mètre. L'hypothèse la plus probable, selon l'immense majorité des témoins, est qu'un seul coup de feu a été tiré et que la balle a atteint le poumon de l'homme blessé et a ensuite atteint le coeur de l'homme décédé. Ce dernier, au crâne rasé, est un supporter des Boulogne Boys.» Jean-Claude Marin a précisé que, tout au long de son repli vers le McDonald's, le policier avait mentionné plusieurs fois sa fonction. Il a également annoncé que des propos de nature raciste et antisémite avaient été proférés par une centaine de personnes contre MM. Granomort et Hazout. « Des saluts nazis ont été effectués et plusieurs personnes ont crié « Le Pen président » », a ajouté Jean-Claude Marin.

L'Inspection générale des services a été aussitôt chargée de l'enquête. Le policier, dont on a appris l'appartenance au Service régional de la police des transports parisiens, a été placé en garde à vue. Cinq autres personnes ont été également placées en garde à vue pour injures racistes et antisémites. «L'enquête confiée à l'IGS est ouverte pour homicide volontaire mais pourrait être transformée en coups ayant entraîné la mort sans intention de la donner. Se pose la question de la légitime défense», a conclu le procureur de la République de Paris.
8O
Ils étaient à 150 contre 2, si la légitime défense ne s'applique pas pour le flic ce serait vraiment n'importe quoi.

En tout cas c'est vraiment la folie, il faut vraiment faire quelque chose avec tous ces cons de supporters. Hier la main d'un pompier et là, la on arrive à la mort d'un supporter (même si c'est ça faute).
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Publié : 24 nov. 2006 15:52
par Rayy
Faut quand même pas tout mélanger. à Nice c'est un connard soit disant supporter qui a fait sa connerie. Et les cops de supporter ont aidé à le retrouver. ça fait un moment que les supporters marseillais font des efforts non négligeables. Donc je trouve ça regrettable de faire payer les supporter marseillais pour une action d'un seul mec.
Pour le PSG c'est différent. Entre le carnage qu'ils ont fait à nantes et l'épisode d'hier, c'est des bandes de supporters qui s'affrontent, et en bon nombre, on sort de l'initiative personnelle. ça c'est vraiment déguelasse et on devrait sévèrement punir ces soit disant supporters, ainsi que le club qui ne devrait pas accepter n'importe quels supporters dans son stade. sachant qu'une partie des places est réservés aux associations de supporters je pense qu'ils devraient se tenir informés des supporters ou groupes posants problèmes et les interdire de stade tout simplement.
les supporters au foot sont vraiment déguelasse, les joueurs aussi par moment. Et je renouvelle mon sentiment pour le rugby qui est un sport plus violent, mais les mecs sont bien plus gentlemen, et les supporters plus conviviaux, j'espère qu'il sera pas vérolé comme la monde du ballon rond.

Publié : 24 nov. 2006 15:59
par Cyrare
Et surtout, t'aime bien leur calendrier ! :raptor:

Publié : 24 nov. 2006 16:09
par Rayy
:bave: lol

Bon je reposte car je viens d'apprendre une chose qui me dérange encore... Et ça vient d'une association de supporter de l'OM. suite à la connerie du mec à Nice le match OM-Auxerre sera à huis clos, c'est tout bonnement injuste mais bon, le groupe des Yankee n'a rien trouvé de mieux à faire que de dire qu'ils iront devant le stade où l'om jouera son prochain match, et ils vont bloquer l'accès à tout le monde, joueurs, supporters ect...
Une démarche très intelligente qui contraste avec les efforts qu'ils ont pu faire avant. Franchement c'est idiot. Ils sont déçu que le club n'ait pas fait appel... je peux comprendre mais la réaction est idiote et disproportionnée. Si l'Om perd 3 points à cause d'eux on aura l'air fin...

Publié : 24 nov. 2006 16:39
par Leon
Rayy, quand je disais ces cons de supporters, je ne les visaient pas tous bien sur. Seulement les cons hein. :niais:

Les Yankees... :roll:

Publié : 24 nov. 2006 18:10
par yin-yang
Une pitite coupe par rapport au joyeux monde du foot pour reparler de la présidentielle. En écoutant RMC aujourd'hui, ils ont parlé de ce site :


http://www.debat2007.fr/


Pas mal du tout avec entre autre un chiffrage (une évaluation serait plus juste) des différentes propositions des candidats. :wink:

Publié : 24 nov. 2006 20:21
par O.P HxH
Royal: ma "première loi" sera "contre les violences faites aux femmes"
AFP 24.11.06 | 18h32

Ségolène Royal, candidate PS à la présidentielle, a annoncé vendredi à Bondy (Seine-Saint-Denis) que la "première loi" qu'elle fera voter, si elle est élue en 2007, sera "une loi contre les violences faites aux femmes".

"La première loi que je ferai déposer sur le bureau de l'Assemblée nationale si je suis élue sera une loi contre les violences faites au femmes", a-t-elle déclaré à l'occasion d'une visite dans la maison d'accueil de l'association SOS-femmes.

Elle a qualifié "d'effrayants" les chiffres annoncés mercredi par le gouvernement indiquant qu'une femme meurt tous les trois jours en France victime tuée par son compagnon.

Mme Royal a cité plusieurs fois en exemple la législation espagnole. "La France devra faire ce que l'Espagne a réussi à faire", a-t-elle dit, à la veille de la Journée internationale de l'Onu pour l'élimination de la violence à l'égard des femmes.

"Je veux que la loi du silence soit levée, que l'Etat reconnaisse cette criminalité comme une criminalité à part entière. Les violences faites aux femmes doivent devenir une affaire d'Etat", a insisté Mme Royal, devant des responsables de lieux d'accueil, d'écoute et d'hébergement de femmes menacées par des maris ou compagnons violents.

Pour la candidate PS, "les violences familiales sont incompatibles avec un bon fonctionnement de la République". C'est une question d'ordre juste".

Elle a ensuite expliqué que cette loi devra "protéger les femmes, mettre en cohérence la loi civile et la loi pénale, remettre des moyens pour des accueils spécifiques dans les commissariats, les hôpitaux".

"Il faudra faire comme l'a fait la loi espagnole, qu'un homme condamné se voit privé d'un certain nombre de droits, et qu'il soit aidé", a-t-elle dit.

"Cette loi comportera aussi un volet d'éducation contre le sexisme" car, explique-t-elle, "il faut éduquer dès le plus jeune âge au respect mutuel".

Lorsque des mères sont battues, "la famille devient un champ de bataille et tout le reste est déstructuré, avec des enfants victimes en échec scolaire, des parents dévalorisés qui n'assument plus leurs fonctions", selon elle.

S'attaquer aux violences conjugales, "c'est s'attaquer à ce qui fait la racine des violences dans tous les lieux de la société, selon Mme Royal qui s'est exprimée devant la presse après avoir écouté les demandes des associations.
:fear: :oscar:

Publié : 24 nov. 2006 20:23
par Mr Patate
Ca promet ... :oscar: :lol:

Publié : 24 nov. 2006 20:27
par 19oj19
Ça se voit que ça fait longtemps que Flamby lui a pas collé une rouste à cette catin :mad:

Publié : 24 nov. 2006 20:41
par ClitoriX 2
Mince alors, je pensais pas que ça arriverait o_______o je suis d'accord sur un point avec elle

Bon c'est qu'un seul point de programme aussi...